Περί ανέμων, υδάτων και φωτιών...

[haryy]

Ρε μπούκα κάλλιο αργά παρά ποτέ.Δεν είναι καλύτερα έστω κατόπιν εορτής να δείχνεις ότι ενδιαφέρεσαι κάπως,έστω και για 2 ώρες και να τους προειδοποιείς όλους ότι δεν θα περάσει αυτό έτσι αλλά ότι θα έχουν και συνέπειες όλα αυτά,η αδιαφορία και το μηδέν κράτος?Ότι δεν είσαι τελείως αδρανής,ότι κινητοποιείσαι κάπως και το κάνεις χωρίς κραυγές,έτσι απλά διαμαρτυρόμενος.

Καλύτερο είναι να μην γίνει τίποτα και να λένε οι μπούστηδες "Α,καλά εδώ κάηκε όλη η Ελλάδα και αυτοί την έπεσαν πάλι στο τηλεκοντρόλ"?

Δες το και έτσι.Η Πάρνηθα δεν μας κινητοποίησε,λάθος μας.Μακάρι όλοι να είμασταν σε οργανώσεις που θα ταρακουνούσαν την εξουσία σε κάθε μαλακία της.

Βλέπεις όμως να έχει ο κόσμος χρόνο για τέτοιες κινήσεις όταν δουλεύει από το πρωί μέχρι το βράδι?Δεν προλαβαίνει να δει ένα φίλο,μια φίλη.

Μας προγραμματίσανε οι μπούστηδες έτσι λες και είμαστε software.

Αλλά τέτοια καθαρά μικρά βήματα βοηθούν προς την σωστή κατεύθηνση.Καμιά φορά η κοινωνία παίρνει το μύνημα ότι ήρθε η ώρα να αντιδράσει.

Τώρα που φτάνει ο κόμπος στο χτένι,έστω τώρα,καθυστερημένα γιατί αλλιώς αν μείνουμε και τώρα απαθείς θα μας πάρει ο διάολος στο τέλος.

 

[npap]

οι κινητοποιήσεις χωρίς "ταμπέλα" όπως η αυριανή έχουν σκοπό τον "ψίθυρο" και όχι τις κατευθυνόμενες "κραυγές"...

αν νομίζεις ότι "τρέχεις" αρκετά ήδη ή ότι επειδή θα υπάρχουν και μερικές δεκάδες "ταμπελωμένοι" ακυρώνεται ο σκοπος της συγκέντρωσης καλά θα κάνεις να μην έρθεις... με την απουσία σου μπορεί να εφησυχάσουν και οι δεύτεροι και να μην πατήσουν...

οι συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας που οργανώνονται μέσω internet είναι το μέσον άμυνας του μέλλοντος για τον μέσο πολίτη που δεν γουστάρει "καπέλωμα" όπως και για ταλαίπωρους σαν και μένα που έχουν από το παρελθόν τους "γκαρνταρόμπα με καπελάκια" αλλά εκτός μόδας και σκοροφαγωμένα από την αναποτελεσματικότητα τους...

και ναι είναι στα σπάργανα αυτή η μορφή και αύριο μπορεί να μαι μόνο εγώ και δέκα άλλοι αλλά δεν θα κρατάμε σημαίες φίλε μου bouk και αν ήσουν στην ηλικία μου θα σου λεγε πολλά έστω κι αυτό... από κάπου πρέπει να ξεκινήσει κάτι κάποτε...

πόσο μάλλον στους εκάστοτε κυβερνώντες που θα αρχίσουν να ανησυχούν αν γίνει ρεύμα εν καιρώ...

ξέρεις τι είναι να χάνεις ala carte πελάτες και να πρέπει μετά να τους πείσεις με έργα και με πρόγραμμα??? αν μη τι άλλο είναι κουραστικό...

τέλος με όλη την συμπάθεια που σου τρέφω ελπίζω να μην είσαι από αυτούς που αφορίζουν κάτι γενικευμένα, βγάζοντας αβίαστα πομπώδη συμπεράσματα...

ο όρος "ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ" έστω και ένας να πάει με αγνή έστω και μίζερα ρομαντική διάθεση, είναι ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΗ...

τέλος αν νομίζεις ότι επειδή εδώ ρίξαμε όλοι μια φάλτσα κορωνίτσα κάτι κάναμε πάρτο αλλιώς... και αν ήδη τρέχεις και απαξιώνεις το αυριανό

αυτοακυρώνεσαι γιατί πολλές από αυτές τις κορώνες ήταν δικές σου...

όπως δεν θα συμμετάσχεις αύριο, το ίδιο θα πρεπε να κάνεις και σε αυτό το threand...

YΓ. τώρα το πόσο "τρέχει" ο καθένας και προς ποια κατεύθυνση και για πόσα δευτερόλεπτα είπαμε... άστο να το κρίνουν τα παιδιά του... εσένα δεν σου πέφτει λόγος για τον απλό λόγο ότι δεν ξέρεις και δεν μπορείς να ξέρεις...

περιορίσου στα του εαυτού σου, σε κρίσεις για γεγονότα που δεν γνωρίζεις...και όχι να "ταμπελώνεις" συλλήβδην άλλους δίνοντας άλλοθι σε μια απόφαση σου...

δεν είπα να έλθεις... είπα απλά ότι ελπίζω να σε δω εκεί...

δεν πειράζει κάποια στιγμή θα βρεθούμε σε μια καφετέρια έτσι κι αλλιώς να μιλήσουμε για gear χωρίς πριν να έχουμε πριν περάσει από το Σύνταγμα...

ΥΓ 2 Τα μαύρα μπορούμε να τα φορέσουμε και για τα χάλια μας..

ΥΓ 3 παρόλα αυτά, σέβομαι την απόφασή σου όσο και την δική μου να πάω... και χωρίς υποκρισία..

 

[neeq]

Στη θεσ/νίκη λογικά θα γίνει στην Αριστοτέλους. Θα μαζέψει άραγε κόσμο, ή θα κοιταζόμαστε 10 νοματαίοι με την απορία "Λες να ήρθε γι'αυτό"?

 

[npap]

φίλε neeq θα το ξέρουμε μεθαύριο ...

πάντως φίλοι από την Θεσσαλονίκη με πολιτική και όχι κομματική συνείδηση

έμαθα ότι δεν θα χωρέσουν σε ταξί και θα πάρουν λεωφορείο... :lol:

φίλε Harilatron.. το θέμα δεν είναι να αλλάξεις γνώμη εσύ γι αυτούς (τους πολιτικάντηδες) το θέμα είναι να αλλάξουν αυτοί γνώμη για σένα...

και για να το κάνουν πρέπει να σε δουν κάπου (για να μάθουν ότι υπάρχεις...) χωρίς ταμπέλα και κατά συνέπεια "βοσκό" που νομίζω καταλαβαίνεις τι εννοώ...

 

[pastelius]

....δεν χρειαζομαι πιστοποιητικα για να ΠΑΩ καποιον....Μου αρκει ο πολιτικος του λογος.....

O ΠΟΙΟΣ?? 8O Ελπίζω να κατάλαβα λάθος.. :roll:

Εγώ προσπαθώ ακόμα να καταλάβω πάντως πώς έτσι ξαφνικά κάηκε η μισή Ευρώπη και τα Βαλκάνια...Δεν έχει ξαναγίνει αυτή η καταστροφή..400.000 στρέμματα στην Πορτογαλία,άλλες 500.000 στην Ιταλία,Γαλλία,Βουλγαρία,Κροατία, κάηκαν σε τεράστιο βαθμό...

Θεωρίες συνομωσίας, είπαμε?...

wake up, little Susie..Δεν ανέβηκε τόοοοσο πολύ πια η θερμοκρασία του πλανήτη..

Κάτι βρωμάει, και βρωμάει πολύ μάλιστα

Εdit: Απλά είναι δύσκολο ως ακατόρθωτο να καταλάβουμε τα πολιτικά παιχνίδια που παίζονται & μάλλον δε θα μάθουμε ποτέ...

 

[neeq]

φίλε neeq θα το ξέρουμε μεθαύριο ...πάντως φίλοι από την Θεσσαλονίκη με πολιτική και όχι κομματική συνείδηση

έμαθα ότι δεν θα χωρέσουν σε ταξί και θα πάρουν λεωφορείο... :lol:

Μπάαα...άλλο ένα ταξι και είμαστε ΟΚ...

Φοβάμαι ότι -όπως πάντα- θα βρεθεί κάποια ομάδα να καπελώσει για λογαριασμό της την κίνηση.

:roll:

 

[haryy]

Φεύγουμε τότε για να μείνουν μόνοι τους σαν καρικατούρες.Εγώ αν συμβεί αυτό θα πάω στην πλατεία μου κα θα 'μαι μια χαρούλα.

 

[kwstas79]

Πάντως ο Λιακόπουλος κάτι έλεγε χτες βράδυ για κάποιους ακατανόμαστους που προσπαθούν να ανεβάσουν τις θερμοκρασίες του πλανήτη.

Το ποιοί είναι αυτοί θα το μάθουμε στο επόμενο βιβλίο του.

 

[harilatron]

...
φίλε Harilatron.. το θέμα δεν είναι να αλλάξεις γνώμη εσύ γι αυτούς (τους πολιτικάντηδες) το θέμα είναι να αλλάξουν αυτοί γνώμη για σένα...

και για να το κάνουν πρέπει να σε δουν κάπου (για να μάθουν ότι υπάρχεις...) χωρίς ταμπέλα και κατά συνέπεια "βοσκό" που νομίζω καταλαβαίνεις τι εννοώ...

Φίλε npap καταλαβαίνω τι εννοείς.

Και για την Πάρνηθα δεν έγινε κάτι τέτοιο?

Έξω από τη Βουλή.....

Μάλιστα....:roll:

Ο ενδοιασμός μου βρίσκεται στο ότι εν τω μέσω του φορτισμένου αισθήματος' date=' τέτοιες πράξεις χάνουν το νόημά τους. Είναι πολύ εύκολο ο εκάστοτε κυβερνών να σκεφτεί "Ας τους....παρόρμηση είναι....την άλλη βδομάδα θα το έχουν ξεχάσει."

ΚΑΙ ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΔΙΚΙΟ για την πλειοψηφία αυτών που σήμερα νοιώθουν την οργή τους να ξεχειλίζει? (ΟΚ, όχι για όλους...κάποιοι θα θυμούνται....όχι βέβαια όσο αυτοί που κάηκαν οι άνθρωποι ή οι περιουσίες τους )

Εξάλλου, τι έχει να ζητήσει κανείς σήμερα?

Νομίζω ότι το μόνο που έχει να ζητήσει κανείς σήμερα, είναι καλύτερη νομοθεσία, αλλά κυρίως Παιδεία και ενημέρωση πάνω στο ζήτημα. Μήπως και "ξυπνήσουν" τα διάφορα ζώα που είτε από πρόθεση είτε από αμέλεια βάζουν φωτιές και καταλάβουν το μέγεθος της ανοησίας τους. Πότε θα φέρουν αποτέλεσμα όλα αυτά? Σε 20 χρόνια? Κάτι τέτοιο.

Μέχρι τότε, αντί να πάτε με μαύρα ρούχα στα κέντρα των πόλεων, μάλλον πρέπει να πάτε με μαύρες βοιδόπ@@τσες στις καιγόμενες περιοχές και να ψάξετε τα προαναφερθέντα ζώα για ένα full service. Κι εγώ τότε μαζί σας. :lol:

Αλλά μία συγκέντρωση...στο κέντρο της πόλης....για το δάσος...νομίζω είναι καταδικασμένη να γίνει 3λεπτο θέμα στο STAR ανάμεσα στα ρεπορτάζ "Γιγάντιο Πάντα γεννήθηκε σε αιχμαλωσία" και " Τα χειμωνιάτικα εσώρουχα του έλληνα σχεδιαστή Σάκη".

Εκτός αν κατεβούν και κάποιοι πολιτευόμενοι μαζί σας (Το αποκλείεις :lol: ) . Με μαύρα ρούχα και μαύρα γυαλιά....όπως πάνε σε όλες τις κηδείες... για να μπορεί να παίζει το μάτι τους δεξιά - αριστερά.

Σχετικό/¶σχετο:

Ανεξάρτητα αν πάτε ή όχι στις συγκεντρώσεις ντυμένοι μυροφόρες ( :lol: ) μπορείτε παράλληλα να γράφετε επώνυμα στα blog των διαφόρων υποψηφίων ότι θα θέλατε να δείτε από το κόμμα τους να παρουσιάζει σοβαρότερο περιβαλλοντικό σχεδιασμό (ανάπτυξη - προστασία). Εγώ μόλις το έκανα σε 2 μεριές.

Χαιρετισμούς,

Χ.

Μόλις σημείωσα στο ημερολόγιό μου... σε ένα μήνα θα ξυπνήσω αυτό το thread. Φοβάμαι ότι θα μας φανεί μια παλιά ξεχασμένη ιστορία καθώς ο καθένας από μας θα έχει ξαναβουτήξει στην καθημερινότητά του.

 

[neeq]

Μόλις σημείωσα στο ημερολόγιό μου... σε ένα μήνα θα ξυπνήσω αυτό το thread. Φοβάμαι ότι θα μας φανεί μια παλιά ξεχασμένη ιστορία καθώς ο καθένας από μας θα έχει ξαναβουτήξει στην καθημερινότητά του.

Είτε το θέλουμε είτε όχι. Με τους ρυθμούς σήμερα τείνει να γίνει φυσικός νόμος.

Στις 17 θα είναι απλά μια αναφορά για τα αποτελέσματα.

 

[fenderiarhs]

O ΠΟΙΟΣ?? icon_eek.gif Ελπίζω να κατάλαβα λάθος.. icon_rolleyes.gif

Κι εγω δεν καταλαβα τι καταλαβες λαθος.....anyway δεν χρειαζεται να μπεις στον κοπο να μου εξηγησεις....

wake up' date=' little Susie..Δεν ανέβηκε τόοοοσο πολύ πια η θερμοκρασία του πλανήτη..Κάτι βρωμάει, και βρωμάει πολύ μάλιστα

Εdit: Απλά είναι δύσκολο ως ακατόρθωτο να καταλάβουμε τα πολιτικά παιχνίδια που παίζονται & μάλλον δε θα μάθουμε ποτέ...[/quote']

Τελικα τωρα που το λες μαλλον πρεπει να ειμαι πιο υποψιασμενος......ισως να ειναι πισω απο ολα αυτα η λεσχη Μπιλντεμπεργκ......η ο διεθνης σιωνισμος.....ισως παλι να θελει ο πλανηταρχης να αποσταθεροποιησει την νοτιανατολικη Μεσογειο...την μονη ατιθαση περιοχη του πλανητη που αντιστεκεται στην Pax Americana (και εχει και τους πιο ομορφους, εξυπνους, καλυτεροτερους κατοικους)

 

[fenderiarhs]

και παρτε και αυτο ισως βρειτε 2-3 ενδιαφεροντα πραγματα

http://doncat.blogspot.com/

 

[Trolley]

και παρτε και αυτο ισως βρειτε 2-3 ενδιαφεροντα πραγματα
http://doncat.blogspot.com/

Συμφωνώ με τον Δήμου σχετικά με το ότι στις μέρες μας υπάρχουν ισχυρότερα όπλα από τις διαδηλώσεις - αυτό απαντά και στο γιατί κάποιος που συμμετέχει σε αυτό το thread έχει το δικαίωμα να μην πάει αύριο: δεν είναι αδιαφορία, είναι απλά επιλογή πιο κατάλληλου οπλισμού.

 

[npap]

ωρέ haril... με κόβεις για αιθεροβάμονα?

δεν είπα ότι αύριο θα γίνει κάτι... ούτε περιμένω... απλά δεν συνηθίζω να ελπίζω παθητικά...

μ' αρέσουν οι αναγωγές... αν στην προσωπική μου ζωή κινιόμουν πάντα ανάλογα με το πόσοι δείχνουν, συμφωνούν ή ακολουθούν μια πράξη μου, βράσε όρυζα..

είπα ότι μια τέτοια μορφή διαμαρτυρίας κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι η αντίσταση του μέλλοντος... πιστεύω στην δύναμη του διαδικτύου και σε μη ενταγμένες "τάσεις αφύπνισης" που σαν μέσο μπορεί να αναπτύξει εν καιρώ...

γι αυτό θα πάω για να με δει ο γείτονας και θα πάρω τον ανηψιό μου μαζί...

αν καταφέρω να σηκώσει τα μάτια του από το κινητό...

για να κάτσουμε μετά στην καφετέρια που έλεγε κι ο bouk και να μιλήσουμε... και να με ακούσει και να τον ακούσω...

και αν μέσα στην φόρτιση της στιγμής κάτι τον προβληματίσει πέρα από το "λακρηντί" της μάνας του και του Ευαγγελάτου, ίσως -λέω ίσως- στην επόμενη να πάει μόνος του παίρνοντας και τους φίλους του...

αν ακυρώνουμε πράξεις χωρίς να βλέπουμε ένα φως στο βάθος παρά το πίσω μας σκοτάδι, οι βοιδόπουτσες δεν θα σηκωθούν ποτέ... ούτε με viagra... :lol:

 

[haryy]

Ρε παιδιά τι να κλάψει ένα Blog??

Θα μπεί ο Αλογοσκούφης στο blog του Δήμου (1 στις 10000) και θα αρχίσει να σκαλίζει τα αρχαία του. :roll:

Σιγά το όπλο.Συγκρίνονται τα blog με μια μαζική συγκέντρωση που αφορά ΟΛΟ τον κόσμο?

Τέλος πάντων,θα δούμε στις 17 του μήνα αν μάθαμε και αν άξιζαν όλα αυτά ή αν υπερίσχυσε η απραξία και η ακινησία.

Τα Βlogs πάντως θα έχουν μηδαμινή επίδραση στην όλη συζήτηση.Το Ιντερνετ ακόμη είναι πολύ απρόσωπο για να επηρεάζει καταστάσεις τόσο βαθιά.Μακάρι να γίνει πιο επιδραστικό στο μέλλον

 

[Trolley]

Ρε παιδιά τι να κλάψει ένα Blog??

To ίντερνετ (όπως ξέρεις, άλλωστε) είναι ένα μέσο διακίνησης ιδεών. Οι ιδέες στο νου των ανθρώπων καθορίζουν τη συμπεριφορά και τη δράση τους.

Οι διαδηλώσεις είναι απλά άχρηστες και αν μου βρεις ένα πράγμα που να έχει αλλάξει τα τελευταία πενήντα χρόνια λόγω κάποιας διαδήλωσης θα σου πω ένα μεγάλο μπράβο. Σε οποιαδήποτε χώρα.

Οι διαδηλώσεις παραγνωρίζουν κάτι βασικό: ότι οποιαδήποτε σοβαρή πολιτική αλλαγή είναι προσωπική υπόθεση.

 

[kwstas79]

+1. Οι περισσότεροι πάνε σε μια διαδήλωση σκεπτόμενοι ότι "έβγαλαν την υποχρέωση" και δεν σκέφτονταί ότι η διαδήλωση είναι απλά η αρχή των υποχρεώσεών τους για να επιτευχθεί ο όποιος στόχος τους.

Προσωπικά θα προτιμούσα να μαζέψω τα ξερόκλαδα και τα σκουπίδια από τον κήπο μου παρά να τρέχω σε διαδηλώσεις οι οποίες έχουν, αν όχι ανύπαρκτο, αμφίβολο τελικό αποτέλεσμα.

 

[haryy]

Ρε παιδιά τι να κλάψει ένα Blog??

To ίντερνετ (όπως ξέρεις' date=' άλλωστε) είναι ένα μέσο διακίνησης ιδεών. Οι ιδέες στο νου των ανθρώπων καθορίζουν τη συμπεριφορά και τη δράση τους.

Οι διαδηλώσεις είναι απλά άχρηστες και αν μου βρεις ένα πράγμα που να έχει αλλάξει τα τελευταία πενήντα χρόνια λόγω κάποιας διαδήλωσης θα σου πω ένα μεγάλο μπράβο. Σε οποιαδήποτε χώρα.

Οι διαδηλώσεις παραγνωρίζουν κάτι βασικό: ότι οποιαδήποτε σοβαρή πολιτική αλλαγή είναι προσωπική υπόθεση.[/quote']

Φαντάζομαι ότι ζητάμε από τους πολιτικούς κάποια πράγματα έτσι?

Τους ζητάμε να δουν ότι δεν γουστάρουμε να γίνεται μπουρδέλο η χώρα.Όχι μόνο για τις φωτιές,αυτές ήταν ο κόμπος στο χτένι,αλλά και για την γενικότερη αδιαφορία τους προς την κοινωνία και τον άνθρωπο.

(Όλοι μας φταίμε αλλά εγώ θα αναφερθώ σε αυτή την όψη του νομίσματος).

Ε,πως θα καταλάβουν αυτή την θέληση που έχουμε όλοι μας??

Με το να ανταλλάξουμε 2-3 κουβέντες εδώ και στα Blogs? Aυτοί οι βλάκες οι πολιτικοί πως θα βγάλουν το καλαμάκι του φρέντο από το στόμα?

Θα μπουν ποτέ σε κανένα blog και θα προβληματιστούν? Όχι.

Μόνο αν δουν τέτοιες κινήσεις θα επηρεαστούν έστω λίγο, έστω υποσυνείδητα.

Και οι απλοί πολίτες βλέποντας στο δρόμο τέτοιες κινήσεις "καθαρές" (εννοώ χωρίς καπηλεία και χωρίς αναρθρες κραυγές),δεν θα προσπεράσουν αδιάφοροι,θα συμμετάσχουν έστω και νοερά σε αυτή την σιωπηλή αντίθεση.(η άλλη όψη του νομίσματος)

Αυτή είναι η ισχύς της συγκεκριμένης κίνησης.Η πρωτοτυπία της (δεν έχει προς το παρών κανένα "πατέρα"),η αισθητική της.Χωρίς πανώ και ζητωκραυγές.Αλλά ένα ισχυρό και σιωπηλό γιατί που θα τους μπει στη μύτη.

Συνυπολόγισε και τις εκλογές που έρχονται και να είσαι σίγουρος ότι αν γεμίσουν τα κανάλια ρεπορτάζ απο Αθήνα και Θεσσαλονίκη τουλάχιστον,τότε κάτι θα έχει γίνει.Το τι θα είναι αυτό θα το αξιολογήσουμε μετά.

 

[npap]

Παναγιώτη μου, παραβλέπεις ότι η αυριανή συγκέντρωση (και όχι διαδήλωση...τεράστια η διαφορά...) είναι αποτέλεσμα της δική σου σωστότατης ρήσης που ακολουθεί...

To ίντερνετ (όπως ξέρεις' date=' άλλωστε) είναι ένα μέσο διακίνησης ιδεών. Οι ιδέες στο νου των ανθρώπων καθορίζουν τη συμπεριφορά και τη δράση τους.

[/quote']

όσο για το ερώτημα σου στο harry θα στο αντιστρέψω....

πες μου ένα πράγμα που έχει αλλάξει στον κόσμο (πηγαίνοντας πίσω όσα χρόνια θες) χωρίς τον κόσμο στον δρόμο... (και για καλό και για κακό έτσι?)

και με τον Κώστα συμφωνώ αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί μπορεί να αποκλείσει το ένα το άλλο και να μην συνυπάρξουν...

 

[kwstas79]

Το μόνο που λέω βρε npap-ούλη μου είναι ότι μια διαδήλωση γίνεται απλά για να γίνει τις περισσότερες φορές... Προς θεού, δεν την καταδικάζω κιόλας!

Φυσικά ελπίζω να βοηθήσει σε όποια αλλαγή (προς το καλύτερο πάντα).