RACK Q&A!

[panos_chem85]

Λοιπόν, εκεί που σκεφτόμουν να πάρω μερικά καλά πεταλάκια ή ένα POD, μου είπε ένας φίλος μου να πάρω έναν πολύ καλό προενισχυτή, τον Mesa Boogie Triaxis ο οποίος πωλείται στο Ebay γύρω στα 1000$, τίποτα δλδ σε σχέση με το ποσό που πωλείται εδώ!Γενικώς εγώ είμαι fan του ήχου της Mesa και οι Rectifiers για μένα έχουν τον απίστευτο ήχο!

Στο θέμα τώρα: Πείτε ότι πήρα τον triaxis, ο οποίος είναι rack.Θα πρέπει να πάρω και έναν power amp σε rack για να δουλέψει ή μπορώ να τον χρησιμοποιώ και με έναν οποιονδήποτε regular ενισχυτή?

Γενικώς θα ήθελα μία διαφώτιση σε ότι αφορά το μεγάλο κεφάλαιο που λέγεται Rack-τεχνολογία και όποιος μπορεί να βοηθήσει ή να μου δώσει κανά καλό link, θα ήμουν ευγνώμων!

 

[gto234]

Τον προενισχυτή μπορείς να τον χρησιμοποιήσεις και με έναν combo ενισχυτή αρκεί να έχει send-return.Θα χρησιμοποιήσεις δηλαδή τον τελικό ενισχυτή και το ηχείο του combo σου.Αυτό θα γίνει συνδεόντας την έξοδο του προενισχυτή στο return του combo.Αν δεν έχει master volume όμως ο combo να ξέρεις ότι θα παίζει στο τέρμα και θα πρέπει να ρυθμίζεις την ένταση μόνο από τον προενισχυτή.

Η λύση rack είναι εμφανώς πιό ακριβή αλλά έχει πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα.Πλεονέκτημα ό πίο ευέλικτος ήχος,όποτε θές αλλάζεις πχ προενισχυση και αλλάζει τελέιως ο ήχος σου,επίσης αλλάζεις καμπίνα κλπ.

Μειονέκτημα είναι το βάρος και το κουβάλημα του σετ καμπίνα-τελικός-προενισχυση πετάλια κλπ.

Εγώ πιστεύω πάντως ότι αν κανείς δεν ασχολείται επαγγελματικά τότε δεν θα πρέπει να αγοράζει καμπίνες-κεφαλές κλπ.Με έναν καλό λαμπάτο combo είσαι μια χαρά.¶ποψη μου βέβαια έτσι... :wink:

 

[panos_chem85]

Δηλαδή πρέπει ο ενισχυτής να έχει master volume και send/return απότι κατάλαβα... :roll: Κοίτα εγώ θέλω να χρησιμοποιήσω τον Triaxis με έναν Marshall JCM800 100W κεφαλή+καμπίνα.Το θέμα είναι, θα πρέπει ο Triaxis να είναι μέσα σε Rack Case με ειδικά καλώδια κτλ. γιατί κάτι τέτοιο μου είπαν... :?

 

[gto234]

Δηλαδή πρέπει ο ενισχυτής να έχει master volume και send/return απότι κατάλαβα... :roll:

To master volume δεν είναι απαραίτητο αλλά χρήσιμο να υπάρχει.O JCM800 δεν υπαρχει περίπτωση να μην έχει effects loop δηλαδή send return οπότε θα είσαι οκ.Τώρα για το case τι να σου πώ δεν ξέρω...

 

[eangle]

Φίλε JaYmZ_HetFielD θα σου έλεγα να μην μπεις σε αυτή τη διαδικασία γιατί αν δεν πάρεις και ένα καλό τελικό δεν θα έχεις ήχο λάμπας οπότε γιατί δεν παίρνεις ένα καλό combo να καθαρίσεις έτσι και αλλιώς για ναι έχεις

Ήχο Mesa Boogie πρέπει και ο τελικός να είναι Mesa Boogie

 

[Takis Politis]

JaYmZ_HetFielD sorry που δεν θα σου απαντησω ακριβως στην ερωτηση σου αλλα θα σου πω γενικα τι πιστευω...και εγω θα σου προτεινα να παρεις ενα combo καλο full λαμπα το πολυ μεχρι 30W και θα βρεις την υγεια σου... εγω πηρα τον mesa boogie f30 και εχω παθει πλακα και με τα καθαρα και με το gain του.και αν και 30αρης μεχρι την μεση να το βαλεις γινεται χαμος...

THAT LITTLE THING REALLY BOOGIES!! :wink:

 

[panos_chem85]

Βρε παιδιά "I want this shit to be fuckin' loud!" :lol: :lol: :lol:

Φίλε eangle ο JCM800 είναι full λαμπάτος(4 λάμπες προενίσχυση και 4 ενίσχυση), οπότε γιατί να μην έχω καλό ήχο λάμπας αφού και ο triaxis λαμπάτος είναι(5xECC83 νομίζω έχει) :wink: ...

Διάβασα στο Internet παντού υπερ-θετικά σχόλια για τον Triaxis και έμεινα στο γεγονός ότι μπορεί να αναπαράγει όλους μα όλους τους ήχους που περιγράφει στο site της η Mesa Boogie άψογα!Γι'αυτό κοιτάω προς τα εκεί.Αλλιώς θα πάω για ένα half-stack Triple Rectifier 150W να τελειώνω 8) .Αλλά σε αυτή την περίπτωση θα έχω μόνο τον κλασικό Rectifier ήχο.

Τώρα αν με έναν regular ενισχυτή δεν πρόκειται να κάνω δουλειά, τότε ίσως θα πρέπει να κοιτάξω για κάποιον καλό τελικό ο οποίος θα είναι και αυτός rack... :roll:

 

[akisd28]

Ποιον JCM800 έχεις; Το original μοντέλο ΔΕΝ έχει FX loop! (έχω έναν :wink: ) :arrow: Η επανέκδοση έχει.

 

[ocean_avenue]

Αν σκέφτεσαι να "ρίξεις" το triaxis σε jcm800 πιστεψέ με είναι δώρο άδωρον θα απογοητευτείς σίγουρα, η συγγεκριμένη προενίσχυση αποδίδει το 100% μόνο με αμιγώς λαμπάτο τελικο ενισχυτή (και κατα προτίμηση mesa boogie 2:90 ), να ξέρεις επίσης οτι οί ρυθμίσεις του είναι αρκετά περίεργες και θέλει αρκετό ψάξιμο (πίστεψε με το έφαγα στη μάπα αρκετά φεγγάρια!), αν σε "παίρνει" και έχεις euro να διαθέσεις πάρε και τον 2:90 και θα είσαι κομπλε από θέμα ήχου (μιλάω πάντα για high gain american metal ήχο ),αφου στο συγγεκριμένο τομέα πραγματικά γ***ει!

 

[akisd28]

Συμφωνώ ότι το Triaxis πάει με τον Mesa 2:90 και ότι δε θα του πηγαίνει ο Marshall, αλλά γιατί λες τον JCM800 "όχι αμιγώς λαμπάτο"; Ξέρεις κάτι που δεν ξέρω;...

 

[Superfunk]

o jcm800 ΕΙΝΑΙ full tube (και παρεμπιπτόντως είναι & ενας από τούς πιό κλασσικούς ροκ ενισχυτές & τον προτιμώ 1000 φορές απο τον recto για γκάζια,αλλα περι ορέξεως κολοκυθόπιτα...)

τώρα γιατί να κάνεις όλον αυτόν τον κόπο & να παίρνεις καμπίνες,τελικούς,προενισχυτές κτλ.οταν με ενα καλό combo θα είσαι μια χαρά δεν ξέρω ...(πίστεψε με ενας combo 30w είναι το περισσότερο που θα μπορείς να χρησιμοποιήσεις σε ρεαλιστικές συνθήκες στα ελληνικά club...εκτός κι αν συνήθως παίζεις στο ΟΑΚΑ :wink: )

Παντως μια και ο ήχος recto είναι ακριβώς αυτό που λέει το όνομα (rectifier ) & μια & το rectifier είναι μέρος του ΤΕΛΙΚΟΥ η λύση Triaxis-JCM800 power amp will get you there only halfway... :wink:

 

[panos_chem85]

Χμμμ...λέτε όντως με τον JCM να μην πάρω τα προσδοκώμενα από πλευράς ήχου ε? :?

Έριξα μια ματιά στο site της Mesa Boogie και είδα τους stereo power amps που έχει και το range τους είναι από 20W - 100W.Φίλε akisd8 έχει και μία εικόνα με τον Triaxis+2:90...

http://www.mesaboogie.com/Product_Info/Stereo_Power/Simul_2_Ninety/Triaxis-and-2-Ninety-LG.jpg

Δεν μπορώ να πω, αφού επιμένετε τόσο όσον αφορά την ισχύ, με έχετε βάλει σε σκέψεις... 8) και λέω να πάω για τον 2:50 ο οποίος είναι 50W.Τι λέτε?

Και κάτι άλλο...Όσον αφορά τα ηχεία, θα πρέπει να έχω και μία καμπίνα έτσι? Τα rack δεν συνδέονται και απ'ευθείας με την κονσόλα π.χ. σε ένα live?Για διαφωτίστε με λίγο βρε παιδιά... :?

 

[gto234]

Και να συνδέσεις την προενίσχυση στην κονσόλα(γιατί τον τελικό δεν υπαρχει λόγος να τον συνδέσεις κάπου-μόνο στα ηχεία) ναι θές και καμπίνα και μάλιστα απ'οτι καταλαβαίνω θές 2χ12 και πάνω.Αν δεν πάρεις καμπίνα τότε τσάμπα θα αγοράσεις τον τελικό.

Πάντως δεν σε ακούω σίγουρο για αυτό που θές και μου φαίνεται ότι δεν το έχεις ψάξει καλά.Μου δίνεις την εντύπωση-χωρίς παρεξήγηση-ότι απλά έχεις "πορωθεί" με την λύση αυτή αλλά θα σου έλεγα ξανασκέψου το.Πήγαινε ακού τον F-30 αφού θές σώνει και καλά Mesa Boogie και μετά κρίνε.Πιστεύω πως έτσι θα γλυτώσεις πολλά λεφτά αφού αυτός πρέπει να κάνει γύρω στα 1500 ενώ η άλλη λύση θα σου βγεί σίγουρα πάνω από 3000 και λίγα λέω.

 

[panos_chem85]

Μπα...σε rack θα καταλήξω σίγουρα.Το θέμα είναι ότι πρέπει να το ψάξω λίγο καλύτερα γιατί δεν ξέρω και πολλά από rack-o-κατάσταση... Γι'αυτό που είμαι σίγουρος 1000% είναι ο Triaxis.Μετά παίζεται μεταξύ Mesa Boogie 20/20 ή 50/50(είδα βέβαια και έναν Engl καλό στα 50W).Καλά από καμπίνες γίνεται χαλασμός κόσμου, δεν τίθεται θέμα... :wink:

Από ebay θα πάρω τον triaxis και τον τελικό, οι τιμές είναι απίστευτες.In fact, έστειλα και ένα mail σε κάποιον που πουλάει έναν Triaxis στα 1000$ και μου είπε μπορεί να μου τον στείλει με μεταφορικά 50$ και πλήρη ασφάλεια μεταφοράς.Έχω και έναν τρόπο να γλιτώσω κάποιους φόρους, οπότε με συμφέρει.Μιλάμε για Triaxis με 1000€!!

Τα ίδια και για τον τελικό βέβαια.

Aπλώς όπως είπα χρειάζεται λίγο ψάξιμο και υπομονή... :wink:

 

[Betty The Raccoon]

το rectifier είναι μέρος του ΤΕΛΙΚΟΥ

Σίγουρα θέλει πολύ ψάξιμο αλλά αφου το θέλεις τόσο πολύ και σου αρέσει αυτός ο ήχος go for it:!: :wink: Αλήθεια τη σημαίνει το rectifier απο τεχνικής απόψεως;

 

[akisd28]

Πολύ για δολλάριο μιλάς και με κάνεις να φοβάμαι ότι δεν έχεις τσεκάρει τα specifications για το ρεύμα. Παίρνει 220-230V αυτό που έχεις βρει; Επίσης, τσέκαρε αν είναι σχεδιασμένο το τροφοδοτικό του για 50 ή 60 Hz στο ρεύμα - δε 8υμάμαι ποιο έχουμε στην Ευρώπη, συνήθως είναι σχεδιασμένα και για τα 2, πάντως. Εκτός, βέβαια, αν έχει εξωτερικό τροφοδοτικό, αλλά μου φαίνεται πως δεν είδα κάτι τέτοιο στο manual. Αν παίρνει 110-115V, αυτό αλλάζει εύκολα με έναν μετασχηματιστή, το ζήτημα με τα Hz μπορεί να είναι πιο δύσκολο, αφού μπορεί να σου βγάλει hum και δεν υπάρχει μετατροπέας για αυτό. (Τουλάχιστον έτσι μου έχουν πει. Δεν είμαι ηλεκτρονικός, οπότε, αν κάνω λάθος, παρακάλώ διορθώστε με.)

ΠΡΟΣΟΧΗ: Ακόμα κι αν μπορείς να επιλέξεις 110/220V, θυμήσου να το κάνεις πριν το βάλεις να δουλέψει. Πριν μια εβδομάδα παραλίγο να κάψω το Avalon U5 που πήρα από Αμερική... (Ευτυχώς, έκαψα μόνο την ασφάλεια... :roll: )

Το Triaxis μπορείς να το συνδέσεις στην κονσόλα σε live, αλλά αν αυτός είναι ο σκοπός σου, πάρε καλύτερα κανένα SansAmp ή Tonelab κτλ. Αν θες να συνδέσεις τον τελικό σου στην κονσόλα, γίνεται με κάποιο Palmer speaker simulator ή κάτι αντίστοιχο (Groove Tubes, Sequis Motherload κτλ.). Ένα Palmer PGA-04 χρησιμοποιώ στο σπίτι για εγγραφή και τα αποτελέσματα είναι εξαιρετικά, αλλά για live δεν το έχω δοκιμάσει.

 

[ocean_avenue]

akisd28 η παρατήρηση μου ήταν γενική δεν αναφερόμουν στον jcm800 φίλε μου ίσως δεν το διατύπωσα καλα

Απο΄τι ξέρω το triaxis έχει direct εξόδους (δεν το έχω δοκιμάσει σε τέτοια εφαρμογη και δε ξέρω αν είναι ικανοποιητικα τα αποτελέσματα)αλλά απο την άλλη αν το θες για τέτοια χρήση 8O όπως είπε και ο akisd28 πάρε κατι άλλο (κρίμα είναι δηλαδή!! :wink: ).Και προσοχή με το ρέυμα (οπως είπε και ο akisd28) την έχει πατήσει πολυς κοσμος,αυταα!

φιλικά

 

[panos_chem85]

Παιδιά ευχαριστώ πολύ, βοηθάτε παραγματικά!

Όσον αφορά το ρεύμα που λέτε, τυγχάνει ο πατέρας μου να είναι ηλεκτρονικός και μου είπε πως δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με τα Hz.

Εγώ θέλω να χρησιμοποιώ το set Triaxis+Stereo Power Amp(π.χ. σε ένα live)όπως ακριβώς και έναν κανονικό ενισχυτή, δλδ

Κιθάρα--->Triaxis-->Stereo Power Amp--->Καμπίνα.

Όσον αφορά το θέμα της ηχογράφησης σε studio εκεί αλλάζουν τα πράγματα μάλλον... :roll:

Και κάτι άλλο που παρατήρησα: Δεν είδα πουθενά στο site της Mesa Boogie να αναφέρεται κάτι για κάποιο footswitch του Triaxis.Δεν ενδείκνυται για live δλδ? :? :? :? :roll: Και απότι κατάλαβα κάποιοι απο εδώ χρησιμοποιούν τον Triaxis.Για πείτε, αξίζει όλα αυτά που ακούγονται και λέγονται τα οποία είναι κάπως πολύ τέλεια για να είναι αληθινά...μάλλον... [/img]

 

[akisd28]

Το Triaxis μπορείς να το χειριστείς με μια MIDI πεταλιέρα. Νομίζω ότι η Mesa έβγαζε μία, αλλά μπορείς να πάρεις οποιαδήποτε.

Όσον αφορά τη φήμη του, δεν το έχω χρησιμοποιήσει ποτέ, αλλά έχω ακούσει τα καλύτερα λόγια. Ο Μιχάλης Τσουκαλάς που δουλεύει στο Διαμαντόπουλο το έχει και μου είχε πει το εξής: έιναι ό,τι πλησιέστερο στον ήχο των ενισχυτών της MESA. Αν θες πολλούς ήχους και δε μπορείς να έχεις όλα τα μοντέλα Boogie που θες, το Triaxis είναι ό,τι πλησιέστερο. Αν θες έναν ήχο (π.χ. Rectifier) παίρνεις τον ενισχυτή.

Σημείωση: Απ'όσο θυμάμαι, υπήρχαν 2 γενιές Triaxis και νομίζω πως η διαφορά τους ήταν ότι η δεύτερη είχε την πλακέτα του Rectifier. Δεν ξέρω αν μπορούσες να την προσθέσεις στο πρώτο. Καλύτερα ψάξ'το και δες αν παίρνεις το σωστό.

 

[panos_chem85]

Είδα κάποια footswitch στο site της Mesa τα οποία λέγαν για preamp/power amp αλλά δεν είμαι και απολύτως σίγουρος ότι ταιριάζουν με την περίπτωση... :roll: Πάντως όπως είπα και πριν με ενδιαφέρει να έχω ένα καλό και ευέλικτο footswitch...Το θέμα είναι που θα βρω ένα κάλό εδώ στην Ελλάδα...