Περί αυθεντικότητας καλλιτεχνών ο λόγος...

[funky_bassman]

Μπα θα τ' άκουγε κ αυτός

Ναι και θα πεταγόντουσαν οι 115,6 blackmore funs να πούνε πως ότι πει ο ΘΕΟΣ είναι σωστό... Τέσπα δεν τον πάω τον blackmore μία γιατι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΣ (just kidding)...

υ.γ: Το ότι δεν πάω ούτε αυτόν ούτε τη μουσική του είναι αλήθεια. Το ότι δεν είναι αυθεντικός ήταν πλάκα!!!

 

[bloody_sunday]

Καταρχάς ο καθένας έχει την αποψάρα του και το δικαίωμα να την υπερασπίζεται... Ο Jack White είναι ο ΜΟΥΣΙΚΟΣ (με όλη τη σημασία της έκφρασης) που κρύβεται πίσω από σχεδόν οποιονδήποτε alternative δίσκος της τελευταίας 10ετίας.

Yπερβολή, όχι μόνο για το μέγεθος της επιρροής (ουσιαστικά μια μοδάτη επιστροφή στο bare minimum blues ήταν, με λίγη ποπ τρέλα) αλλά και για το χρόνο που είπες. Την αρχή του μπαμ την έκαναν στα μέσα του 2001 (το γνωρίζω γιατί βρισκόμουν στην καρδιά του, στη Βρετανία, και στο Reading που έπαιξαν). Την μεγάλη επιτυχία και απήχηση την βρήκαν σταδιακά από το 2002 και μετά.

Μην με παρεξηγείς, φοβερά αξιόλογος και ο ίδιος, και μουσικάρες έχουν βγάλει, αλλά ας μην νομίζει κανείς πως εφηύραν πχ. τον ηλεκτρικό λαμπτήρα. Κανείς δεν το έχει κάνει αυτό μετά τον Έντισον. Τα πράγματα δεν είναι βέβαια τόσο αυστηρά με την αυθεντικότητα στη μουσική, αλλά ας μην καβαλάμε και το καλάμι...

 

[funky_bassman]

Απλώς ρε παιδί μου από το 2000-01 μέχρι τώρα έχουν περάσει καλώς ή κακώς 10 χρόνια κοντά... Και εμένα μου φαίνεται κοντά αλλά δεν είναι τόσο αν το καλοσκεφτείς!!! χαχαχαχαχαχαχα.. Πέραν τούτου όμως δεν σε αμφισβητώ ούτε δικαιολογώ κανέναν αν καβαλάει το καλάμι, αλλά αυτά περί ας σκουπίσει τα παπούτσια του τάδε και ποιος είναι αυτός που μιλάει κλπ, ας μην τα δεχόμαστε τόσο απλά... Όχι τπτ άλλο απλώς αυτός τον οποίο κατηγορούμε με τον ένα ή με τον άλλον τρόπο έχει φτάσει σε ένα σημείο να κάνει μία δήλωση και εμείς να σχολιάζουμε... Στην καλύτερη πέφτουμε στο επίπεδό του (γιατί αντιλαμβάνομαι πως είναι ηλίθιο τελείως να μιλάς έτσι για τον Dylan και τον Waits) και στην χειρότερη ας σκουπίσουμε τα παπούτσια του μπατζανάκη της ξαδέλφης του και ας μιλήσουμε μετά... (σόρυ για το ύφος, αλλά τώρα που το ακούτε για εσάς και τα παίρνετε κρανίο κατανοείτε πόσο άσχημο ακούγεται)

 

[VietMan]

Nikolas εχεις δικιο απλα οταν αναφερομαστε στην αυθεντικοτητα ενος καλλιτεχνη ,το δικο μου μυαλο παει πρωτα στη συνεπεια λογου-πραξεων του εκαστοτε καλλιτεχνη και οχι στο ποσο αυθεντικη φωνη εχει(ας μας πει ο tsirobill τι εννοει),γι αυτο απαντησα οπως απαντησα επειδη δεν τους γνωριζουμε προσωπικα και επειδη δεν εχουμε αυθεντικομετρο

+10

Πολυ σωστο και απολυτα λογικο. Αν δεν εισαι σε θεση να υποστηριξεις το λογο που περνας μεσα απο το τραγουδι σου μην μπεις καν στον κοπο... παιξε απλα μουσικη και δεν υπαρχει περιπτωση να "εκτεθεις".

Αυτο ειναι η αυθεντικοτητα ενος καλλιτεχνη. Το να κατακρινεις βομβαρδισμους απο τη μια και να βγαινεις φωτο με Blair-Obama κτλ απο την αλλη βγαζει μια αηδια οσο να ναι...οσο καλα κι αν παιζει ο Edge

Οπως και το να εξυμνεις την πατριδα σου, να παιρνεις τα τρελοχαρτα και να τραγουδας απολογητικα τραγουδια για τη θητεια του γιου σου επισης.

Αν δεν εχεις τα ουμπαλα να το κανεις μην το κανεις.

 

[darshan]

+10

Οπως και το να εξυμνεις την πατριδα σου, να παιρνεις τα τρελοχαρτα και να τραγουδας απολογητικα τραγουδια για τη θητεια του γιου σου επισης.

σε ποιόν αναφέρεσαι?

 

[Superfunk]

Εγω παλι θα ελεγα να ΔΙΑΒΑΖΑΤΕ την συνεντευξη του ωστε να ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ τι ακριβως ηθελε να πει.... & μεσα σε ποιο context ειπε αυτα που ειπε.

 

[spy]

Ναι, σιγά μην καθήσω και μελετήσω τον τόνο της φωνής του, το κλείσιμο του ματιού του, το ελαφρό μειδίαμα, την πιθανότητα ύπαρξης λογοπαιγνίου ή private joke, την πιθανότητα αναφοράς σε παλιούς του στίχους, το ιστορικό των δηλώσεών του κλπ. Αν είπε αυτό, είναι μ@λακία. Αν δεν το είπε, all bets are off. ;D

 

[Superfunk]

δεν χρειαζεται να μελετησεις τιποτα ,απλα να ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ για 1 λεπτο τι ΑΚΡΙΒΩΣ ειπε....

 

[Evilnye]

δεν χρειαζεται να μελετησεις τιποτα ,απλα να ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ για 1 λεπτο τι ΑΚΡΙΒΩΣ ειπε....

Υπάρχει κάπου πιο ολοκληρωμένα από το αρχικό link που έβαλα;

Πληροφοριακά το άρθρο από το οποίο μπορείς να δεις αυτή τη δήλωση είναι αυτό

http://www.nme.com/news/the-white-stripes/47903

(Οδηγήθηκα εκεί από το επίσημο site των Stripes)

 

[Alan_s Apple]

Από http://www.spinner.com/2009/10/19/jack-white-awarded-honorary-patronage-by-dublins-trinity-colleg/

"According to reports, White engaged in a highly philosophical discussion, based in pop culture and name checking the likes of Britney Spears alongside Tom Waits and Bob Dylan. His comparative theories on authenticity, however, chose neither musician as being more artistically valid. Apparently, White sat on the fence and non-judgmentally said, "I don't know if Bob Dylan and Tom Waits are as authentic as I think they are. Perhaps they're not. Sometimes you start thinking that maybe Britney Spears, or someone like that who's doing exactly what they want to do in the way that they best know how, is more authentic than any of those people you could mention."

Δεν βρίσκω λόγο κάποιος να διαφωνεί με όσα λέει. Διαφωνεί κανείς ότι π.χ η Βritney Spears ή η Lady Gaga δίνει το στίγμα της εποχής μας αυτή τη στιγμή καλύτερα απο οποιονδήποτε άλλον ?

 

[Evilnye]

Το κακό είναι πως και πάλι δεν βγαίνει πολύ νόημα, γιατί οι όροι pop culture, authenticity κτλ τους χρησιμοποιούν εκεί με βάση κάποιες θεωρίες και κάνουν αναλύσεις επί αναλύσεων. Κοινώς αν δεν άκουγα επ ακριβώς τι ειπώθηκε δε βγάζω και κανένα ιδιαίτερο συμπέρασμα.

Καταλαβαίνω τι εννοείς εσυ εδώ, και δε θα μπω στη διαδικασία να λέω για δεσίματα κορδονιών από κανένα,. Αντιλαμβάνομαι πως δόθηκε ιδιαίτερη σημασία στη συγκεκριμένη δήλωση λόγω βαρύγδουπων ονομάτων και κακής δημοσιογραφίας.

Σκεφτόμουν λοιπόν για τον συγκεκριμένο καλλιτέχνη, έχει τύχει σε διαφορες φάσεις να κοιτάξω να βγάλω ένα δυο κομμάτια του. Αυτό τουλάχιστον για εμένα δείχνει μια αξία του.

 

[Alan_s Apple]

Πάντως επειδή η αποψή μου είναι ότι αυθεντικος είναι αυτός ο οποιός αποτυπώνει καλύτερα τον χώρο και τον χρόνο στους οποίους ανήκει και συνεπώς τα βιωματά του, απο αυτή τη σκοπιά, θεωρώ ότι αυτό που είπε δεν είναι καθόλου ανατρεπτικό. Είναι το πασιφανές...

edit :Συμφωνώ, καλύτερα θα ήταν να είχαμε όλο το lecture. Aν κάποιος το βρει ας το παραθέσει γιατι όντως η φράση είναι πολύ catchy και απο μόνη της μπορεί να μας οδηγεί σε λάθος συμπεράσματα.

 

[audiokostas]

Yπερβολή, όχι μόνο για το μέγεθος της επιρροής (ουσιαστικά μια μοδάτη επιστροφή στο bare minimum blues ήταν, με λίγη ποπ τρέλα) αλλά και για το χρόνο που είπες.

Δεν είδα ποτέ γιατί η όλη φασαρία με τους White Stripes

Θα έλεγα ευθαρσώς ότι με πολύ λίγες εξαιρέσεις, με ενοχλούν κιόλας

Αν ήθελα bare minimum blues θα πήγαινα στην πηγή. Οχι στους Kings at al αλλά εκεί που μέχρι πρόσφατα το blues πηγάζει (Robert Belfour, Junior Kimbrough, R.L Burnside κα  - που κανείς από αυτούς δεν νοιάζεται πόσο αυθεντικός είναι. Κι ας είναι).

Θέλετε λευκά παιδάκια να το κάνουν; Υπάρχουν οι Black Keys, οι Mofro, Soledad Bros κλπ κλπ. Τεσπά. Γνώμη μου και δεν είναι ανάγκη να είναι σωστή. Είναι θέμα γούστου και εκ προοιμίου υποκειμενικό το ζήτημα.

Πάντως για να φτάσουν ψηλά, κάτι κάνουν καλά. Οπως και η Britney Spears. Απλώς αμφότεροι δεν με αφορούν. Και οι απόψεις τους δεν φέρουν καμία βαρύτητα για μένα.

Αντίθετα με Dylan & Waits. Και ας μην είναι όσο αυθεντικοί όσο νομίζουν.

Απόψεις και επιλογές.

 

[bihlas87]

Yπερβολή, όχι μόνο για το μέγεθος της επιρροής (ουσιαστικά μια μοδάτη επιστροφή στο bare minimum blues ήταν, με λίγη ποπ τρέλα)

Δεν είδα ποτέ γιατί η όλη φασαρία με τους White Stripes

Πάντως για να φτάσουν ψηλά, κάτι κάνουν καλά. Οπως και η Britney Spears. Απλώς αμφότεροι δεν με αφορούν.

Ακριβως.

 

[funky_bassman]

Καταρχάς καλημέρα σας!!!! Από κει και πέρα κάποιος είναι επηρεασμένος από των Dylan κάποιοι (όπως εγώ) από τον White... Γούστα είναι αυτά και προτιμήσεις... Αλλά νομίζω πως η κουβέντα δεν πρέπει να περιστραφεί γύρω από τον συγκεκριμένο καλλιτέχνη μόνο... Γνώμη μου πάντα...

 

[skantzos]

ο αυθεντικός πρέπει να συγκρουστεί και λίγο με την εποχή του και το πνεύμα των καιρών, αλλιώς κολοκύθια αυθεντικός είναι  . άλλος αυθεντικός κι άλλο μέσος όρος.

 

[Evilnye]

ο αυθεντικός πρέπει να συγκρουστεί και λίγο με την εποχή του και το πνεύμα των καιρών, αλλιώς κολοκύθια αυθεντικός είναι  . άλλος αυθεντικός κι άλλο μέσος όρος.

Δε ξέρω κατα πόσο συμφωνώ με αυτό. Νομίζω πως ένας καλλιτέχνης τη σήμερον ημέρα πρέπει να κάνει ότι νιώθει ή του βγαίνει φυσικό, και όχι να αγχώνεται αν πρέπει να εκφράσει κάποια άποψη για οποιοδήποτε θέμα.

 

[Alan_s Apple]

ο αυθεντικός πρέπει να συγκρουστεί και λίγο με την εποχή του και το πνεύμα των καιρών, αλλιώς κολοκύθια αυθεντικός είναι  . άλλος αυθεντικός κι άλλο μέσος όρος.

Και εγώ δεν νομίζω ότι συμφωνώ. Δηλαδή οι Rolling Stones που την δεκαετία του '60 τραγουδούσαν Let's spend the night together με όλα τα συναφή σεξουαλικά υπονοούμενα και εννοούμενα ήταν απλά ο μέσος όρος? Και πότε θα ήταν αυθεντικοί? Αν τραγουδούσαν ύμνους? 

 

[skantzos]

μα δεν είπα να το κάνει επιτηδευμένα. Αλλά ένας καλλιτέχνης στην πορεία να κάνει ότι του βγαίνει φυσικό λογικό είναι να στρίψει και λίγο από την πεπατημένη.

και το let's spend the night together το 60 ήταν και λίγο επαναστατικό, ρωτήστε τη θεία σας Τα σεξουαλικά υπονοούμενα ήταν και λίγο συγκρουσιακά τότε. Και το να εκφράσω μια γενιά σημαίνει ίσως να "πω" αυτό που μετά θα πουν πολλοί "ναι αυτό σκεφτόμουν κι εγώ".

Και γιατί να μη θεωρήσουμε π.χ. αυθεντικό σήμερα ένα καλλιτέχνη που βγαίνει μέσα από το myspace με απλά μέσα και σε μικρή καταρχήν κλίμακα; Δεν εκφράζει κι αυτό την εποχή μας, απλά και αβίαστα;

 

[SpyrosCh]

Εγώ πάλι θα συμφωνήσω με αυτό που είπε ο skantzos..

Που είναι ο τεως eyeprotocol όταν τον χρειαζόμαστε?? ;D