Συλλήψεις μουσικών buskers για επαιτεία

[Yameth]

Αυτή είναι η είδηση στην σημερινή Ελλάδα.

Αντιγράφω την ανάρτηση του Δημήτρη Ζερβουδάκη στο Facebook, χθες.

Καλημέρα! Απαράδεκτη η χθεσινοβραδυνή προσαγωγή και στη συνέχεια ΜΗΝΥΣΗ από πλευράς των αστυνομικών οργάνων σε βάρος της μουσικού του δρόμου....ξανά για επαιτεία. Στην καρδιά της πόλης στην Αριστοτέλους! Στην ουσία "διώκεται" ο πολιτισμός. Η αστυνομία "υπερθεματίζει" στην αναλγησία. ΝΤΡΟΠΗ. Δεν δέχτηκαν καν να μιλήσουν με τον πρόεδρο του Συλλόγου Μουσικών Βόρειας Ελλάδας! Τέτοιοι χειρισμοί δεν ευνοούν τον διάλογο με ένα νόμιμο ιστορικό σωματείο της πόλης, για ένα τόσο σοβαρό και φλέγον ζήτημα για τους μουσικούς της πόλης και όχι μόνον. Ζήτημα που αφορά ακόμη και την επιβίωση κάποιων ανθρώπων.Ήδη υποβλήθηκε κοινοβουλευτική ερώτηση από 41 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ στη βουλή με επικεφαλής τον βουλευτή Θεσσαλονίκης κο Νίκο Παρασκευόπουλο, προς τους αρμόδιους υπουργούς για την αντιμετώπιση του ζητήματος. Ο ΣΜΒΕ θα σταθεί στο πλευρό της προσαχθείσης μουσικού.

Η κοπέλα που συνέλαβαν σε σχετικό βίντεο:


Αντιγράφω απο την Wikipedia:

Street performance ή busking είναι η εκτέλεση μουσικής σε δημόσιους χώρους έναντι προαιρετικού φιλοδωρήματος και εξασκείται απο την αρχαιότητα σε όλο τον κόσμο.

Ο όρος "προσφέρω υπηρεσία έναντι ανταλλαγματος" είναι άγνωστος και δαίμονας όπως φαίνεται στην κοινωνία μας. Είτε πρέπει να εργάζεσαι για κάποιον, είτε είσαι... επαίτης. >

Αυτό συνάδει με το "είναι μουσικός του δρόμου" που ακούμε να λένε δακρύζοντας και στα talent show. Μεσαίωνας!

 

[cos_dr]

Ναι. Και νομίζω έχει ξανασυζητηθεί στο φόρουμ.

Αλλά τους κυνηγούσαν και στην Αρχαία Ρώμη, ιδιώς αν έκαναν πολιτική κριτική.

Περίεργο.

Και δεν φαίνεται να είπε τιποτα για την κυβέρνηση η τον Καμμένο.

χαχαχαχαχαχα

 

[sultan of string]

δυστυχώς το φαινόμενο έχει πάρει διαστάσεις τα τελευταία χρόνια στη Θεσσαλονίκη.

Δεν ξέρω τι γίνεται αλλού (στην Ελλάδα) αλλά ξέρω από πολλούς γνωστούς μου , καταξιωμένους μουσικούς που γουστάρουν αυτή τη φάση, να παίζουν είτε στην παραλία είτε σε κεντρικά σημεία ότι διώχτηκαν και αναγκάστηκαν να το "ξεχάσουν".

Αλλωστε μόνο και μόνο η "σύσταση" από τα όργανα ή τα παράπονα από "αγανακτισμένους" - υπάρχουν και τέτοιοι- είναι αρκετά να σε ξενερώσουν από την όποια διάθεση.

Απαράδεκτα πράγματα.

 

[BillTrantos]

Χώρα χωρίς κανέναν πολιτισμό στο μεγαλύτερο μέρος του πληθυσμού της. Δυστυχώς έχουμε πολλά να δούμε ακόμα.

Πάλι καλά που δε θα τα βλέπω από κοντά, αλλά θα τα διαβάζω.

 

[Zanxion]

Έτσι είναι αν στο δρόμο βγάλεις ένα ευρώ το λένε επαιτεία και σε πάνε μέσα. Με τη κλοπή ενός εκατομυρίου σε κάνουν βουλευτή/υπουργό.

 

[cos_dr]

Σε λίγο καιρό θα πιάνουν όσους παίζουν στο δρόμο και θα τους πηγαίνουν απόσπασμα. Τα ωδεία είναι από πίσω και η ΑΕΠΙ. χαχαχαχαχα

 

[estpany]

Σήμερα πάντως έγινε συγκέντρωση μουσικής διαμαρτυρίας στην συμπρωτεύουσα έξω από το αστυνομικό τμήμα Λευκού Πύργου (όπου υποθέτω πως προσήχθη η κοπέλα)  με συμμετοχή και του Manu Chao :

https://www.life-events.gr/gegonota/sti-sygkentrosi-ton-mousikon-sti-thessaloniki-o-manou-tsao-vinteo/

 

[Μανώλης Χναράκης]

Καταργήθηκε το άρθρο 407 του Π.Κ.

Σχετικό άρθρο:

Καταργήθηκε το άρθρο 407 του Ποινικού Κώδικα περί επαιτείας, μετά τις αντιδράσεις των μουσικών του δρόμου.

 

[sultan of string]

Κυριακή κοντή γιορτή λεμε....

για να δούμε αύριο που θα κάνουμε βόλτα...

 

[Yameth]

Όπως ανέφεραν οι βουλευτές στην αιτιολογική έκθεση της τροπολογίας με την οποία ζητούνταν η κατάργηση του άρθρου 407 του Ποινικού Κώδικα:
«Το αδίκημα της επαιτείας ανήκει στην κατηγορία των ψευδοαδικημάτων, καθώς κανένα έννομο αγαθό δεν προσβάλλεται από την πράξη αυτή. Ήδη ο αείμνηστος καθηγητής Ι. Μανωλεδάκης υποστήριζε ότι πρόκειται για παρέκκλιση από το ισχύον στη χώρα μας φιλελεύθερο ποινικό σύστημα, το οποίο προϋποθέτει για το αξιόποινο άδικες (προσβλητικές) πράξεις. Η αναφορά των όρων «φυγοπονία, φιλοχρηματία, κατά συνήθεια» στο άρθρο 407 του Ποινικού Κώδικα καθιστά όντως φανερή την ποινικοποίηση της σκέψης και του φρονήματος και όχι της άδικης πράξης.

Για τους λόγους αυτούς και λαμβάνοντας υπόψη, ότι τον τελευταίο καιρό γίνεται συχνή εφαρμογή της συγκεκριμένης απαρχαιωμένης ρύθμισης  με την προσαγωγή και ενίοτε σύλληψη καλλιτεχνών, κυρίως μουσικών του δρόμου από κεντρικά σημεία των μεγάλων αστικών κέντρων, προτείνουμε την κατάργηση του άρθρου 407 του Ποινικού Κώδικα».

Μπράβο και επιτέλους!

 

[Holystone]

Δηλαδη αν εγω με την παρεα μου, παμε και κατσουμε σε μεζεδοπωλειο και βγαλουμε μπουζουκια και κιθαρες (απειρες φορες το εχουμε κανει) και εκει που τρωμε, αναψει το κεφι, και πεταχτει απο πισω ενας τυπος και σκασει πετντοχιλιαρο για παραγγελιά, θεωρουμαι επαιτης;;;  (ναι, ηταν επι PASOK  ;D ;D ;D )

Στο τσακ το γλυτωσα το αυτοφορο!

Ε ρε που εχουμε μπλεξει!  >

 

[Holystone]

Κανονικα ξερετε τι πρεπει να γινει;

Να μαζευτουν εκατονταδες μουσικοι στις πλατειες με οργανα να παιζουν.


Έτσι θα φαινόταν η αντιδραση.

 


Τι θα κανουν; Θα τους πανε όλους αυτοφορο;;;; 

 

[cos_dr]

Κανονικα ξερετε τι πρεπει να γινει;

 


Να μαζευτουν εκατονταδες μουσικοι στις πλατειες με οργανα να παιζουν.


Έτσι θα φαινόταν η αντιδραση.

 


Τι θα κανουν; Θα τους πανε όλους αυτοφορο;;;; 

μην βαζεις ιδέες.

Παμε?

Να μαζευτει μια task force του noiz και να βγουμε στην Ερμου.

Και ενας με καμερα.

Noiz. Τομέας Πολιτιστικού Ακτιβισμού.

Θα μας αθωώσουν στο δικαστήριο.

Μην πάμε μονο Παρασκεύή και μην πουμε τιποτα άσχημο για την Κυβέρνηση.

μιαχαχαχαχαχαχαχαχα

 

[LK]

Το πρόβλημα δεν ήταν το 407 του ΠΚ.

Το πρόβλημα είναι η βούληση των διωκτικών αρχών-δηλαδή της πολιτείας (δεν νομίζω ότι κάποιος αστυνομικός πήγε να γράψει-χωρίς εντολή επί τούτου).

Το 407 είναι και ανώδυνο (πταίσμα) .

Και ποιος μου λέει ότι δεν θα γράφουν τους μουσικούς.....για φορολογικά αδικήματα (και εκεί είναι ΠΟΛΥΥΥΥΥ χειρότερα τα πράγματα). Να τους την πέφτει κάθε μέρα  π.χ. το ΣΔΟΕ ή να τους γράφουν π.χ για παράβαση του άρθρου 55 Ν. 4483/2017 (αυθαίρετη κατάληψη κοινόχρηστου  χώρου).

Τι θα κάνουν τότε, θα καταργησουν και αυτα;

Το πρόβλημα θα λυθεί, αν ρυθμιστεί θετικά νομοθετικά το θεμα των μουσικών του δρόμου και όχι καταργώντας μία διάταξη  που χρησιμοποιούν (ανασύροντας την πραγματικά από τα αζήτητα) όσοι ήθελαν (για οποίους λόγους) να μην υπάρχει το φαινόμενο (μουσικοί του δρόμου).

Οργανωμένα θα πρέπει η πολιτεία  να ορίζει ΘΕΤΙΚΑ πχ τους  χώρους (ανά δήμο π.χ. ) και τρόπους (πως και τι) που θα περφομάρουν αυτοί οι μουσικοί.

 

[vagelism]

Το πρόβλημα δεν ήταν το 407 του ΠΚ.

Το πρόβλημα είναι η βούληση των διωκτικών αρχών-δηλαδή της πολιτείας (δεν νομίζω ότι κάποιος αστυνομικός πήγε να γράψει-χωρίς εντολή επί τούτου).

Το 407 είναι και ανώδυνο (πταίσμα) .

Και ποιος μου λέει ότι δεν θα γράφουν τους μουσικούς.....για φορολογικά αδικήματα (και εκεί είναι ΠΟΛΥΥΥΥΥ χειρότερα τα πράγματα). Να τους την πέφτει κάθε μέρα  π.χ. το ΣΔΟΕ.

Το πρόβλημα θα λυθεί, αν ρυθμιστεί θετικά νομοθετικά το θεμα των μουσικών του δρόμου και όχι καταργώντας μία διάταξη  που χρησιμοποιούν (ανασύροντας την πραγματικά από τα αζήτητα) όσοι ήθελαν (για οποίους λόγους) να μην υπάρχει το φαινόμενο (μουσικοί του δρόμου).

Οργανωμένα θα πρέπει η πολιτεία  να ορίζει ΘΕΤΙΚΑ πχ τους  χώρους (ανά δήμο π.χ. ) και τρόπους (πως και τι) που θα περφομάρουν αυτοί οι μουσικοί.

Εχεις απολυτο δικιο Λακη

Θυμαμαι το 2010 στην Νεα Υορκη  ειχα πιασει την κουβεντα με μια παρεα φοιτητες της Berklee που επαιζαν Jazz πανω στην πλατφορμα αναμονης επιβατων του Μετρο .

..και με αφελεια τους ρωτησα πως δεν τους την εχει πεσει το συμπαν....

Μου ειπαν οτι υπαρχει μια ειδικη επιτροπη στο δημο που εκανες οντισιον!!!! για να σου δωσουν αδεια..

Επεβλεπαν οχι μονο ποιος παιζει αλλα πως παιζει και σου εδιναν προγραμμα που κ ποτε μπορεις να παιξεις...

Πολιτισμος!!!!

 

[sultan of string]

δεν έγραψα τυχαία το Κυριακή κοντή γιορτή...

 

[Alter]

  Στο εξωτερικο συνηθως πληρωνεις κατι στο δημο (το 2000 στη βοστωνη ηταν 25 $ το μηνα αποτι θυμαμαι), και παιρνεις μιαν αδεια για να παιζεις σε δρομο, μετρο κτλ. Τηρωντας βεβαια τα αυτονοητα, να μην ενοχλεις η εμποδιζεις κτλ.

  Εδω επειδη το φαινομενο θεωρειται επαιτεια και οχι πολιτισμος (και συχνα βεβαια ειναι, υπο την εννοια οτι στο δρομο βλεπεις μουσικους να παιζουν  8 μετρα η μισο κομματι τσακ μπαμ και να ζητουν λεφτα - ενω εξω συνηθως πραγματικα απολαμβανεις τη μουσικη που παιζουν), προφανως η αστυνομια η ο εκαστοτε δημος προσπαθει να το σταματησει, και συμβαινουν αυτα τα θλιβερα..

Δηλαδη αν εγω με την παρεα μου, παμε και κατσουμε σε μεζεδοπωλειο και βγαλουμε μπουζουκια και κιθαρες (απειρες φορες το εχουμε κανει) και εκει που τρωμε, αναψει το κεφι, και πεταχτει απο πισω ενας τυπος και σκασει πετντοχιλιαρο για παραγγελιά, θεωρουμαι επαιτης;;;  (ναι, ηταν επι PASOK  ;D ;D ;D )Στο τσακ το γλυτωσα το αυτοφορο!

αστο, κανονικα αν το κανεις αυτο σε μαγαζι εχεις παραβιασει το μισο ποινικο κωδικα  , αν ερθει κανα μικτο κλιμακιο θα πληρωνεις για χρονια και συ και το μαγαζι....  ;D

 

[otto##]

Το πρόβλημα θα λυθεί, αν ρυθμιστεί θετικά νομοθετικά το θεμα των μουσικών του δρόμου και όχι καταργώντας μία διάταξη  που χρησιμοποιούν (ανασύροντας την πραγματικά από τα αζήτητα) όσοι ήθελαν (για οποίους λόγους) να μην υπάρχει το φαινόμενο (μουσικοί του δρόμου).

Ναι και μετά θα πρέπει να περάσεις απο ένα βουνό γραφειοκρατίας για να βγάλεις τη νόμιμη άδεια μουσικού του δρόμου κλπ. Επίσης θα πρέπει να ανοίξει και μπλοκάκι και να προπληρώνει τον φόρο.

Δε νομίζω ότι οι μουσικοί του δρόμου ειναι τόσοι πολλοί ώστε να χρειάζεται τέτοια ρύθμιση. Το φαινόμενο, όπως γράφτηκε ήδη, υπάρχει από την αρχαιότητα σε σχεδόν όλους του πολιτισμούς. Τώρα να βγαίνουν και να συλλαμβάνουν ειναι μπούρδες και ντροπή - εδώ που τα λέμε - για την αστυνομία την ίδια. Ας πιάσουν πρώτα όλους τους άλλους και μετά πιάνουν και τον τραγουδιστή του δρόμου.

Αν κάπου δε πρέπει να εξασκούνται τέτοιου είδους δραστηριότητες για πρακτικούς λόγους (π.χ. έξω απο ένα θερινό σινεμά ή σε κάποια δημόσια υπηρεσία) τότε ίσως να πρέπει απλά να υπάρχουν συστάσεις επί τουτου.

 

[fusiongtr]

Δηλαδη αν εγω με την παρεα μου, παμε και κατσουμε σε μεζεδοπωλειο και βγαλουμε μπουζουκια και κιθαρες (απειρες φορες το εχουμε κανει) και εκει που τρωμε, αναψει το κεφι, και πεταχτει απο πισω ενας τυπος και σκασει πετντοχιλιαρο για παραγγελιά, θεωρουμαι επαιτης;;;

Πρέπει εκεί που θα βγάλετε τα μπουζουκάκια, να πάει ένας στον κάπελα, και να του ζητήσει να σας κάνει πρόσληψη, γιατί αν μπει ο ΙΚΑΣ θα κλαίτε όλοι μαζί από το πρόστιμο. ;D ;D ;D ;D

Ας πιάσουν πρώτα όλους τους άλλους και μετά πιάνουν και τον τραγουδιστή του δρόμου.

Είναι κι αυτά τα ζευγαράκια που βγάζουν τα μάτια τους στους δρόμους και τα πάρκα.

Αν δηλαδής περάσει κάποιος και τους δώσει κανένα τάλλαρο μετά την αυτοϊκανοποίησή του από το μάτι που τους έπαιρνε, δεν πρέπει να τους πάνε και για επαιτεία και διατάραξη της δημοσίας αιδούς  αλλά και για σατανισμό, αφού κολάζουν τις αθώες χριστιανικές ψυχές των περαστικών και απανταχού ματάκηδων?

Έλεος πια, που είναι το κράτος?