review Orange RV50, R30, THD Flexi 50. REVIEW READ!!

[math2014]

Θα ήθελα να κάνω μια παρέμβαση για τον Flexi που στο συγκεκριμένο 'ανεπίσημο review' μάλλον αδικείται...
Όλοι αυτοί οι ενισχυτές είναι με πλακέτες (όχι point to point) αλλά όπως θα σας πει οποιοσδήποτε τεχνικός... άλλα τα μάτια του λαγού κι άλλα της κουκουβάγιας... ¶λλο military spec προδιαγραφές και άλλο βιομηχανικές. Επίσης άλλο είναι να βγάζει μια εταιρεία 500 ενισχυτές το χρόνο και άλλο 5000.

Αυτά τα ολίγα προς αποκατάσταση της τάξεως και χωρίς ίχνος εμπάθειας για κανέναν :wink:

Μαλλον δεν το διατυπωσα σωστα ή δεν καταλαβες σωστα (μαλλον το 1ο)

Ο Φλεξι ειχε ΦΟΒΕΡΗ ποιοτητα κατασκευης, και κριμα που δε μου αρεσε ο ηχος του. Ο Οραντζ απο την αλλη δεν υπολοιποταν ιδιαιτερα σε ποιοτητα κατασκευης. Απο την αλλη το 500 και το 5000 δεν σημαινει απαραιτητα οτι οι μικροτεροι αριθμοι ισοδυναμουν σε καλυτερο μηχανημα. Κοιταξα να τους δω και τους 2 με ματια κουκουβαγιας :twisted: και κριμα που δε μου αρεσε σαν ηχος ο φλεξι.

 

[Abraxas]

Μαλλον δεν το διατυπωσα σωστα ή δεν καταλαβες σωστα (μαλλον το 1ο)

Ο Φλεξι ειχε ΦΟΒΕΡΗ ποιοτητα κατασκευης' date=' και κριμα που δε μου αρεσε ο ηχος του. Ο Οραντζ απο την αλλη δεν υπολοιποταν ιδιαιτερα σε ποιοτητα κατασκευης. Απο την αλλη το 500 και το 5000 δεν σημαινει απαραιτητα οτι οι μικροτεροι αριθμοι ισοδυναμουν σε καλυτερο μηχανημα. Κοιταξα να τους δω και τους 2 με ματια κουκουβαγιας :twisted: και κριμα που δε μου αρεσε σαν ηχος ο φλεξι.[/quote']

Μη με παρεξηγείς, είπα ήδη ότι δεν αποτελεί μομφή για κανέναν το σχόλιό μου...

Ούτε ότι αναγκαστηκα προτιμάω τον έναν ή τον άλλον. Και που ξέρεις αν εγώ δεν έχω ή είχα Orange??? :wink:

Με τον Flexi τα πράγματα είναι περίεργα γιατί εξαρτώνται πολλά από την επιλογή λυχνιών, κλπ. Ωστόσο σαν μηχάνημα τον Flexi τον θεωρώ ένα κλικ πιο πάνω απ'τους Orange...

Περί ορέξεως στον ήχο... ό,τι ταιριάζει στον καθένα, προφανώς! :wink: Κανένα πρόβλημα εδώ!

Πάντως μερικά πράγματα στην ποιότητα κατασκευής δεν φαίνονται εύκολα, αν δεν είσαι ειδικός (που εγώ δεν είμαι) και μερικά φαίνονται μετά από καιρό...

Για τους Laney για παράδειγμα έχουν ακουστεί τουλάχιστον όσα και για τους Marshall για την 'τελική' ποιότητα κατασκευής τους (αυτή που αντέχει στο χρόνο).

 

[math2014]

Μαλλον δεν το διατυπωσα σωστα ή δεν καταλαβες σωστα (μαλλον το 1ο)

Ο Φλεξι ειχε ΦΟΒΕΡΗ ποιοτητα κατασκευης' date=' και κριμα που δε μου αρεσε ο ηχος του. Ο Οραντζ απο την αλλη δεν υπολοιποταν ιδιαιτερα σε ποιοτητα κατασκευης. Απο την αλλη το 500 και το 5000 δεν σημαινει απαραιτητα οτι οι μικροτεροι αριθμοι ισοδυναμουν σε καλυτερο μηχανημα. Κοιταξα να τους δω και τους 2 με ματια κουκουβαγιας :twisted: και κριμα που δε μου αρεσε σαν ηχος ο φλεξι.[/quote']

Μη με παρεξηγείς, είπα ήδη ότι δεν αποτελεί μομφή για κανέναν το σχόλιό μου...

Ούτε ότι αναγκαστηκα προτιμάω τον έναν ή τον άλλον. Και που ξέρεις αν εγώ δεν έχω ή είχα Orange??? :wink:

Με τον Flexi τα πράγματα είναι περίεργα γιατί εξαρτώνται πολλά από την επιλογή λυχνιών, κλπ. Ωστόσο σαν μηχάνημα τον Flexi τον θεωρώ ένα κλικ πιο πάνω απ'τους Orange...

Περί ορέξεως στον ήχο... ό,τι ταιριάζει στον καθένα, προφανώς! :wink: Κανένα πρόβλημα εδώ!

Πάντως μερικά πράγματα στην ποιότητα κατασκευής δεν φαίνονται εύκολα, αν δεν είσαι ειδικός (που εγώ δεν είμαι) και μερικά φαίνονται μετά από καιρό...

Για τους Laney για παράδειγμα έχουν ακουστεί τουλάχιστον όσα και για τους Marshall για την 'τελική' ποιότητα κατασκευής τους (αυτή που αντέχει στο χρόνο).

Εχεις δικιο φιλε, ενα κλικακι παραπανω ειναι ο Φλεξι αλλα δυστυχως η τιμη του ειναι παραπανω κλικ παραπανω (1500λιρες ενω ο Οραντζ εχει 900λιρες και ο Λανευ 400λιρες).

Το μονο που μπορεσα να δω ειναι τον σχεδιασμο των πλακετων, ποιοτητα μετασχηματιστων.

Τωρα απο κει και περα αυτο που με ενδιαφερει ειναι να δω εαν παιζει καλα ο Λανευ σε χαμηλη αποδοση.

Οσο για την αντοχη στον χρονο των Μαρσαλ και Λανευ τι να σου πω. Πρεπει ομως καποιος να σκεφτει και το αναποδο επιχειρημα, οτι δηλαδη πουλιουνται χιλιαδες Λανευ/Μαρσαλ/Πηβεη ενω 100δες Φλεξι κτλ κτλ.

 

[Abraxas]

Φίλε math από τη σκοπια που το βλέπεις έχει δίκιο.

Κάτι που πρέπει όμως να έχουμε στο νου μας είναι πως, ένας επαγγελματίας έχει άλλες απαιτήσεις ποιότητας από τα μηχανήματά του. Και πληρώνει φυσικά ανάλογα...

Οι διαφορές στην ποιότητα κατασκευής δεν φαίνονται αν παίζεις 2 ώρες την ημέρα στο σπίτι ή στο στούντιο με το γκρουπ σου. Φαίνονται όταν χρησιμοποιείς ένα μηχάνημα για 6-8 ώρες την ημέρα σε πρόβες, live, στουντιακές δουλειές, συχνά κάτω από αντίξοες συνθήκες.

Σε καμμία περίπτωση δεν θέλω να υποτιμήσω κανέναν, εξάλλου γι'αυτό υπάρχουν μηχανήματα για όλα τα βαλάντια και τις ανάγκες. :wink:

 

[Superfunk]

Θα ήθελα να κάνω μια παρέμβαση για τον Flexi που στο συγκεκριμένο 'ανεπίσημο review' μάλλον αδικείται...
Όλοι αυτοί οι ενισχυτές είναι με πλακέτες (όχι point to point) αλλά όπως θα σας πει οποιοσδήποτε τεχνικός... άλλα τα μάτια του λαγού κι άλλα της κουκουβάγιας... ¶λλο military spec προδιαγραφές και άλλο βιομηχανικές. Επίσης άλλο είναι να βγάζει μια εταιρεία 500 ενισχυτές το χρόνο και άλλο 5000.

Αυτά τα ολίγα προς αποκατάσταση της τάξεως και χωρίς ίχνος εμπάθειας για κανέναν :wink:

η point to point κατασκευη δεν σημαινει απαραιτητα και ΚΑΛΥΤΕΡΗ κατασκευη.

η ΣΩΣΤΗ χρηση της πλακετας οδηγει σε εξισου αξιοπιστους ενισχυτες με την point to point κατασκευη (π.χ VHT,RIVERA,BOOGIE,SOLDANO κτλ).

η αληθεια ειναι βεβαια οτι οι συντριπτικη πλειοψηφια των ενισχυτων της σειρας πασχει απο φθηνα εξαρτηματα (συνηθως κορεατικα & κινεζικα) οπως πλακετες,μετασχηματιστες & ποντεσιόμετρα παρα απο κακη κατασκευη.

παντως σπανια θα παθει κατι σοβαρο καποιος ενισχυτης της σειρας ειδικα με την ερασιτεχνικη χρηση που οι περισσοτεροι εδω μεσα κανουν.

:wink:

ειναι και θεμα τυχης πολλες φορες,υπαρχουν κιθαριστες που με εναν φθηνο λαμπατο ενισχυτη της σειρας κανουν περιοδείες & ατελειωτα Live χωρις κανενα προβλημα & αλλοι που με τους ιδιους ενισχυτες δεν μπορουν να βγαλουν ουτε 2 ωρες μελετη στο σπιτι τους...

 

[Abraxas]

η point to point κατασκευη δεν σημαινει απαραιτητα και ΚΑΛΥΤΕΡΗ κατασκευη.

Δεν είπα τέτοιο πράγμα. Ανέφερα το hand wired γιατί συνήθως αυτοί οι ενισχυτές είναι δραματικά ακριβότεροι (και σωστά).

Το σίγουρο είναι πως με point to point κατασκευή τόσο ο ήχος (ναι, ελάχιστα), όσο κυρίως η αξιοπιστία είναι σαφώς καλύτερα.

Αυτοί που αναφέρει ο φίλος έχουν όλοι πλακέτες... αλλά τι πλακέτες έχει ο ένας τι ο άλλος... :wink: Ωστόσο είπε ήδη ότι δεν του αρέσει ο ήχος του Φλέξι (και είναι η πρώτη φορά που το ακούω από άνθρωπο, για να είμαι ειλικρινής ), οπότε δε χωράει συζήτηση...

Για τα υπόλοιπα που λες γενικά συμφωνώ. :wink:

 

[math2014]

η point to point κατασκευη δεν σημαινει απαραιτητα και ΚΑΛΥΤΕΡΗ κατασκευη.

Δεν είπα τέτοιο πράγμα. Ανέφερα το hand wired γιατί συνήθως αυτοί οι ενισχυτές είναι δραματικά ακριβότεροι (και σωστά).

Το σίγουρο είναι πως με point to point κατασκευή τόσο ο ήχος (ναι' date=' ελάχιστα), όσο κυρίως η αξιοπιστία είναι σαφώς καλύτερα.

Αυτοί που αναφέρει ο φίλος έχουν όλοι πλακέτες... αλλά τι πλακέτες έχει ο ένας τι ο άλλος... :wink: Ωστόσο είπε ήδη ότι δεν του αρέσει ο ήχος του Φλέξι (και είναι η πρώτη φορά που το ακούω από άνθρωπο, για να είμαι ειλικρινής ), οπότε δε χωράει συζήτηση...

Για τα υπόλοιπα που λες γενικά συμφωνώ. :wink:[/quote']

Σορρυ κιολας αλλα μηπως επαιξα και με κανεναν τζουφιο Φλεξι...

Ειχα την ενταση στο τερμα, το μπουστ στο τερμα, και το μαστερ βολιουμ στο 1/10 και δεν μπορουσα να βγαλω αρκετο ντραιβ για ροκ. Γιαυτο και απογοητευτηκα...

 

[Superfunk]

Το σίγουρο είναι πως με point to point κατασκευή τόσο ο ήχος (ναι, ελάχιστα), όσο κυρίως η αξιοπιστία είναι σαφώς καλύτερα.

διαφωνω καθετα! :lol:

απο ολους τους ενισχυτες που εχουν περασει απο τα χερια μου αρκετοι point to point ειχαν προβληματα (ειδικα καποιοι παλιοι Fender & ενας AC30) και βεβαια δεν ειχαν καλυτερο ηχο απο τον MESA BOOGIE MARK 3 & τον RIVERA QUIANA μου (οι οποιοι ειναι με διαφορα οι πλεον αξιοπιστοι ενισχυτες που εχω δει ποτε,ειδικα ο Boogie ο οποιος να φανταστεις ειναι απο το 1988 με τις μαμισιες λαμπες του και τον εχω ξεσκισει κανονικα.. :lol: ).

αλλωστε ΓΙΑΤΙ να εχει ενας point to point καλυτερο ηχο απο εναν με πλακετες?δεν υπαρχει καμμια λογικη εξηγηση :wink:

αν ενας ενισχυτης ειναι ΣΩΣΤΑ φτιαγμενος ,ειτε ειναι πλακετα ,ειτε point to point ,ειτε συνδιασμος των 2 θα ειναι ευηχος :lol: & σκυλος.. :lol:

 

[math2014]

Παιδες μια ερωτηση.

Υπαρχει κανενας ενισχυτης, που να

1. Εχει τα ποτενσιομετρα και τις λαμπες πανω στο σασι (οχι στην πλακετα)

2. Να εχει καλο μαστερ ωστε να παιζει τοσο καλα οσο ο Οραντζ σε χαμηλη Ενταση για τους ηχους που εγω θελω (εστω και με χοτπλεητ)

3. Να εχει τιμη μεχρι 1650ευ.

????

 

[Superfunk]

Mε ακομα 250 ευρω παιρνεις τον RIVERA QUIANA 112 ο οποιος ειναι βεβαια αλλη κλαση & κανεις απλα ΟΤΙ ΘΕΣ,ΟΠΟΤΕ ΤΟ ΘΕΣ.

Θα ειναι δε ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ενισχυτης που θα αγορασεις ποτε. :wink:

 

[math2014]

Mε ακομα 250 ευρω παιρνεις τον RIVERA QUIANA 112 ο οποιος ειναι βεβαια αλλη κλαση & κανεις απλα ΟΤΙ ΘΕΣ' date='ΟΠΟΤΕ ΤΟ ΘΕΣ.Θα ειναι δε ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ενισχυτης που θα αγορασεις ποτε. :wink:[/quote']

Κοιτα σαφως και κοιταζω και τους Ριβερα, αλλα νομιζω πως και οι λαμπες και τα ποτενσιομετρα ειναι πανω στην πλακετα και οχι στο σασι. Μπορει και να κανω λαθος, αλλα ο Clubster/Pubster/Chubster ειχαν ολοιδια κατασκευη με τους Οραντζ.

 

[Superfunk]

Στον QUIANA ειναι πανω στο σασσι (οχι πως σημαινει και τιποτα σπουδαιο αυτο,ειδικα με τις εξαιρετικης ποιοτητας εντελως ακαμπτες πλακετες που βαζει ο RIVERA)

 

[math2014]

Στον QUIANA ειναι πανω στο σασσι (οχι πως σημαινει και τιποτα σπουδαιο αυτο' date='ειδικα με τις εξαιρετικης ποιοτητας εντελως ακαμπτες πλακετες που βαζει ο RIVERA)[/quote']
Κοιτα δεν εχω καμια ψωριλα με τα σασι και τις πλακετες, απλα σπαζοκεφαλιαζομαι για το πως θα αλλαξω/καθαρισω ενα ποτενσιομετρο εαν ειναι κολλημενο πανω στην πλακετα.

Εννοεις στον QUIANA οτι ειναι πανω στο σασσι ολα τα ποτενσιομετρα/λαμπες/... και φευγουν καλωδια προς την κυρια πλακετα?

Ασχετο... παραθετω 2 φωτο απο Λανευ και Οραντζ να μου πειτε την γνωμη σας.

Laney GH100Ti

Orange RV100H

 

[Superfunk]

Τα παντα ειναι πανω στο σασσι,το οποιο btw μαλλον απο hummer το εχουν παρει :lol:

Σιγα μη σου χαλασει ποντεσιομετρο στο Rivera!Εδω στον Peavey Classic μου δεκα χρονια & δεν εχουν χαλασει τα κορεατικα θα χαλασουν τα military specked του Rivera.

Επισης τα ποντεσιόμετρα ΔΕΝ ειναι ΚΟΛΛΗΜΕΝΑ πανω στην πλακετα αλλα ΒΙΔΩΜΕΝΑ και αλλαζουν πανευκολα σε ολους τους ενισχυτες (ακομα & στους Gorilla).

Μη πολυ-μασας με τους "ειδικους" του Harmony Central που θεωρουν οτι μονο οι ''χειροποιητοι","ταξης Α", "φτιαγμενοι απο unobtanium " ενισχυτες αξιζουν.. :lol:

Αλλωστε μη ξεχνας οτι η τεραστια πλειοψηφια των κιθαριστων στον πλανητη ηχογραφουν,περιοδευουν & παιζουν με στοκ ενισχυτες Fender,Marshall & VOX (επισης συνηθως μονο αυτες τις μαρκες εχουν οι εταιρειες ενοικιασης backline) XΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ :wink:

 

[math2014]

Τα παντα ειναι πανω στο σασσι' date='το οποιο btw μαλλον απο hummer το εχουν παρει :lol: Σιγα μη σου χαλασει ποντεσιομετρο στο Rivera!Εδω στον Peavey Classic μου δεκα χρονια & δεν εχουν χαλασει τα κορεατικα θα χαλασουν τα military specked του Rivera.

Επισης τα ποντεσιόμετρα ΔΕΝ ειναι ΚΟΛΛΗΜΕΝΑ πανω στην πλακετα αλλα ΒΙΔΩΜΕΝΑ και αλλαζουν πανευκολα σε ολους τους ενισχυτες (ακομα & στους Gorilla).

Μη πολυ-μασας με τους "ειδικους" του Harmony Central που θεωρουν οτι μονο οι ''χειροποιητοι","ταξης Α", "φτιαγμενοι απο unobtanium " ενισχυτες αξιζουν.. :lol:

Αλλωστε μη ξεχνας οτι η τεραστια πλειοψηφια των κιθαριστων στον πλανητη ηχογραφουν,περιοδευουν & παιζουν με στοκ ενισχυτες Fender,Marshall & VOX (επισης συνηθως μονο αυτες τις μαρκες εχουν οι εταιρειες ενοικιασης backline) XΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ :wink:[/quote']

Δηλαδη και στον Οραντζ και στον Λανευ (για παραδειγμα) αλλαζεις πολυ ευκολα ποτενσιομετρα και τζακς?

Μαζι σου για την "χειροποιητιλα"...

 

[Superfunk]

Εννοειται εδω αλλαξα μονος μου τα input jacks στον HRD μου & ενα ποντεσιομετρο που εσπασε κατα τη μεταφορα και ειμαι & σκραπας απο ηλεκτρονικα. :lol:

 

[math2014]

Ok οποτε να μη με νοιαζει το εαν το ποτενσιομετρο ειναι πανω στο σασι ή στην πλακετα, απλα να κοιταξω εαν μου αρεσει ο ηχος κτλ κτλ.

Οποτε ειμαι μεταξυ Οραντζ και ριβερα που ελπιζω να ειναι στην ιδια κλαση

 

[Superfunk]

Ακριβως,αλλωστε ποτε στη ζωη μου δεν εχω ακουσει να λενε για ενα κιθαριστα "πω,πω και γαμω τα κολλημενα στο σασσι ποντεσιομετρα ειχε ο ανθρωπος & που να δεις και τις NOS λυχνιες του πανω στο σασσι & αυτες!!" :lol:

συνηθως λενε "και γαμω τους ηχους ειχε ο Math!" :lol:

 

[math2014]

Για να μην ανοιγω αλλο θρεντ και ζαλιζω τον κοσμο,

Εχει ακουσει ποτε κανεις τον Zinky Blue Velvet?

 

[Acanthor]

Για να μην ανοιγω αλλο θρεντ και ζαλιζω τον κοσμο' date='
Εχει ακουσει ποτε κανεις τον Zinky Blue Velvet?[/quote']

Δύσκολο φαίνεται...στη χώρα μας τουλάχιστον...

Anyway. ¶κουσα κι εγώ (μαζί με το Γιάννη -math2014) τον Orange Rockeverb 50 head, τον Rocker 30 και τον Engl Screamer. (Με μια strat G&L 3 single coils)

Να πω ότι μ'άρεσε πάρα πολύ το καθαρό του rockerverb 50head + 4x12" καθώς είχε όγκο δύναμη και σκάσιμο που μου άρεσε όπως και

ο Rocker 30 που όμως δεν έχει EQ παρά μόνο volume στο καθαρό κανάλι. Το καθαρό κανάλι του Engl ακούστηκε (στ'αυτιά μου) πάρα πολύ άδειο, ειδικά σε ό,τι έχει να κάνει με τις μεσαίες συχνότητες που δεν υπήρχαν! 8O

Στα γκάζια τώρα:

ο Rockerverb 50h ήταν σίγουρα ό,τι καλύτερο έχω ακούσει για ήχο classic rock με πολλές δυνατότητες και μάλιστα ακουγόταν ικανοποιητικά και σε χαμηλή ένταση λόγω του καλού master volume του.

Ο Rocker 30 δε μου άρεσε ιδιαίτερα γιατί έξυνε κάπως και δεν είχε τη λαμπάτη ζεστασιά που περίμενα, για να πω την αλήθεια...

Για τον Engl δεν έχω να πω κάτι αφού οι μεταλάδες τον λατρεύουν και με το δίκιο τους, αφού κάνει για όλα σχεδόν τα είδη της μέταλ μουσικής...αλλά όχι για classic rock, κατά τη δική μου πάντα ταπείνη γνώμη άρα δε θα τον έπαιρνα ποτέ πιστεύω, αφού δεν ψάχνω τέτοιο ήχο.

Αυτά τα ολίγα λοιπόν.

Ο Rocker 30 είναι πάντως μια πολύ αξιόλογη επιλογή αν κάποιος θέλει να έχει ένα καλό καθαρό και να περνάει σωστά τα πετάλια του από κει. Απλά έτσι όπως το σκέφτομαι πρέπει η κιθάρα σου να είναι απόλυτα ισσοροπημένη ηχητικά (όπως αυτή η G&L) ώστε να μην έχεις ανάγκη από τα EQ που δεν υπάρχουν στο καθαρό.

Βέβαια υπάρχει πάντα και η άλλη επιλογή (που εφαρμόζω τελευταία) να παίξει κανείς στο βρώμικο κανάλι με πολύ χαμηλά το gain (0,5 - 2) ανεβάζοντας την ένταση κι έτσι να έχει και τα EQ του διαθέσιμα.

Αν όμως έχει λύσει κάποιος προβλήματα, οικονομικής, πρακτικής και χωροταξικής φύσεως τότε με κλειστά μάτια αξίζει να πάρει κανείς τον Rockerverb 50 είτε σε κεφαλί (με την καμπίνα του) είτε σε combo με 2x12" όμως!