Προώθηση σπασμένων προγραμμάτων από την ΕΤ1;

[menelaos]

Δε νομίζω. Δε διαφωνώ φυσικά με το ότι μια εταιρία θέλει το προϊόν της να γίνει industry standard μέσω σπασμένων αντιγράφων,αυτό είναι νομίζω κοινή θέση των εταιριών γι αυτό και είναι αρκετά ελαστικές στο θέμα της πειρατίας. Θεωρώ όμως ότι είναι εντελώς τραγικό να χρησιμοποιούμε αυτό το επιχείρημα για να πούμε ότι η χρήση σπασμένου λογισμικού δεν είναι ΚΛΕΨΙΑ. Αν το δεχθούμε αυτό, τα παρακάτω να τα συζητήσουμε, κόλλησα όμως στα εξυπνακίστικα επιχειρήματα του shadowalker, που προσπαθεί να μας πείσει ότι επειδή αυτός που κλέβουμε έχει πολλά λεφτά πρέπει να μη νοιαζόμαστε για την ηθική διάσταση του θέματος. Πού είμαι εκτός θέματος ρε boy;

 

[IxNiLaTiS]

[...]και σε demo έκδοση, και αλλιώς σπασμένα προγράμματα για να τα δοκιμάσει (ο κόσμος) στο σπιτι, γιατί και οι ίδιες οι εταιρίες πριμοδοτούν τα σπασμένα τους προγράμματα, επιθυμούν ο κόσμος να τα ξέρει και να τα χρησιμοποιεί, γιατί γνωρίζουν ότι όταν θα τα θελήσει ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ, θα τα ΑΓΟΡΑΣΕΙ [...]
ναι, υποστηρίζω για το σπίτι, και για ερασιτεχνική χρήση τα σπασμένα προγράμματα και δεν προβληματίζομαι να το εκφράσω δημόσια. Γιατί όταν ήμουν 16 και πήρα τη πρώτη μου κάρτα ήχου, δεν είχα 250.000 δρχ. για να αγοράσω tο logic. Και καμμιά emagic τότε δεν μου έδινε την δυνατότητα να ηχογραφήσω με μια home έκδοση των 30.000 δρχ. Τότε χρειάστηκα το πρώτο μου μουσικό crack.

Ωραία. Άρα κι εγώ που θέλω να ακούω το cd σου αλλά δε μπορώ να διαθέσω 15€ έχω κάθε δικαίωμα να το κατεβάσω. Συμφωνείς υποθέτω;

Εγώ φίλε Μενέλαε θα σε ρωτήσω, :-\ ???

αν εγώ δεν έχω, ή είμαι σπαγκοραμμένος

και δεν θέλω να δώσω 15€ να αγοράσω το CD σου,

προτιμάς να μην το ακούσω και να μην σε γνωρίζω,

ή να το κατεβάσω και να το κάνω γνωστό και στους φίλους μου,

και έτσι να συντελέσω στην εξάπλωση της φήμης σου;    :

 

[animae]

Δε νομίζω. Δε διαφωνώ φυσικά με το ότι μια εταιρία θέλει το προϊόν της να γίνει industry standard μέσω σπασμένων αντιγράφων,αυτό είναι νομίζω κοινή θέση των εταιριών γι αυτό και είναι αρκετά ελαστικές στο θέμα της πειρατίας. Θεωρώ όμως ότι είναι εντελώς τραγικό να χρησιμοποιούμε αυτό το επιχείρημα για να πούμε ότι η χρήση σπασμένου λογισμικού δεν είναι ΚΛΕΨΙΑ. Αν το δεχθούμε αυτό, τα παρακάτω να τα συζητήσουμε, κόλλησα όμως στα εξυπνακίστικα επιχειρήματα του shadowalker, που προσπαθεί να μας πείσει ότι επειδή αυτός που κλέβουμε έχει πολλά λεφτά πρέπει να μη νοιαζόμαστε για την ηθική διάσταση του θέματος. Πού είμαι εκτός θέματος ρε boy;

Ρε συ, δεν πάει κανεις να δικαιολογήσει την κλεψιά. Κουβέντα γίνεται για το ποιές μπορεί να είναι οι αιτίες. Το αν είναι κλεψιά ή όχι δεν χρειάζεται συζήτηση.

 

[menelaos]

Εγώ φίλε Μενέλαε θα σε ρωτήσω, :-\ ??? αν εγώ δεν έχω, ή είμαι σπαγκοραμμένος

και δεν θέλω να δώσω 15€ να αγοράσω το CD σου,

προτιμάς να μην το ακούσω και να μην σε γνωρίζω,

ή να το κατεβάσω και να το κάνω γνωστό και στους φίλους μου,

και έτσι να συντελέσω στην εξάπλωση της φήμης σου;    :

Ναι αλλά ο Ζακ είπε ότι διαφωνεί με αυτό, και ότι τη μουσική ΠΡΕΠΕΙ να την πληρώνουμε. Δεν έλεγα την προσωπική μου άποψη, έλεγα απλώς ότι είναι inconsistent να λες από τη μια "ας πάρω τσάμπα το πρόγραμμα να γράψω μουσική, άμα δεν έχω να το πληρώσω" και από την άλλη να συνεχίζεις "...αλλά τη μουσική μου να μην την κατεβάζετε τσάμπα"

 

[menelaos]

Ρε συ, δεν πάει κανεις να δικαιολογήσει την κλεψιά. Κουβέντα γίνεται για το ποιές μπορεί να είναι οι αιτίες. Το αν είναι κλεψιά ή όχι δεν χρειάζεται συζήτηση.

Ναι ρε, άλλο αυτό Απαντούσα στον shadowalker που έκανε ΑΚΡΙΒΩΣ αυτό, προσπαθούσε να μας πείσει ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ κλεψιά

Πάντως να πω ένα τελευταίο πράγμα επί του θέματος: αυτό με τα industry standard ισχύει, μην ξεχνάτε όμως ότι βολεύει ΜΟΝΟ τις μεγάλες εταιρίες τα προγράμματα τω οποίων όντως τελικά θα ΓΙΝΟΥΝ industry standard. Για μια μικρή εταιρία που δε μπορεί να το καταφέρει αυτό, η πειρατία ΕΙΝΑΙ καταστροφική

 

[IxNiLaTiS]

Τώρα, για το οτι οι ίδιες οι εταιρίες πριμοδοτούν τα σπασμένα τους προγράμματα, διαψέυστε με. Ξέρω πολύ κόσμο που χρησιμοποιεί σπασμένο Office αντί του OpenOffice, σπασμένο Photoshop, αντί του Gimp, κ.α.

Γιατί? Γιατί αυτά ξέρει και βρίσκει εύκολα torrents με σπασμένα.. Όταν όμως έχει ένα γραφείο, και φοβάται μηπως μπει μέσα η ΕΦΟΡΙΑ, τα σκάει γερά, και βέβαια τα σκάει στα προγράμματα που ήδη ξέρει. Με το ίδιο τρόπο που κι εγώ έγινα φαν του Logic.

Κύριε Στεφάνου ούτε που σας γνωρίζω, μια και δεν βλέπω ποτέ TV.

Αγνωρίζω πως αυτά που λέτε είναι σωστά και προσυπογράφω την κάθε σας λέξη.

Αλλά νομίζω πως χτυπάτε στου "Κουφού την πόρτα".  ;D

Αυτά που είπατε πάρα πάνω

τα έχω πεί  μέσα σε αυτό το φόρουμ 100 φορές

και απάντηση δεν πήρα ποτέ….  ;D

 

[Data_Panik]

Μενελαε να διευκρινησω πως δεν ειπα πως δεν ειναι κλεψια αλλα πως δε με νοιαζει να δουλεψω ενα προγραμμα απο μια εταιρια που δεν υπαρχει περιπτωση να καταστραφει απο μενα τον ερασιτεχνη που το δουλευω σπιτι μου και κανω το κεφι μου.

σε μικρες εταιριες ισως εχω ενδοιασμους αλλα δεν εχω νομιζω κανενα απο μικρη εταιρια.

α και ενα τσιτατο

"ο τιτανικος φτιαχτηκε απο επαγγελματιες ενω η κιβωτος απο ερασιτεχνες"

 

[harilatron]

...

"ο τιτανικος φτιαχτηκε απο επαγγελματιες ενω η κιβωτος απο ερασιτεχνες"

...

Ναι... νταξ. Σε λίγο θα μας πεις ότι ο Νώε είχε και σπασμένο Autocad.

Αυτός ρε συ έλεγε ότι μιλάει με το Θεό.... το ότι είπε ότι η κιβωτός ήταν DIY σε πείραξε?

 

[Trolley]

...

"ο τιτανικος φτιαχτηκε απο επαγγελματιες ενω η κιβωτος απο ερασιτεχνες"

...

Ναι... νταξ. Σε λίγο θα μας πεις ότι ο Νώε είχε και σπασμένο Autocad.

Αυτός ρε συ έλεγε ότι μιλάει με το Θεό.... το ότι είπε ότι η κιβωτός ήταν DIY σε πείραξε?

Δε παίζεσαι ρε harilatron...

Πέραν της πλάκας, ποιος είναι ο Ζακ Στεφάνου; Έχει κάνει κάτι άλλο εκτός από το να λέει παρεξηγίσιμα πράγματα στην ελληνική τηλεόραση;

 

[Trolley]

Άκυρο... τον βρήκα...

http://www.zakstefanou.ws/

 

[Data_Panik]

αληθεια παιδια εσεις που υπερασπιζεστε το νομιμο λογισμικο, υποθετωντας οτι εχετε στησει καποιο home studio γυρω απο ενα Η/Υ με νομιμα προγραμματα, εστω οτι(χτυπα ξυλο) παθαινετε καποια τρελλη νιλα(φωτια,κλοπη.καταποντισμος και δε  ξερω τι) και ξεμενετε απο τα αγαπημενα σας "παιχνιδια".θα κανετε υπομονη 2-3 χρονια μεχρι να ξαναγορασετε τα προγραμματα χωρις να φτιαχνετε μουσικη για να μη παραβιασετε το "ιερο" copyright?

θεωρητικο σεναριο αλλα ειμαι απο hung over και μου ηρθε και αυτο.....

harilatron λες ο νωε να μιλουσε με το θεο bill gates???

 

[Lost_Highway]

αληθεια παιδια εσεις που υπερασπιζεστε το νομιμο λογισμικο, υποθετωντας οτι εχετε στησει καποιο home studio γυρω απο ενα Η/Υ με νομιμα προγραμματα, εστω οτι(χτυπα ξυλο) παθαινετε καποια τρελλη νιλα(φωτια,κλοπη.καταποντισμος και δε  ξερω τι) και ξεμενετε απο τα αγαπημενα σας "παιχνιδια".θα κανετε υπομονη 2-3 χρονια μεχρι να ξαναγορασετε τα προγραμματα χωρις να φτιαχνετε μουσικη για να μη παραβιασετε το "ιερο" copyright?

Έχεις δίκιο.

Γι' αυτό κι εγώ δεν έχω αγοράσει ποτέ μου κιθάρα κανονική.

Έχω μια φουσκωτή που όταν δεν παίζω την ξεφουσκώνω και τη βάζω στην τσέπη της πυτζάμας μου για σιγουριά.

 

[Trolley]

θεωρητικο σεναριο αλλα ειμαι απο hung over και μου ηρθε και αυτο.....

Μεσημεριάτικα hang-over?

Τέλος πάντων, στο σενάριο που αναφέρεις, τίποτε δε χάνεται διότι η άδεια χρήσης είναι κάτι άϋλο. Οι εταιρείες ευχαρίστως θα σου κοινοποιήσουν πάλι το serial number που σου χρειάζεται. Πρόβλημα υπάρχει όμως με τα προγράμματα που είναι προστατευμένα με dongle, τα οποία πρέπει κανείς να έχει ασφαλίσει για να μην έχει προβλήματα.

 

[Data_Panik]

αληθεια παιδια εσεις που υπερασπιζεστε το νομιμο λογισμικο, υποθετωντας οτι εχετε στησει καποιο home studio γυρω απο ενα Η/Υ με νομιμα προγραμματα, εστω οτι(χτυπα ξυλο) παθαινετε καποια τρελλη νιλα(φωτια,κλοπη.καταποντισμος και δε  ξερω τι) και ξεμενετε απο τα αγαπημενα σας "παιχνιδια".θα κανετε υπομονη 2-3 χρονια μεχρι να ξαναγορασετε τα προγραμματα χωρις να φτιαχνετε μουσικη για να μη παραβιασετε το "ιερο" copyright?

Έχεις δίκιο.

Γι' αυτό κι εγώ δεν έχω αγοράσει ποτέ μου κιθάρα κανονική.

Έχω μια φουσκωτή που όταν δεν παίζω την ξεφουσκώνω και τη βάζω στην τσέπη της πυτζάμας μου για σιγουριά.

οχι ρε μαν δεν ειπα οτι δεν αγοραζω για αυτο αλλα επειδη δεν εχω. προφανως αυτοι που εχουν αγορασει εχουν τα λεφτα και τους εβαλα σε ενα σεναριο οπου δεν εχουν τα λεφτα.

θεωρητικο σεναριο αλλα ειμαι απο hung over και μου ηρθε και αυτο.....

Μεσημεριάτικα hang-over?

ναι ασ'τα να πανε δυσκολη νυχτα...

 

[starg]

Αληθεια ρε παιδια, υπαρχει κανεις συνειδητοποιημενος ιδιωτης που θα ξοδευε 1000 ευρωπουλα για να παρει original προγραμμα;

με το χερι στην καρδια ετσι;

να το παρει να το κανει τι;

να κοκορευεται στους κολλητους οτι εχει φραγκα και πηρε το original;

8 στους 10 θα τον μουτζωσουν!!!

αντε να τον συγχαρουν και 2 για την... νομιμοτητα....!!!(θα τον μουτζωσουν μετα)!!!

Μονο κανενας ασχετος απο pc που δεν τα καταφερνει με το internet...

και δεν συγχεουμε το software με το harware...

αλλο η lestratopaulcaster κι αλλο το software!!!

μακαρι να μπορουσαμε να εχουμε και σπασμενες strato...(οχι στο τοιχο)!!!

 

[pap13]

Κατεβάζω τώρα μια στρατ του 55 από πολύ underground tracker, τρελή βιντατζιά. Είναι στο 70%, όταν κατέβει θα ανεβάσω κλιπάκια  :

Τα έχετε μπερδεμένα ρε παιδιά...

 

[Alchemist]

Φίλε starg, είναι απλό το πράγμα. Αν δεν είσαι επαγγελματίας, αν δεν θέλεις να δώσεις 1000 ευρώ για ένα πρόγραμμα, αν απλά χαζολογάς και κάνεις το κέφι σου, τότε ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΓΑΜ%$*ΝΟ ΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ!

Τι διάολο το θες το Cubase αν κάνεις απλό sequencing, ένα σωρό freeware sequencers κυκλοφορούν! Αφού το λες και το ξαναλές "είμαι ερασιτέχνης, ντεν έκω αυτοκίνητο καρντιά μου" τότε βολέψου με ό,τι μπορείς να βρεις δωρεάν και άσε τις φιλοσοφίες ολκής περί μούτζας.

BTW, τα κοκορέματα τα κάνουν όσοι αλλάζουν κάθε χρόνο έκδοση Cubase (από το SX στο 2, μετά στο 3 κοκ) για να δείξουν στους κολλητούς τους ότι "εγώ έχω το τελευταίο, είμαι ο καλύτερος".

Όσο για το τελευταίο σχόλιο, το είπες τόσο καλά που επιβεβαιώνεις κάποιους από τους προλαλήσαντες με τον καλύτερο τρόπο και τους βγάζεις και από τον κόπο να τα ξαναλένε:

Κλέβω πρόγραμμα = είμαι αόρατος πίσω από το μανδύα του internet, δεν κινδυνεύω

Κλέβω κιθάρα = δεν παίρνω το ρίσκο γιατί είμαι δειλός. Αν ήμουν κι εκεί αόρατος, τρέμετε δύσμοιροι...

Πολύ γενναίο εκ μέρους των υπέρμαχων της πειρατείας, δεν βρίσκετε; So simple!

Υ.Γ. Ζητώ από τώρα συγγνώμη για το επιθετικό μου ύφος αλλά φτάνει πια, τι άλλο θα σκεφτούμε να πούμε για την απενοχοποίηση των τζαμπατζήδων; >

 

[NemOOO]

Οποιος δεν θελει να τα σκασει εκτός απο freeware μπορει να χρησιμοποιησει και τις lite εκδόσεις των εφαρμογών που λέμε...

Πχ το ableton live lite που ειχα καποτε μια χαρα μου εκανε....

Ακομα υπαρχουν 1-2 πολυ καλά τσαμπέ DAW...Επισης υπαρχουν και φτηνά....αλλά "ποιος χρησιμοποιεί αυτα τα δεύτερα μωρέ...?"

 

[Data_Panik]

ειλικρινα τωρα μπορεις να βρεις DAW που να εχει πολυκαναλη ηχογραφηση πανω απο 8 καναλια,vst,direct-x,monitoring(στο audio), και φυσικα midi, στα 200-300 ευρω?

 

[mechmg93]

http://www.thomann.de/gr/steinberg_cubase_se_3.htm