Προώθηση σπασμένων προγραμμάτων από την ΕΤ1;

[evris]

evris linux-ας δε δηλωσες πιο πριν?

οχι evris δεν τους θιγω γιατι δεν υπηρχε περιπτωση ετσι κι αλλιως να το αγορασω σε αυτη την τιμη.

τα υπολοιπα που αναφερεις ειναι περισσοτερο κοινονικοπολιτικα θεματα που θα πλατιασουμε αν τα πιασουμε ενα ενα οσον αφορα το δικαιο και το ηθικο.

Και κλεινοντας και εγω, επεκτεινω την σκεψη σου:

Αφου σε αυτην την τιμη δεν θα τα αγοραζες, δεν θα τα ειχες. Δεν θα ηξερες windows, word, .... και εγω (που θα τα ηξερα και θα τα ειχα πληρωσει) οταν συναντιωμασταν επαγγελματικα θα ημουν ο διευθυντης σου και εσυ ο κλητηρας μου, λογω διαφορας προσοντων. Κλεβοντας τα, καταφερνεις να εξισωνεσαι και γιατι οχι και να με ξεπερνας και τελικα θιγεις εμενα. Feel free to continue, ειμαι γεννημενος κλητηρας

οι οικονομικες σου δυνατοτητες δεν ειναι προσοντα.....

Ναι χοντρο-λινουξας Χαριζω με λιγα λογια τον ελευθερο χρονο μου σε κατι το οποιο δεν χρεωνω και με χαροποιει να το χρησιμοποιει κοσμος.

Δεν ειμαι δωρεαν σε ο,τι δηποτε. Δηλαδη αν δουλευω για να φερω πανες στα παιδια μου σε μια αντιπροσωπεια αυτοκινητων δεν θελω να ερθεις με το σιδηρολοστο να παρεις ενα που σου φαινεται ακριβο και δεν θα το αγοραζες ετσι και αλλιως, αλλα πολυ το κανεις κεφι Κατι με χαλαει σε αυτην την αποψη.

Οσο για τις οικονομικες μου δυνατοτητες, αν εννοεις αν με αυτα μπορω να παω σε καλυτερα μερη, να ντυθω καλυτερα, να αγορασω καλυτερους υπολογιστες, ο,τι βιβλιο θελω, να φτιαξω τη μυτη μου να κοιταει πανω, να πληρωσω δωματιο με πισινα, να παω σε οποιοδηποτε πανεπιστημιο θελω, να το παρατησω, να το ξαναρχισω, να εχω προσωπικο καθηγητη κιθαρας τον Clapton να κοιμαται σπιτι μου και οποια κιθαρα θελω κλπ ναι ειναι προσοντα. Αλλα αν ειναι να μου τα κλεψεις ολα αυτα, (γιατι ετσι και αλλιως δεν θα τα αγοραζες, οποτε δεν σου φαινεται και πολυ κακο) τοτε οντως δεν φτουρανε και πολυ.

 

[Data_Panik]

αν θες και για το συγκεκριμενο παραδειγμα αυτο θα στρεφοταν απεναντι σε ενα ατομο και οχι σε μια εταιρια που εχει σκοπο το κερδος και μαλιστα εις βαρος σου.

προσφατα κοιταξα τις τιμες για το cubase που ξερω οτι κανει οτι χρειαζομαι και οχι δε μπορω να το πληρωσω. αν θα γινει κατι μαγικο και θα βγαζω λεφτα απο τη μουσικη μου(που δεν το βλεπω γιατι δισκογραφικα κινουμαι στα net-labels με δωρεαν download) θα το αγορασω για να μην εχω νομικα προβληματα

Μάαααλιστα... εποχές κι ενός άλλου λαμπρού μέλους του φόρουμ (υπονοούμενο για άλλον είναι shadow, δεν σε ειρωνεύομαι). Επομένως κατ'εσέ πρέπει:

(α) oποιαδήποτε εταιρία έχει σκοπό το κέρδος "εις βάρος μας" (!!!!) να την κλέβουμε,

(β) όταν την κλέβουμε εμείς (εις βάρος της), να το φχαριστιόμαστε κι από πάνω,

(γ) να αγοράζουμε προγράμματα μόνο και μόνο για να μην έχουμε νομικά προβλήματα, κι ούτε καν στο κάτω - κάτω βρε αδελφέ για να τους πούμε ένα "μπράβο" για την προσπάθειά τους πληρώνοντάς τα.

Πολύ θα ήθελα να δω αν θα έλεγες τα ίδια αν ήσουν ιδιοκτήτης μιας εταιρίας software...

α)ξερω γω αν θες να καθεσαι αμετοχος και να θιγεσαι μεινε ετσι

β)ναι ειναι λιγο χαιρεκακο αλλα δε νομιζω πως 8α στεναχορηθω φανταζομενος καποιον manager στην steinberg να χτυπιεται μπροστα στα αποτελεσματα των πωλησεων και του χρηματηστηριου

γ)bloody_sunday πιστευεις πως θα επιβραβευθει απο το διευθυντη του ο προγραμματιστης που εκατσε και ελιωσε το μυαλο του για τον κωδικα? μαλλον ειναι ενας ακομα αναλωσιμος υπαλληλος που για τον α β λογο μπορει να αντικατασταθει απο τον αμεσως επομενο στην "τροφικη αλυσιδα" της αγορας εργασιας. επιπλεον δεν εχει κανενα δικαιωμα πανω στον κοπο του αφου το copyright ειναι στο ονομα της εταιριας.

evris linux-ας δε δηλωσες πιο πριν?

οχι evris δεν τους θιγω γιατι δεν υπηρχε περιπτωση ετσι κι αλλιως να το αγορασω σε αυτη την τιμη.

τα υπολοιπα που αναφερεις ειναι περισσοτερο κοινονικοπολιτικα θεματα που θα πλατιασουμε αν τα πιασουμε ενα ενα οσον αφορα το δικαιο και το ηθικο.

Και κλεινοντας και εγω, επεκτεινω την σκεψη σου:

Αφου σε αυτην την τιμη δεν θα τα αγοραζες, δεν θα τα ειχες. Δεν θα ηξερες windows, word, .... και εγω (που θα τα ηξερα και θα τα ειχα πληρωσει) οταν συναντιωμασταν επαγγελματικα θα ημουν ο διευθυντης σου και εσυ ο κλητηρας μου, λογω διαφορας προσοντων. Κλεβοντας τα, καταφερνεις να εξισωνεσαι και γιατι οχι και να με ξεπερνας και τελικα θιγεις εμενα. Feel free to continue, ειμαι γεννημενος κλητηρας

οι οικονομικες σου δυνατοτητες δεν ειναι προσοντα.....

Ναι χοντρο-λινουξας Χαριζω με λιγα λογια τον ελευθερο χρονο μου σε κατι το οποιο δεν χρεωνω και με χαροποιει να το χρησιμοποιει κοσμος.

Δεν ειμαι δωρεαν σε ο,τι δηποτε. Δηλαδη αν δουλευω για να φερω πανες στα παιδια μου σε μια αντιπροσωπεια αυτοκινητων δεν θελω να ερθεις με το σιδηρολοστο να παρεις ενα που σου φαινεται ακριβο και δεν θα το αγοραζες ετσι και αλλιως, αλλα πολυ το κανεις κεφι Κατι με χαλαει σε αυτην την αποψη.

Οσο για τις οικονομικες μου δυνατοτητες, αν εννοεις αν με αυτα μπορω να παω σε καλυτερα μερη, να ντυθω καλυτερα, να αγορασω καλυτερους υπολογιστες, ο,τι βιβλιο θελω, να φτιαξω τη μυτη μου να κοιταει πανω, να πληρωσω δωματιο με πισινα, να παω σε οποιοδηποτε πανεπιστημιο θελω, να το παρατησω, να το ξαναρχισω κλπ ναι ειναι προσοντα. Αλλα αν ειναι να μου τα κλεψεις ολα αυτα, (γιατι ετσι και αλλιως δεν θα τα αγοραζες, οποτε δεν σου φαινεται και πολυ κακο) τοτε οντως δεν φτουρανε και πολυ.

μα δε στα κλεβω φιλε μου. η γνωση που αποκτω απο τα σπασμενα προγραμματα πιστευεις οτι σου ανηκει και εμενα οχι επειδη τα πληρωσες? δε θα μεινω αμετοχος θα διεκδικησω οτι μπορω.

αν δουλευεις σε μια αντιπροσωπεια αυτοκινητων και το boss σου σπαει τα @@(παπακια) σου καθε μερα για να εχει καμια χιλιαρα παραπανω το μηνα συν το αγχος της απολυσης αν δεν τον συμφερεις πια ενω σκοτωνεσαι για να φερεις πανες στα πιτσιρικια σου μαλλον θα το ευχαριστηθεις. εγω τουλαχιστον ενα χαμογελακι θα το αφηνα να εμφανιστει

 

[Jasemeister]

Άλλο ένα λάβαρο ενάντια στο "κατεστημένο" λοιπόν... :

 

[NemOOO]

Λοιπον το εχουμε κανει λύσσα το θεμα...

Οποιος θελει να κρύβεται πισω απο το δακτυλο του μπορει να κρύβεται...Το θεμα ειναι να μην θελει να αποδειξει κατι που δεν αποδεικνύεται...

Και δυστυχώς φιλτατε shadowalker το να χρησιμοποιεις σπασμενα προγραμματα ειναι παρανομο...Οτι και να λές ειναι ψιλο-ουτοπικό ((η ατιμη η κοινωνια που θελει να πληρώσω μια σειρα απο 0-1, η ατιμη η steinberg που απομυζεί το αιμα του developer κλπ μελοδραματικά))

Υπαρχει σύνταγμα και νομος που δεν σου επιτρεπει να χρησιμοποιήσεις το σπασμενο Cubase...TΕΛΟΣ

Πολύ θα ήθελα να δω αν θα έλεγες τα ίδια αν ήσουν ιδιοκτήτης μιας εταιρίας software...

Εγώ να δεις....

 

[harilatron]

Παιδιά, το ξεχειλώσαμε το θέμα  :

Ο shadowalker έχει μία άποψη που -όσο κι αν σας φαίνεται περίεργο- είναι πολύ διαδεδομένη. Κι εγώ διαφωνώ (ριζικά) με αυτήν ... αλλά σκεφτείτε.... υπάρχει περίπτωση να "γεφυρωθεί" ένα χάσμα (το οποίο είναι κατά βάση κοινωνικο-πολιτικής χροιάς) με 5-10 ή 100 post?

Peace 

 

[Room101]

Παιδιά, το ξεχειλώσαμε το θέμα  :

Ο shadowalker έχει μία άποψη που -όσο κι αν σας φαίνεται περίεργο- είναι πολύ διαδεδομένη. Κι εγώ διαφωνώ (ριζικά) με αυτήν ... αλλά σκεφτείτε.... υπάρχει περίπτωση να "γεφυρωθεί" ένα χάσμα (το οποίο είναι κατά βάση κοινωνικο-πολιτικής χροιάς) με 5-10 ή 100 post?

Peace 

Θα ληστευες αόρατος μια τραπεζα??? Όλα απο κει ξεκινανε, είναι καθαρα πολιτικο το θέμα!!! Αν δε κλεβουμε τραπεζες επειδη σεβομαστε την εννομη ταξη και την ιδιοκτησια ή φοβομαστε τις συνεπειες!!! Γι' αυτο σας λεω είμαστε τελειως εκτος και θα επρεπε να σταματησουμε, απαγορευεται και απο τους κανονες του φορουμ!!!

 

[harilatron]

Ε... ναι. Το ίδιο λέμε. 

 

[Grigoris]

Νομιζω οτι το θέμα δεν έχει αναπτυχθεί αρκετά.

 

[kosh]

<a href="http://www.bsa.org/country/News%20and%20Events/News%20Archives/Software%20Company%20Settles%20Out%20of%20Court%20with%20the%20Business%20Software%20Alliance.aspx">Αυτή η εταιρία λογισμικού έχει απαίτηση να πληρώνουν το software της; </a>

<a href="http://www.theregister.co.uk/2006/02/17/unlicensed_software_reform/">Αυτές; ;D</a>

 

[bloody_sunday]

Επομένως κατ'εσέ πρέπει:

(α) oποιαδήποτε εταιρία έχει σκοπό το κέρδος "εις βάρος μας" (!!!!) να την κλέβουμε,

α)ξερω γω αν θες να καθεσαι αμετοχος και να θιγεσαι μεινε ετσι

Οκ, θίγομαι. Θίγομαι επειδή συμμετέχω στην προαιώνια διαδικασία της συναλλαγής (ο ένας πουλάει κι ο άλλος του δίνει κάτι σαν αντάλλαγμα). Όμως δεν θα κάτσω αμέτοχος. Θα σταματήσω να δίνω κάτι για αντάλλαγμα, θα βουτήξω την πραμάτεια του και θα του πετάξω και μια μολότωφ για να μάθει να ζητάει και χρήματα κι από πάνω. Ορίστε μας!

 

 

[Room101]

Επομένως κατ'εσέ πρέπει:

(α) oποιαδήποτε εταιρία έχει σκοπό το κέρδος "εις βάρος μας" (!!!!) να την κλέβουμε,

α)ξερω γω αν θες να καθεσαι αμετοχος και να θιγεσαι μεινε ετσι

Οκ, θίγομαι. Θίγομαι επειδή συμμετέχω στην προαιώνια διαδικασία της συναλλαγής (ο ένας πουλάει κι ο άλλος του δίνει κάτι σαν αντάλλαγμα). Όμως δεν θα κάτσω αμέτοχος. Θα σταματήσω να δίνω κάτι για αντάλλαγμα, θα βουτήξω την πραμάτεια του και θα του πετάξω και μια μολότωφ για να μάθει να ζητάει και χρήματα κι από πάνω. Ορίστε μας!

 

Να τα μας!!! Το πα, δεν το πα??? Αρχισαμε...

 

[Grigoris]

Καλημέρα σε όλους.

Ομολογώ οτι δεν διάβασα όλες τις απόψεις, όμως εκείνο στο οποίο εστίασα έιναι το γεγονός οτι, τελικά το θέμα έχει αναχθεί (και είναι δηλαδή) ένας προβληματισμός ηθικής φύσεως, -να κλέψω ή να ή μην κλέψω?- έιναι κλοπή ή δεν είναι?- Η πειρατεία και η κλοπή είναι όντως τέτοιες όπως και αν τις βαφτίσουμε. Το ζητούμενο είναι τελικά ποιός κλέβει ποιόν, και ποιός κερδίζει και ποιός χάνει. Ας τα απαγορέυσουν τα σπασμένα προγράμματα οι εταιρείες με θανατική ποινή αν δεν θελουν να τους κλέβουμε το ψωμί. Φυσικά όμως αυτές δεν είναι χαζές, και μετακυλούν το όποιο κόστος και τις οικονομικές απώλειες στους υπαλλήλους προγραμματιστάς πχ, που με τόση μυωπία όσος και ο μισθός τους φτιάχνουν λ.χ το επόμενο λογισμικό.Όπως φαίνεται για ότι παει στραβά έχουμε  ό λ ο ι  ευθύνη και όλοι υφιστάμεθα τις συνέπειες. Εμείς είμαστε οι εταιρείες.

Γ.

 

[Trolley]

τελικά το θέμα έχει αναχθεί (και είναι δηλαδή) ένας προβληματισμός ηθικής φύσεως, -να κλέψω ή να ή μην κλέψω?- έιναι κλοπή ή δεν είναι?-

Όχι από εμένα πάντως. Εμένα η ηθική διάσταση του θέματος μου είναι αδιάφορη. Είναι η "business" διάστασή του που με απασχολεί.

 

[Grigoris]

business διασταση? στον έρωτα και στις μπίζνες δεν επιτρέπονται όλα?.

Γ.

 

[Trolley]

business διασταση? στον έρωτα και στις μπίζνες δεν επιτρέπονται όλα?.

Γ.

Έτσι νόμιζε ο Ζαχόπουλος.

 

[Jasemeister]

14 σελίδες για να συζητάμε κάτι που πολύ απλά είναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ.

Το θέμα λοιπόν ποιό είναι; Να έχει κάποιος την τελευταία κουβέντα ή να προσπαθεί να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα; Έλεος πια...

Μερικές τοποθετήσεις μου θυμίζουν τα αμίμητα:

- "έμεινα παρθένα για τα δώδεκα παιδιά μου"

- "τη σκότωσα γιατί την αγαπούσα"

 

[animae]

τελικά το θέμα έχει αναχθεί (και είναι δηλαδή) ένας προβληματισμός ηθικής φύσεως, -να κλέψω ή να ή μην κλέψω?- έιναι κλοπή ή δεν είναι?-

Όχι από εμένα πάντως. Εμένα η ηθική διάσταση του θέματος μου είναι αδιάφορη. Είναι η "business" διάστασή του που με απασχολεί.

Βέβαια,αν σου πει κανείς ότι απλά είσαι μονόπλευρος, δεν θα συμφωνήσεις?

 

[starg]

Καλημέρα σε ολους!!!

Κοιτάμε το δεντρο και χάνουμε το δάσος!!!

Μιλάμε για παρανομία, λαμβάνοντας σαν δεδομένη εξ'ορισμου την νομιμότητα των εταιρειών παραγωγής λογισμικού...(και αναφέροντας και άλλα παραδείγματα ...νόμιμων εταιρειών...)

Είναι έτσι όμως;

Η πρόοδος είναι πρόοδος...,και η πληροφορική ενα μεγάλο κομματι της.

όμως η πρόοδος αυτή 'εχει και τα κακά της.

Γεννάει ανισότητες και αδικίες.

Γεννάει πλούσιους και φτωχούς, δικαιους και αδικους,καλοβολεμένους και κατατρεγμένους...

Γενάει διευθυντες που σπούδασαν στην Οξφόρδη και κλητήρες που ισα που τελείωσαν ενα Δημοκρίτειο..

Νομιμότητα; Και ο Μπους στο Ιρακ την νομιμότητα επικαλείται...

Η Microsoft του πλουσιότερου ανθρώπου στον κόσμο  επίσης...

Ο Βαρδινογιάννης της Ferrari νομιμος είναι...

Και οι τύποι των εταιριών που τα άρπαξξαν απο το χρηματιστήριο , νόμιμοι κι αυτοί...

Νόμιμη και η Shell, και η Texaco, και η Total

 

[mechmg93]

Όχι από εμένα πάντως. Εμένα η ηθική διάσταση του θέματος μου είναι αδιάφορη. Είναι η "business" διάστασή του που με απασχολεί.

Καλα τωρα η απαντηση σε αυτο ειναι "λιγο με νοιαζει αν εχεις προβλημα με τις "business" σου." Και γω εχω και δεν νοιαζεται κανενας.

επισης αναφερεις συνεχως αυτο το περιβοητο copyright ως ακρογωνιαίο λιθο για την καριερα ενος μουσικου κλπ. επειδη εχουμε χασει την μπαλα λιγακι απλα να υπενθυμισω οτι ο ακρογωνιαιος λιθος για καθε μουσικο ειναι η ΕΜΠΝΕΥΣΗ.




Το  copyright ειναι ο ακρογωνιαιος λιθος της καριερας των ΔΙΚΗΓΟΡΩΝ.

 

[starg]

ουπς!!!Σπασμένο τι περιμένεις;!!!!

Εγραφα  οτι όλοι αυτοί που καταστρέφουν τον πλανήτη την νομιμότητα ευαγγελίζονται!!!

Και εμείς μπαίνουμε στο τριπάκι να εξυπηρετούμε τα συμφέροντα τους διαλογιζόμενοι περι νομιμότητας...

Ας το πάρουμε απόφαση...

Η πρόοδος δεν είναι μόνο καλή , ειναι και κακή...

Οταν ο μεταναστης δεν εχει να φάει, μπορούμε ελαφρα τη καρδία να τον κατηγορόυμε επειδη εκλεψε ενα κομματι ψωμι, ενα ρουχο να ντυθει;

Εγραψε καποιος συναδελφος πιο πανω για το παραδειγμα της εταιρειας που δεν θα παει οσο καλα περιμενει η θελει ...

Δεν θα αποδωσει χαβιαρια και Ferrari για τους μετοχους της, πλούσιους μισθούς και bonus για τους διευθυντάδες της,και την διατήρηση της θέσης του αναλώσιμου για τον υπαλληλάκο που έφτιαξε το προγραμματάκι;!!!

Σ΄ένα κόσμο που είναι γεμάτος ανισότητες και αδικίες εμεις ανακαλύψαμε την αμερική...

Σ'ένα κόσμο οπου το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό, εμείς ψάχνουμε τους άγιους...

υ.γ. μονο και μονο για το θάρρος της γνώμης του, αξιζουν θερμά συγχαρητήρια στον κύριο Στεφάνου...

Τουλάχιστον δεν κρύβεται πίσω απο το δάχτυλο του...οπως τόσοι και τόσοι άλλοι..!!!