Πώς θα περιγράφατε με λόγια τον "καλό ήχο"?
- Thread starter lambrosgg
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 32
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 7K
Γεια σας παιδιά,
Ενδιαφέρον post lambro. Θα ήθελα να συνεχίσω βασιζόμενος στην αρχική σου τοποθέτηση, χωρίς ωστόσο να στοχεύω σε μια έτοιμη απάντηση, αλλά περισσότερο στο να εκθέσω προσωπικές σκέψεις.
Ξεκινώντας από το τέλος του post: Μουσική και Ήχος ή Ήχος και Μουσική? Εννοιολογικά η δεύτερη ακολουθία μου φαίνεται η αρχική.
Ήχος ως προς την παραγωγή του: φυσικός ή τεχνητός
Ήχος βάση προσωπικών προτιμήσεων: αρεστός, ουδέτερος, απαιχθής.
Καλός ήχος: μάλλον ο αρεστός
Ακολουθία σχετικών ήχων: αυτό ίσως σημαίνει μουσική
Ακολουθία σχετικών αρεστών ήχων: αν ισχύουν τα παραπάνω τότε αυτό πιθανών να είναι καλή μουσική.
Η παραγωγή των ήχων, αν δηλαδή θα πρέπει να προτιμάμε φυσική ή τεχνητή προσέγγιση, ότι και αν σημαίνει αυτό, μάλλον εμπίπτει στη σφαίρα των προσωπικών προτιμήσεων. Ως ψυχοακουστικό φαινόμενο ο ήχος έχει σχέση με την προσωπική αντίληψη όπως αυτή έχει δημιουργηθεί. Αλλά και στιγμιαία υπάρχει προσαρμογή, αφού το αφτί συνηθίζει σε ακουστικά ερεθίσματα. Δεν είναι παράλογο λοιπόν να αρέσουν ταυτόχρονα παλιές ηχογραφήσεις επιρεασμένες απ' το χρόνο και περιορισμένες από τα μέσα, νέες υπερτονισμένες σε συγκεκριμένο συχνοτικό φάσμα, και φυσικά live με ενίσχυση, ή όχι, σε μικρούς ή μεγάλους χώρους, με μικρά ή μεγάλα σύνολα. Και φυσικά δεν είναι απαραίτητο να υπάρξει ευθυγράμμιση με τα συνήθη, εκτός αν αυτός είναι ο στόχος. Πάντως η διαφορετικότητα προσθέτει, έστω και αν είναι λάθος..
.....αυτά..
Ενδιαφέρον post lambro. Θα ήθελα να συνεχίσω βασιζόμενος στην αρχική σου τοποθέτηση, χωρίς ωστόσο να στοχεύω σε μια έτοιμη απάντηση, αλλά περισσότερο στο να εκθέσω προσωπικές σκέψεις.
Ξεκινώντας από το τέλος του post: Μουσική και Ήχος ή Ήχος και Μουσική? Εννοιολογικά η δεύτερη ακολουθία μου φαίνεται η αρχική.
Ήχος ως προς την παραγωγή του: φυσικός ή τεχνητός
Ήχος βάση προσωπικών προτιμήσεων: αρεστός, ουδέτερος, απαιχθής.
Καλός ήχος: μάλλον ο αρεστός
Ακολουθία σχετικών ήχων: αυτό ίσως σημαίνει μουσική
Ακολουθία σχετικών αρεστών ήχων: αν ισχύουν τα παραπάνω τότε αυτό πιθανών να είναι καλή μουσική.
Η παραγωγή των ήχων, αν δηλαδή θα πρέπει να προτιμάμε φυσική ή τεχνητή προσέγγιση, ότι και αν σημαίνει αυτό, μάλλον εμπίπτει στη σφαίρα των προσωπικών προτιμήσεων. Ως ψυχοακουστικό φαινόμενο ο ήχος έχει σχέση με την προσωπική αντίληψη όπως αυτή έχει δημιουργηθεί. Αλλά και στιγμιαία υπάρχει προσαρμογή, αφού το αφτί συνηθίζει σε ακουστικά ερεθίσματα. Δεν είναι παράλογο λοιπόν να αρέσουν ταυτόχρονα παλιές ηχογραφήσεις επιρεασμένες απ' το χρόνο και περιορισμένες από τα μέσα, νέες υπερτονισμένες σε συγκεκριμένο συχνοτικό φάσμα, και φυσικά live με ενίσχυση, ή όχι, σε μικρούς ή μεγάλους χώρους, με μικρά ή μεγάλα σύνολα. Και φυσικά δεν είναι απαραίτητο να υπάρξει ευθυγράμμιση με τα συνήθη, εκτός αν αυτός είναι ο στόχος. Πάντως η διαφορετικότητα προσθέτει, έστω και αν είναι λάθος..
.....αυτά..
- Μηνύματα
- 3,430
- Πόντοι
- 523
Oι οποιες σχολες δεν διδασκουν αισθητικη. Σου παρεχουν τις τεχνικες γνωσεις σχετικα με το πως να επιτυχεις το Α η το Β αποτελεσμα και πως να εφαρμοσεις την αισθητικη σου. Αυτη δεν ειναι κατι που μαθαινεται μεσα απο εγχειριδια σχολων κ.λ.π αλλα καλλιεργειται αν εχεις την τυχη να καθισεις διπλα σε καποιο καλο δασκαλο, φιλο η αν ειχες καλους γονεις ;D ;D ;D ;D ;Dlambrosgg είπε:
μήπως αυτό το θέμα ταυτίζεται (ή θα έπρεπε τουλάχιστον να κινείται παράλληλα) με αυτό?
http://www.noiz.gr/index.php?topic=159838.0
Δύσκολο να λυθούν αυτά τα δίπολα.
Ο ήχος είναι τα συμπαντικά συμβάντα που μπορούμε να αντιληφθούμε βιολογικά.
Μήπως η μουσική είναι οι υπαρκτοί (πεπερασμένοι) συνδιασμοί τους, όπως δημιουργούνται από εμάς τους πεπερασμένους θνητούς?
Ή μήπως η Μουσική (με κεφαλαίο) εκφράζει το άπειρο και τις άπειρες πιθανότητες συσχέτισης των πάντων? Και μήπως εμείς μιλάμε μόνο για αυτό το κομμάτι που καταλαβαίνουμε? Μήπως όλο το υπόλοιπο απλά μας διαφεύγει γιατί είμαστε μικροί, αλλά παρ'όλ'αυτά έχουμε αναπτύξει μία μουσικότητα, η οποία πηγάζει από τον εξελικτικό δρόμο που έχουμε βαδίσει μέχρι να γίνουμε δυναμικές οντότητες, που χρησιμοποιούν την μουσική ως μέσο επικοινωνίας και έκφρασης?
Η Μουσική είναι μία γεύση απο το Θείο. Και όπως σε κάθε θρησκεία, αναπόφευκτα φτάνει η στιγμή που οι πιστοί έχουν την ανάγκη να ξεχωρίσουν το Καλό από το Κακό (και μετά καίνε τις μάγισσες και τους άπιστους).
Δηλαδή, καποιος που γουστάρει να ακούει Sunn O))) και Autechre, πως μπορεί να συμφωνήσει με κάποιον που γουστάρει Howlin' Wolf και Ella Fitzgerald?
Μόνο αν μάθει ο ένας να ακούει την μουσική του άλλου.
Τότε είναι που σκάει η μετάλλαξη και πάμε ενα βηματάκι παραπέρα.
http://www.noiz.gr/index.php?topic=159838.0
Σωματίδιο ή Κύμα? Κύμα ή Σωματίδιο?gkara είπε:
Δύσκολο να λυθούν αυτά τα δίπολα.
Ο ήχος είναι τα συμπαντικά συμβάντα που μπορούμε να αντιληφθούμε βιολογικά.
Μήπως η μουσική είναι οι υπαρκτοί (πεπερασμένοι) συνδιασμοί τους, όπως δημιουργούνται από εμάς τους πεπερασμένους θνητούς?
Ή μήπως η Μουσική (με κεφαλαίο) εκφράζει το άπειρο και τις άπειρες πιθανότητες συσχέτισης των πάντων? Και μήπως εμείς μιλάμε μόνο για αυτό το κομμάτι που καταλαβαίνουμε? Μήπως όλο το υπόλοιπο απλά μας διαφεύγει γιατί είμαστε μικροί, αλλά παρ'όλ'αυτά έχουμε αναπτύξει μία μουσικότητα, η οποία πηγάζει από τον εξελικτικό δρόμο που έχουμε βαδίσει μέχρι να γίνουμε δυναμικές οντότητες, που χρησιμοποιούν την μουσική ως μέσο επικοινωνίας και έκφρασης?
Η Μουσική είναι μία γεύση απο το Θείο. Και όπως σε κάθε θρησκεία, αναπόφευκτα φτάνει η στιγμή που οι πιστοί έχουν την ανάγκη να ξεχωρίσουν το Καλό από το Κακό (και μετά καίνε τις μάγισσες και τους άπιστους).
Δηλαδή, καποιος που γουστάρει να ακούει Sunn O))) και Autechre, πως μπορεί να συμφωνήσει με κάποιον που γουστάρει Howlin' Wolf και Ella Fitzgerald?
Μόνο αν μάθει ο ένας να ακούει την μουσική του άλλου.
Τότε είναι που σκάει η μετάλλαξη και πάμε ενα βηματάκι παραπέρα.
Δεν καταλαβαίνω τι λες, νομίζω πως μετά από το post μου, είναι απόλυτα κατανοητό το πως να πετύχεις τον υπέρτατο ήχο σε ένα home studio, με μια μονόχορδη κιθάρα. Έχω και άλλα μυστικά. 30 euro το hint.spy είπε:
όχι δεν κάνω πλάκα, και ναι, είναι δήθεν, εντελώς εκτός θέματος. Γούσταρα και το έγραψα. Δεν σε προσβάλλω με το post μου. Αλλα ούτε και εσύ με το δικό σου.
Καλός ήχος είναι εφάμιλος με την καλή μουσική 
Τι εννοώ μ'αυτό? Εννοώ ότι είναι καθαρά θέμα γούστου.Οι κανόνες φυσικά υπάρχουν λόγο της φυσικής του ήχου.Αυτό διδάσκεται και όχι ''βάλε τώρα λίγα μπάσα κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ''.Στις σχολές σπουδάζεται ο ήχος σαν φυσική ιδιότητα.
Έχω τύχει σε live που να μην μπορώ να αντέξω την ποιότητα του ήχου και ο ηχογλήπτης να λέει ότι είναι τέλειος όπως και το αντίθετο (φαντάζομαι σε όλους θα έχει τύχει κάτι παρόμοιο).
Βέβαια εδώ υπάρχουν 3 ενδεχόμενα
1)ο ηχολήπτης δεν ξέρει που παν τα 4
2)εγώ δεν ξέρω που παν τα 4 και
3)έχουμε διαφορετικό γούστο. 8)
Τι εννοώ μ'αυτό? Εννοώ ότι είναι καθαρά θέμα γούστου.Οι κανόνες φυσικά υπάρχουν λόγο της φυσικής του ήχου.Αυτό διδάσκεται και όχι ''βάλε τώρα λίγα μπάσα κλπ κλπ κλπ κλπ κλπ''.Στις σχολές σπουδάζεται ο ήχος σαν φυσική ιδιότητα.
Έχω τύχει σε live που να μην μπορώ να αντέξω την ποιότητα του ήχου και ο ηχογλήπτης να λέει ότι είναι τέλειος όπως και το αντίθετο (φαντάζομαι σε όλους θα έχει τύχει κάτι παρόμοιο).
Βέβαια εδώ υπάρχουν 3 ενδεχόμενα
1)ο ηχολήπτης δεν ξέρει που παν τα 4
2)εγώ δεν ξέρω που παν τα 4 και
3)έχουμε διαφορετικό γούστο. 8)
και επειδή μπορεί κάποιον να ενδιαφέρουν
http://whatismusic.info/
http://arxiv.org/abs/0705.4085
http://www.1729.com/blog/MusicADrugWhichUsedToBeStronger.html
http://whatismusic.info/
http://arxiv.org/abs/0705.4085
http://www.1729.com/blog/MusicADrugWhichUsedToBeStronger.html
Οσο πιο κοντα τον φυσικό ήχο,
Μεστός και σφιχτός με πλουσιες αρμονικές
Να μην χανονται οι ερμηνειες και οι δυναμικές
Τρισδιάστατη ηχητικη εικονα
Και κυριως οταν ακους ενα καλό ήχο να σε ταξιδευει, γιατι εδώ που τα λεμε
η αναζήτηση του καλού ήχού, ειναι κατι σαν το ταξίδι για την Ιθάκη.
Μεστός και σφιχτός με πλουσιες αρμονικές
Να μην χανονται οι ερμηνειες και οι δυναμικές
Τρισδιάστατη ηχητικη εικονα
Και κυριως οταν ακους ενα καλό ήχο να σε ταξιδευει, γιατι εδώ που τα λεμε
η αναζήτηση του καλού ήχού, ειναι κατι σαν το ταξίδι για την Ιθάκη.
- Μηνύματα
- 3,846
- Πόντοι
- 38
Μεγάλη κουβέντα είπες φίλε μου!...Aiolos είπε:
ρε παιδια το ερωτημα δεν καταλήγει κάπου.Ειναι πολυ γενικο κ απροσδιοριστο.Κ υποκειμενικότατο.Τι παει να πει καλος ήχος κ απο ποια πλευρα?Ο καθενας θα το δει απ την δικη του πλευρα.
Η δικη μου ειναι οτι ενας ηχος ειναι καλος οσο καλός είναι στα αυτια μου ο παιχτης-μπαντα,το στυλ του/τους,το performance.Αν μετα το κοιταξω ηχοληπτικα ισως διαφέρει η αποψη μου.
Ο καλος ηχος συγκεκριμενοποιείται κ καταλήγει με το πέρας του χρονου κ της ακουστικης εμπειριας στον εκαστοτε ακροατη-μουσικό.
Νομιζω οτι δεν ειμαι σε θεση να γνωριζω ποιος ειναι ο καλος ήχος αλλα στο τι αρεσκομαι να απολαμβανω σήμερα παιζοντας είτε ακούγοντας.
Η δικη μου ειναι οτι ενας ηχος ειναι καλος οσο καλός είναι στα αυτια μου ο παιχτης-μπαντα,το στυλ του/τους,το performance.Αν μετα το κοιταξω ηχοληπτικα ισως διαφέρει η αποψη μου.
Ο καλος ηχος συγκεκριμενοποιείται κ καταλήγει με το πέρας του χρονου κ της ακουστικης εμπειριας στον εκαστοτε ακροατη-μουσικό.
Νομιζω οτι δεν ειμαι σε θεση να γνωριζω ποιος ειναι ο καλος ήχος αλλα στο τι αρεσκομαι να απολαμβανω σήμερα παιζοντας είτε ακούγοντας.
- Μηνύματα
- 2,626
- Πόντοι
- 48
Θα περιέγραφα τον καλό ήχο ως τεράστιο, αληθινό, δυναμικό, με στρογγυλές χαμηλές αλλά όχι πλαδαρές και ατίθασες, και μαλακά αλλά όχι μουντά πρίμα.
Στο ροκ ήχο που προτιμώ κιόλας θα έβαζα ώς ακουστικό παράδειγμα το warning sign των coldplay.
Aλλά πραγματική απόλαυση παίρνω όταν κάνω τον ήχο που θέλω σε live και όταν το γκρουπ που παίζει πάνω είναι καλό. Γενικώς δεν υπάρχει για μένα απολαυστικότερος ήχος από τον ζωντανό.
Στο ροκ ήχο που προτιμώ κιόλας θα έβαζα ώς ακουστικό παράδειγμα το warning sign των coldplay.
Aλλά πραγματική απόλαυση παίρνω όταν κάνω τον ήχο που θέλω σε live και όταν το γκρουπ που παίζει πάνω είναι καλό. Γενικώς δεν υπάρχει για μένα απολαυστικότερος ήχος από τον ζωντανό.
