Ρελέ διαρροής στο σπίτι..

[AuditoryDriving]

Εξηγησέ της επίσης οτι κάποια στιγμη, sooner or later, θα χρειαστεί να το αντιμετωπίσει. Σε καινούργιο ηκεκτρολογικό σχέδιο θα φανεί και δεν θα μπορεί να πάρει ρεύμα μέχρι να το φτιάξει.

Ευχαριστώ Λακη, πολυ σωστο και καίριο.

Τάκη πρώτα ψάξε για σπίτι.

Μετά της λες ότι σου είπε ο Λάκης και αν δεν μασήσει.... χαιρέτα την.

Αλλά καλό είναι να έχεις εναλλακτική λύση για να έχεις το πάνω χέρι.

Ναι, σωστο και αυτο.

Αν και δεν την παλευω αλλο με μετακομισεις: 2 στην Πατρα ως φοιτητης, 2 στη Σκωτία, 4 στη Γερμανία, Μυτιλήνη, Αθήνα, βαρεθηκα... θα παρω τροχοσπιτο

 

[theoctapus]

Ψάξε βρες έναν φίλο ή συγγενή δικηγόρο και ζήτησέ του σαν χάρη να την πάρει ένα τηλέφωνο και τα της πετάξει δυο-τρια νομικά του στυλ "Γειά σας, εκπροσωπώ τον κ. <ονομά σου> και μπλα, μπλα,...". Trust me, it works. Εσύ δεν χρειάζεται να πεις τίποτα, θα σε πάρει τηλέφωνο αυτή μετά

Αλλιώς ψάξε σπίτι και φύγε. Δεν αξίζει να δίνει κανείς λεφτά σε έναν άνθρωπο με τέτοιο επίπεδο μαλακίας. Να το βάλει εκεί που ξέρει το σπίτι.

 

[mauromouris]

http://www.deddie.gr/el/upiresies/asfaleia/entupa

http://www.deddie.gr/Documents2/ENTYPA%20DEDDIE/Elenxate%20tin%20ilektriki%20egkatastasi%20tou%20spitiou%20sas%20new1.pdf

Με τον Νόμο 4483/1965 (ΦΕΚ Ά 118/1965) η υποχρέωση και η

ευθύνη για τον έλεγχο και τον επανέλεγχο των ηλεκτρικών εγ-

καταστάσεων μεταφέρθηκε από το τότε Υπουργείο Βιομηχανίας

στους κατασκευαστές των ηλεκτρικών εγκαταστάσεων και τους

ιδιοκτήτες – χρήστες τους και καθιέρωσε την Υπεύθυνη Δήλωση

Εγκαταστάτη (ΥΔΕ).

Εφόσον μετά από ατύχημα ή δυστύχημα από ηλεκτρικά αίτια ή

μετά από καταγγελία ή αυτεπάγγελτο έλεγχο, διαπιστωθεί,

κατά τον έλεγχο της εγκατάστασης, η μη τήρηση της Νομοθε-

σίας μπορεί να προκύψουν τα ακόλουθα αποτελέσματα:

• Οικονομικές αλλά και ποινικές κυρώσεις για τον ηλεκτρολόγο


που την έχει ελέγξει και έχει υπογράψει την ΥΔΕ (Ν.3982,

ΦΕΚ Α' 143/2011).

• Οικονομικές αλλά και ποινικές κυρώσεις για τον ιδιοκτήτη/

χρήστη της εγκατάστασης εάν υπάρξει βλάβη τρίτων, και

• την μη ηλεκτροδότηση ή τη διακοπή ηλεκτροδότησης της εγ-

κατάστασης

 

[sultan of string]

Οφείλεις φίλε μου auditory να ενημερώσεις την ΔΕΔΗΕ.

Από την άλλη οφείλεις να το έχεις για σένα. Οπότε, αν δεν στο βάζει, ΠΡΕΠΕΙ να το βάλεις μόνος σου. (εντάξει μπορείς και χωρίς αυτό χτύπα ξύλο).

Να σου πω παράδειγμα πρόσφατο.

Στο πατρικό μου, έκανα αλλαγή στο όνομά μου μια και ο πατέρας μου μας άφησε.

Εκεί μένει η μάνα μου τώρα.

Με την αλλαγή η ΔΕΔΗΕ απαίτησε νέο σχέδιο ενημερωμένο με ρελε.

Ο ένας ηλεκτρολόγος που ήρθε μου είπε: κοίτα να δεις, εδώ είναι παλιά οικοδομή. Για να γλυτώσεις τα λεφτά και επειδή λόγω παλιών γραμμών το ρελέ θα πέφτει, θα το βάλουμε, θα το βγάλουμε φωτό, θα το δείξουμε στο σχέδιο αλλά δεν θα υπάρχει. Υπογραφή θα βάλει άλλος κλπ άλλα κουφά.

Αφού τον έδιωξα ήρθε άλλος. Μου είπε πάνω κάτω τα ίδια.

Μετά από ψάξιμο έφερα άλλον, τα έψαξε όλα και έβαλε και ρελέ και δούλεψε και όλα καλά. Με τα μισά λεφτά των άλλων και απόδειξη!

Τη λύση στην είπα.

Θα το βάλεις και θα το πληρώσεις με πλήρη παραστατικά.

Θα σφιχτείς και θα κάνεις υπομονή.

Πριν φύγεις δυό μήνες, δεν θα πεις κουβέντα. Αντί ενοικίου προτελευταίου μήνα θα αφήσεις την εγγύηση και αντί ενοικίου τελευταίου θα επικαλεστείς την αλλαγή του πίνακα.

ΑΝ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ κόλπα. Που δεν θα σου κάνει.

Και εφ όσον δεν σου κάνει τότε πλήρωσε τον τελευταίο μήνα.

(τα παραπάνω - χωρίς εννοείται την υπόθεση ρελέ - μου τα έχουν κάνει ενοικιαστές σε δικό μου σπίτι)

 

[kardc]

Παλιοτερα οταν ειχαν χρειαστει κατι αλλαγες τις πληρωσαμε εμεις ως ενοικιαστες και το κοστος αφαιρεθηκε με δοσεις απο τα ποσα του ενοικιου. Καμια τετοια διευκόλυνση δεν δεχεται; Ειναι κριμα να μπειτε και οι δυο σε ταλαιπωρία για κατι αυτονοητο. Ακομα και η μετακομιση θα σου στοιχισει.

 

[sultan of string]

αυτά είναι στον άνθρωπο. :-[

ως ενοικιαστής στο γραφείο μου έχω πληρώσει από την τσέπη μου κλειδαριά ασφαλείας.

Στο δικό μου σπίτι οι ενοικιαστές έβαλαν κλιματιστικό αντί ενοικίου (έμεινε στο σπίτι όταν έφυγαν) και την κλειδαριά ασφαλείας την πλήρωσα εγώ ως ιδιοκτήτης.

 

[LK]

Να σου ξεκαθαρίσω κάτι (για να μην μπερδευτείς).

Η μη εναρμόνιση με τις κείμενες διατάξεις (εγκατάσταση διαφορικού διακόπτη (Ρελέ)- σε οικοδομές που είχαν αναγερθεί πριν το 2006 – άρα με καταληκτική ημερομηνία εγκατάστασης το 2009) ΔΕΝ είναι ποινικό αδίκημα.




Είναι διοικητική παράβαση και επιβάλλονται διοικητικές κυρώσεις.

Για την περίπτωση του εγκαταστάτη ηλεκτρολόγου  (που εκτέλεσε πλημμελώς μια τέτοια εγκατάσταση)  μπορεί να συντρέχει και  ΑΥΤΟΤΕΛΕΣ ποινικό αδίκημα με βάσει τις ΓΕΝΙΚΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ  του Π.Κ. (, όπως π.χ ψευδής υπεύθυνη δήλωση ή ψευδής βεβαίωση).  Αυτό σε περίπτωση που δεν υπάρχει «ατύχημα ή δυστύχημα» , ή μπορεί να υπάρξουν κατηγόριες (σε περίπτωση ατυχήματος/ δυστυχήματος- από το βαθμό της αμέλειες μέχρι και του ενδεχόμενου δόλου -εναντίον του)- και πάλι με τις  ΓΕΝΙΚΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ του Π.Κ. .

Στη δική σου περίπτωση , ο ηλεκτρολόγος , έστω ο τελευταίος εκδών ηλεκτρολογικό σχέδιο, ΠΙΘΑΝΟΛΟΓΩ, ότι λόγω της παλαιότητας της οικοδομής ήταν σύννομος (ξανα λέω , ότι στην οικοδομή σου ρελέ έπρεπε να μπει το 2009) .

Κατά μείζονα λόγο , ο μη συμμορφούμενος ιδιοκτήτης, σαφώς έχει ΜΟΝΟ διοικητικές κυρώσεις.

Αν , παρ’ ελπίδα, συμβεί «ατύχημα ή δυστύχημα» από ηλεκτρική αιτία , και εφόσον υπάρχει βλάβη τρίτου τότε ναι, μπορεί να ασκηθεί ποινική δίωξη και εναντίον του ΚΑΙ ΠΑΛΙ με τις ΓΕΝΙΚΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ του Π.Κ.) .

Φυσικά και σε περίπτωση «ατύχηματος ή δυστύχηματος» από ηλεκτρική αιτία και ΒΛΑΒΗΣ ΤΡΙΤΟΥ, μπορεί να αναζητηθούν και αποζημειώσεις με βάσει πλέον τον Α.Κ. (όχι την ειδική νομοθεσία περι Θέματων Ασφάλειας των Εσωτερικών Ηλεκτρικών Εγκαταστάσεων )

Καμία από τις δύο περιπτώσεις ΔΕΝ σε αφορά (το θέμα είναι να μην γίνει το ¨κακό"). Πήγαινε στη ΔΕΔΔΗΕ, και θα βρεις εκεί την άκρη. Και μόνο να έχει λήξει το σχέδιο (που πιθανολογώ θα έληξε) , αρκεί. Δεν ξέρω ακριβώς τη διαδικασία, αλλά μπορεί κατόπιν ελέγχου, να τον ενημερώσουν ότι πρέπει να συμμορφωθεί. (Ετοιμάσου όμως , αν δεν συμμορφωθεί ή σπιτονοικοκυρά) να σου κόψουν το ρεύμα.

 

[harilatron]

Ο πίνακας είναι σαν το pedalboard, στηρίζεις πάνω του τις διάφορες ασφάλειες. Μπορεί η αναφερόμενη επικίνδυνη "πατέντα" να είναι να ανοίξει 2 τρύπες για να βιδώσει το ρελέ διαφυγής και να μην τίθεται θέμα ασφάλειας. Συζητήσατε τεχνικές λεπτομέρειες πριν μαλώσετε? Ρωτήστε και έναν ακόμα ηλεκτρολόγο.

 

[sultan of string]

(Ετοιμάσου όμως , αν δεν συμμορφωθεί ή σπιτονοικοκυρά) να σου κόψουν το ρεύμα.

πάρε ένα pignose με μπαταρία !

 

[LK]

Ο πίνακας είναι σαν το pedalboard, στηρίζεις πάνω του τις διάφορες ασφάλειες. Μπορεί η αναφερόμενη επικίνδυνη "πατέντα" να είναι να ανοίξει 2 τρύπες για να βιδώσει το ρελέ διαφυγής και να μην τίθεται θέμα ασφάλειας. Συζητήσατε τεχνικές λεπτομέρειες πριν μαλώσετε? Ρωτήστε και έναν ακόμα ηλεκτρολόγο.

Συμφωνώ, μίλησα μάλιστα από περιέργεια με δυο εργολάβους φίλους μου σήμερα, και το περίεργο είναι ότι μου είπαν, καλά στο ρελέ σκάλωσαν;;;;; , 80,00 € έξοδο είναι.

Μήπως τελικά η "πατέντα" είναι το σύνηθες σε αυτές τις οικοδομές με παλαιούς πίνακες, και η αλλαγή ολόκληρου πίνακα η υπερβολή;

edit: Εννοώ ότι και οι δύο, τόσο (80,00 €) μου κοστολόγισαν ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ τους το ρελε.

 

[theoctapus]

Μήπως τελικά η "πατέντα" είναι το σύνηθες σε αυτές τις οικοδομές με παλαιούς πίνακες, και η αλλαγή ολόκληρου πίνακα η υπερβολή;

Επειδή εκτός απ' το ρελε μπορεί κανείς να βρει διάφορα περίεργα σε έναν παλιό πίνακα, καλό είναι αν θέλει κάποιος να κάνει την δουλειά σωστά, να τον αλλάξει ολόκληρο. Πρόκειται για αναβάθμιση ουσίας που αφορά όλο το σπίτι κι αρα κατά την γνώμη μου αξίζει το έξτρα κόστος. Κοινώς δεν είναι υπερβολή.

 

[LK]

Επειδή εκτός απ' το ρελε μπορεί κανείς να βρει διάφορα περίεργα σε έναν παλιό πίνακα, καλό είναι αν θέλει κάποιος να κάνει την δουλειά σωστά, να τον αλλάξει ολόκληρο. Πρόκειται για αναβάθμιση ουσίας που αφορά όλο το σπίτι κι αρα κατά την γνώμη μου αξίζει το έξτρα κόστος. Κοινώς δεν είναι υπερβολή.

Δεν ξέρω. Ηλεκτρολόγος δεν είμαι. Σαν ερώτημα το έθεσσ. Ας ρωτήΞει ηλεκτρολόγο . ;D ;D ;D

 

[kwstas79]

Κώστα, εχεις δικιο. Ακριβως οι σκεψεις μου. Βεβαια στην Ελλαδα, αντε βγαλε ακρη... για νομικα δε το συζηταω.

Αν είσαι Ελλάδα (νόμιζα ότι είσαι ακόμα εξωτερικό) τότε άλλαξε σπίτι, ακόμα και αν κάνεις την πατέντα με το-φτιάχνω-από-την-τσέπη-μου-και-το-αφαιρώ-από-το-τελευταίο-νοίκι, το να ζεις σε σπίτι μαλάκα ιδιοκτήτη είναι ίσως χειρότερο και από το να έχεις μαλάκα γείτονα. Πάντα θα έχεις προβλήματα με τέτοιους ανθρώπους. Μην το βλέπεις σαν υποχώρηση, δες το σαν αναβάθμιση gear.

 

[AuditoryDriving]

Βασίλη (theoctapus), mauromouris, Δημήτρη (dimsonic), kardc, Χάρη, Λάκη, Κώστα,

Ευχαριστώ πολυ για τις συμβουλές και προτάσεις, θα επανελθω με αναλυτικη εξελιξη της καταστασεις (spoiler alert: οχι οτι εβγαλα και ακρη 100%, αλλα τελος παντων...)

Με ατομο που σου λεει πως "αφου δεν παθατε τιποτα ως τωρα γιατι ανησυχειτε, δεν συντρεχει κανενας λογος ανησηχιας" και μετα απο 3 φορες που μου ειπε ψεμματα και εκεινη και ο συζυγος πως το σπιτι διαθετει ρελέ δεν βγαινει ακρη οπως καταλαβαινεται. Προσωπικα πιεζω να γινει αλλαγη ολοκληρου του πινακα (πηρα τιμες 150ε ως 200ε) και οχι εγκατασταση του ρελε στον υπαρχονται καθοτι οπως μου τονισαν ολοι οι μηχανικοι (και οχι οι ηλεκτρολογοι αμφιβολων γνωσεων) ειναι προτιμοτερο απο πλευρας ασφαλειας (που με αφορα) και κοστους μεσο/μακροπροθεσμου (που δε με αφορα) καθως ο παλιος πινακας δεν εχει τις προδιαγραφες για τετοια εγκατασταση μιας και (προφανως) δεν εχει προβλεφθει κατα την κατασκευη του. Νομικα κτλ δεν βλεπω να μπορω να κανω κατι (δεν υπηρχε καμια διαθεση ετσι κι αλλιως για πρακτικους / ψυχολογικους / οικονομικους λογους).

Παντως η εκδοση ενος πιστοποιητικου που να αναγραφει οτι δεν υπαρχει ρελες διαρροης και που να περιγραφει γενικοτερα την κατασταση μετα απο ενδελεχη ελεγχο κοστιζει 120ε. Αν ηταν πιο φθηνο θα εβγαζα ενα καθοτι το συμβολαιο μας ληγει το 2017 και δεν ξερω αν θα εχω οποιοδηποτε θεμα να το "λυσω" νωριτερα, πρεπει να το διαβασω προσεκτικα αλλα δεν το εχω προχειρο αυτη τη στιγμη.

Με την κουβεντα που της εκανα τρομαξε μηπως εχει τιποτα συνεπειες και εκλεισε τον ηλεκτρολογο - μαστορα που εγω δεν εμπιστευομαι καθολου για αρκετους λογους για να εγκαταστησει το ρελε με πατεντα. Εγω θελω να φερω δικο μου ηλεκτρολογο που δεν νομιζω να δεχτει. Επισης θελει να μοιραστουμε τα εξοδα (απο 40ε, συνολο 80ε) και να μας δωσει τα 40ε με δοσεις (αφαιρουμενα απο το νοικι)....

Παραλληλα, ψαχνουμε και για σπιτι οπως καταλαβαινετε...

Ευχαριστω και παλι, σας κραταω updated, συγνωμη για την καθυστερηση, την εχω βγαλει στα τηλεφωνα δυο μερες 

 

[cigaret13]

...............

  Τάκη το ξέρω ότι είναι δύσκολο, αλλά φύγε από εκεί τώρα!  Με τέτοιου είδους ανθρώπους δεν βγάζεις άκρη. Σήμερα αυτό, αύριο κάτι άλλο.....!  Εάν θέλεις την ηρεμία σου και την ψυχική σου υγεία, βρες άλλη κατοικία και φύγε αμέσως!

 

[theoctapus]

Προσωπικα πιεζω να γινει αλλαγη ολοκληρου του πινακα (πηρα τιμες 150ε ως 200ε)

Καλές τιμές σου έδωσαν, τόσο περίπου πάει (ανάλογα και πόσα μερεμέτια θέλει γιατί συνήθως οι καινούργιοι πίνακες έχουν μικρότερα κουτιά απ' τους παλιούς και το κενό στον τοίχο πρέπει κάπως να καλυφθεί). Άλλαξα πέρυσι πίνακα με ηλεκτρολόγο καλό φίλο και μου είχε πεί για τέτοιες τιμές (εγώ έδωσα λιγότερο αφού την δουλειά την έκανε φίλος).

ειναι προτιμοτερο απο πλευρας ασφαλειας (που με αφορα) και κοστους μεσο/μακροπροθεσμου (που δε με αφορα) καθως ο παλιος πινακας δεν εχει τις προδιαγραφες για τετοια εγκατασταση μιας και (προφανως) δεν εχει προβλεφθει κατα την κατασκευη του.

Δεν είναι μόνο η ασφάλεια. Στους παλιούς πίνακες συνήθιζαν να βάζουν πολλές πρίζες σε μια γραμμή με αποτέλεσμα να υπερφορτώνονται εύκολα. Στα σύγχρονα σπίτια που πλέον έχουμε ένα σωρό συσκευές καλό είναι να "σπάνε" οι γραμμές με ανεξάρτητες ασφάλειες στον πίνακα. Εμείς είχαμε πρόβλημα με το που βάλαμε air condition στο σαλόνι, κάθε τρεις και λίγο έριχνε το ρελε και μάλιστα σε κάποιες περιπτώσεις έριχνε την ασφάλεια στο κουτί της ΔΕΗ κάτω και εκεί κανονικά δεν έχουμε πρόσβαση (είναι σφραγισμένο). Γι' αυτό και άλλαξα πίνακα, πίνακας που είχε ρελε.

Αν είσαι Ελλάδα (νόμιζα ότι είσαι ακόμα εξωτερικό) τότε άλλαξε σπίτι, ακόμα και αν κάνεις την πατέντα με το-φτιάχνω-από-την-τσέπη-μου-και-το-αφαιρώ-από-το-τελευταίο-νοίκι, το να ζεις σε σπίτι μαλάκα ιδιοκτήτη είναι ίσως χειρότερο και από το να έχεις μαλάκα γείτονα. Πάντα θα έχεις προβλήματα με τέτοιους ανθρώπους. Μην το βλέπεις σαν υποχώρηση, δες το σαν αναβάθμιση gear.

Βασικά κάπως πρέπει να "τιμωρούνται" αυτοί οι άνθρωποι. Συμπεριφέρεσαι σαν μαλάκας; Εε μην περιμένεις να κάτσει ο άλλος να κάνει τα χατήρια σου και να σε πληρώνει κι από πάνω.

 

[kwstas79]

Όπου υπάρχει κράτος, τους τιμωρεί εκείνο μιά χαρά. Στην υπερσαχάρια αφρική βέβαια αυτά δεν ισχύουν.

 

[LK]

Όπου υπάρχει κράτος, τους τιμωρεί εκείνο μιά χαρά. Στην υπερσαχάρια αφρική βέβαια αυτά δεν ισχύουν.

Δηλαδή τί να κάνει το "Κράτος";

Να μυρίσει τα δάχτυλά του ότι η σπιτονοικοκυρά του AuditoryDriving δεν έχει ρελε στο σπίτι που του μισθώνει;

 

[kwstas79]

Εννοώ πως στα σοβαρά κράτη, αν κάνεις κάποια καταγγελία πως το σπίτι που νοικιάζεις δεν έχει ρελέ, και άρα υπάρχει κίνδυνος για την ζωή σου και της οικογένειας σου θα έχει πρόβλημα ο ιδιοκτήτης. Θα έρθει σπίτι του η αστυνομία, θα του κατασχέσει τις μπύρες και τα λουκάνικα, θα τον ευνουχίσει τελετουργικά, θα πουλήσει την γυναίκα του και τις κόρες του στην αραπιά για σκλάβες. Στην Ελλάδα κανείς δεν θα ασχοληθεί ποτέ μαζί σου, ακόμα και οι δικαστές θα γελάνε με σένα, όταν σου κάνουν την τιμή να ασχοληθούν με την υποθεσούλα σου. Αν στο μεταξύ πεθάνεις απο ηλεκτροπληξία, έπαιξες και έχασες μεγάλε, ας πρόσεχες.

 

[mauromouris]

στα σοβαρά κράτη

Στα σοβαρά κράτη δεν έχουν ΔΕΗ