Οι Αντιπρόσωποι...

[akisd28]

Hello! Είναι η πρώτη μου δημοσίευση σε αυτό το forum. Συμφωνώ απόλυτα με τα παράπονα για τους Έλληνες αντιπροσώπους και μόλις έστειλα τα παράπονά μου για το Νάκα στις TC Electronic, RME, Evolution και για το BON Studio στη Gibson. Θεωρώ περιττό να αναφέρω αναλυτικά τα παράπονά μου επί τόπου. Δεν δουλεύω σε καμία αντιπροσωπεία. Είμαι μουσικός και με τα email ίσως να «καίω» και ευκαιρίες για καλές τιμές σε μένα. Αλλά έχω κουραστεί από τους ηλίθιους που συναντώ στο Νάκα και άλλες αντιπροσωπείες. Εσύ, Tonystar, γιατί δε λες που δουλέυεις;

ΥΓ: Απ’τη στιγμή που υπάρχει ο Thomann και το Musicians Gear, τι ασχολούμαστε με τους εδώ; Και με τόσο χαμηλό δολλάριο...

 

[akisd28]

Και μια και είπα για δολλάριο : το καλοκαίρι ήθελα μια Tele ’52 reissue (US). Τιμή καταλόγου εδω; 2100. Την παρήγγειλα Αμερική και μαζί με το τελωνείο μου κόστισε 1500! Η καλύτερη λιανική που είχα βρει εδώ ήταν 1800... Αλλά το καλύτερο είναι το εξής : Αφού έστειλα το έμβασμα στην Αμερική και 5 μέρες μετά έπρεπε να’χει φτάσει και να ειδοποιηθώ για την αποστολή της κιθάρας, δεν είχα λάβει καμιά ειδοποίηση. Τελικά, πήρα τηλέφωνο για να μάθω το γιατί κι η απάντηση ήταν η εξής : «Η Tele που είχαμε ετοιμοπαράδοτη είχε ένα μικροσκοπικό crack στο βερνίκι δίπλα στο neckplate, οπότε σου παρήγγειλα άλλη στο εργοστάσιο και θα καθυστερήσει κανένα 10ήμερο.» Όντως, ήρθε στα χέρια μου με πιστοποιητικό της ημερομηνίας κατασκευής της από τη Fender! Ποιος έχει αντίστοιχο παράδειγμα από ελληνικό κατάστημα; Όταν πήρα μια Gibson από Ελλάδα (Dealer : Διαμαντόπυλος, αντιπροσωπεία : ΒΟΝ Studio) και είχε πρόβλημα στα τάστα, η απάντηση που έλαβα ήταν : «Το εξουσιοδοτημένο service το’χει dealer από τον οποίο δεν αγόρασες την κιθάρα και δε μπορώ να σε στείλω...» για να συμπληρωθεί απ’το μεγαλειώδες : «Εγώ τις φτιάχνω και παραπονιέσαι!;!;»

Α, ρε ΛΕΒΑΝΤΗ ατελείωτε!!!

 

[Anonymous]

Hello! Είναι η πρώτη μου δημοσίευση σε αυτό το forum. Συμφωνώ απόλυτα με τα παράπονα για τους Έλληνες αντιπροσώπους και μόλις έστειλα τα παράπονά μου για το Νάκα στις TC Electronic' date=' RME, Evolution και για το BON Studio στη Gibson. Θεωρώ περιττό να αναφέρω αναλυτικά τα παράπονά μου επί τόπου. Δεν δουλεύω σε καμία αντιπροσωπεία. Είμαι μουσικός και με τα email ίσως να «καίω» και ευκαιρίες για καλές τιμές σε μένα. Αλλά έχω κουραστεί από τους ηλίθιους που συναντώ στο Νάκα και άλλες αντιπροσωπείες. Εσύ, Tonystar, γιατί δε λες που δουλέυεις;
ΥΓ: ΑπΆτη στιγμή που υπάρχει ο Thomann και το Musicians Gear, τι ασχολούμαστε με τους εδώ; Και με τόσο χαμηλό δολλάριο...[/quote']

Εγώ ασχολούμαι γιατί αν κανείς δεν κάνει τίποτα, η κατάσταση δεν πρόκειται να αλλάξει. Είναι σαφώς μονόδρομος η παραγγελία από το εξωτερικό, όμως θέλω να σκέφτομαι και αυτούς που δεν θέλουν ή δεν έχουν τη δυνατότητα να το κάνουν και τους δουλεύουν ψιλό γαζί. Θερμή παράκληση και από εμένα να στέλνετε τα παράπονα σας στις εταιρείες, μόνο έτσι θα πετύχουμε κάτι.

 

[akisd28]

Πίστεψέ με, από αυτό που έκανα, μόνο αυτοί μπορούν να ωφεληθούν. Εγώ, καλώς εχόντων των πραγμάτων, από Σεπτέμβρη μετακομίζω Ολλανδία... Εκεί οι άνθρωποι είναι πολύ διαφορετικοί κι η Γερμανία δίπλα!

 

[Angelos]

akisd28: Ο ατελείωτος "κύριος" στον οποίο αναφέρεσαι είναι ενα απο τα καλλίτερα παραδείγματα "πωλητή πρός αποφυγήν" απο τον καιρό που ήταν ακόμα στον ζοζέφ.

 

[akisd28]

Μήπως μπορεί κάποιος να μου πει πώς βρέθηκα ξαφνικά με ¶βαταρ στο προφίλ μου; (Το οποίο διέγραψα.)

 

[mrpc]

Μήπως μπορεί κάποιος να μου πει πώς βρέθηκα ξαφνικά με ¶βαταρ στο προφίλ μου; (Το οποίο διέγραψα.)

Μην αγχώνεσαι. Απλά, για όσους δεν είχαν επιλέξει avatar μέχρι τώρα, ενεργοποιήθηκε αυτόματα αυτό που είδες, γιατί πιο πρίν αντί για εικόνα έδειχνε ένα κενό Link εικόνας. Πολύ απλά όσοι δεν το θέλουν το διαγράφουν ή διαλέγουν νέο.

 

[akisd28]

Thanks, mrpc!

 

[Anonymous]

Κομητες εψαχνα για μονιτορς περυσι και αφου σαρωσα ολο το νετ για να βρω τις καλυτερες τιμες σκεφτηκα να δω και οι δικοι μας τι εχουν να πουν. Ειχα ηδη απο emails απο δυο-τρια μαγαζια στην ευρωπη μια τελικη τιμη (κοστος απο μαγαζι-σπιτι μου δλδ) γυρω στα 1400-1500 ευρακια.

Στελνω email λοιπον για τα mackies hr824 στον πασης ελλαδος ντιλερ ρωτωντας τιμες κτλ. Τι μου απαντησαν οι θεοι???

1430+ΦΠΑ το ΕΝΑ... Εεεε δλδ 3474 ευρω το ζευγαρι. Τραβουσε ο οργανισμος τους ενα χ*σιμο και το λαβανε.

Σα δε ντρεπονται. Κανενα σεβασμο. Που να τους κλεισει τα μαγαζια η εφορια. Μηπως μονο αυτοι εχουν δασμους στισ εισαγωγες? Π*παρια. Και οι υπολοιποι Ε.Ε. ειναι. Μηπως εχουν ΤΗΝ εξυπηρετηση πελατων? Π*παρια παλι, τι ειναι αυτο? Μηπως ειναι μεγαλολεουρες που εκμεταλλευονται την αγνοια του κοσμου? Που να κλεισουν ολοι. Γι'αυτο καμια εταιρεια σε κανενα τομεα δεν παιρνει στα σοβαρα την ελληνικη αγορα. Αφου ειναι ενα χαος απο κλοπες και απατες και κουτοπονηρους μικρομυαλους ψευδοεπιχειρηματιες απο κοτετσια, σιγα μην κατσουν ν'ασχοληθουν.

Μακαρι να πλακωσει η παγκοσμιοποιηση αυριο και να τρελαθουν στον ανταγωνισμο και να τρεχουν και να μην προλαβαινουν. Και μακαρι να ξυπνησει ο ελληνας καταναλωτης και να γινει υπευθυνος και να ξερει τι αγοραζει με τα λεφτα του. Μεταξυ σοβαρου και αστειου, η κατασταση παραμενει γελοια.

 

[akisd28]

Σε όλα τα κράτη της Ε.Ε. οι δασμοί είναι οι ίδιοι, με απόκλιση 2%. Οι μισθοί στην Ελλάδα, όμως, και στην Πορτογαλία, είναι στο 1/3 απ'τις υπόλοιπες χώρες, αλλά το κέρδος που υπολογίζουν στις τιμές τους οι αντιπρόσωποι είναι ίσως μεγαλύτερο απ'των υπολοίπων χωρών της Ε.Ε.! On-line shopping, λοιπόν, μέχρι να καταλάβουν βαθιά μέσα τους πως ό,τι καταβρόχθισαν, καταβρόχθισαν!

 

[Anonymous]

καλημερα
ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΤΑ ΧΑΡ/ΚΑ ΤΟΥ ΚΑΛΟΥ ΠΩΛΗΤΗ ΕΙΝΑΙ

1. ΝΑ ΨΑΧΝΕΙ = ΤΥΠΟΣ' date=' ΔΙΚΤΥΟ, ΕΡΩΤΗΣΗ ΣΕ ΠΕΛΑΤΕΣ ΚΛΠ

2. ΣΑΝ ΚΑΛΟΣ ΜΟΥΣΙΚΟΣ ΚΑΙ ΓΝΩΣΤΗΣ ΤΩΝ ΤΕΧΝ ΧΑΡ.ΚΩΝ ΝΑ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΔΙΑΛΕΓΕΙ ΓΙΑ ΠΙΑ ΟΡΓΑΝΑ ΘΑ ΕΙΣΗΓΗΘΕΙ ΣΤΟΝ ΑΦΕΝΤΙΚΟ ΓΑΙ ΑΓΟΡΑ

3. ΚΑΙ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΠΟΥ ΑΠΕΥΘΥΝΟΝΤΑΙ ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ (ΟΙΚΟΝ ΚΑΤΗΓ ΠΕΛΑΤΩΝ - ΙΚΑΝΟΤΗΤΕΣ ΜΟΥΣΙΚΩΝ ΚΑΙ ΛΟΙΠΑ.

[/quote']

Ειναι τοσο καλοι οι δικοι μας που βαζουν στη βιτρινα το casio keyboardaki διπλα στο korg z1!! Ετσι, για να εχουμε επιλογες! Σα δε ντρεπονται

 

[akisd28]

DSP κάρτες στην Ελλάδα : Universal Audio UAD-1 : List price στο www.musicstore.de 890 ευρώ, τη δίνει 695 (όσο κι ο Thomann). Η ελληνική αντιπροσωπεία, Eurosound, δίνει list price 1250 (!) + 18% ΦΠΑ (!!) = 1475 - 20% ως προσφορά ($^##!...) = 1180...

TC POWERCORE PCI : Ο Νάκας την έχει ...προσφορά 999, όταν το www.musicstore.de δίνει 999 list price και την έχει προσφορά 599!!!

Εντάξει, οι προσφορές μπορεί να διαφέρουν από κατάστημα σε κατάστημα, αλλά όχι και να μας δουλεύουν και για τις τιμές καταλόγου...

 

[Maniac]

Ως φανατικος "πολεμιος" :evil: των ελληνων διαπλεκομενων αντιπροσωπων εχω να προσθεσω τα εξης de facto στοιχεια:

Εφτιαξα μια λιστα με τεσσερα προιοντα,απο τεσσερις διαφορετικες αντιπροσωπιες.Στην συνεχεια προσθεσα τις τιμες που ειχαν στο thomanns και τις τιμες που εχουν οι ελληνες "Κοσκοταδες".

Τα προιοντα εχουν ως εξης:

Roland Fantom S88

Creamware Noah EX

T.C. Reverb 4000

Focusrite ISA 428

Συνολικο κοστος στο thomanns=9.291 euro

συνολικο κοστος εν ελλαδι.......15.583euro!!!!

Παντως δεν μπορω να πω...υπαρχουν μερικα προιοντα που στην Ελλαδα τιμολογουνται μονο με 30% καπελο! :lol:

 

[Alchemist]

Παιδιά, βρωμάει ο τόπος από παραδείγματα και περιπτώσεις αισχροκέρδειας των ελληνικών καταστημάτων σε σύγκριση με τα ευρωπαϊκά on-line stores. Καλά κάνετε λοιπόν και τα λέτε και μάλιστα αναφέρετε και κάποια διαδικτυακά καταστήματα με καλές τιμές και εξυπυρέτηση για να πάρει χαμπάρι ο κόσμος τι γίνεται και να του μένει κανα φράγκο στην τσέπη... Επειδή όμως τα παραδείγματα δεν τελειώνουν ποτέ, καλό θα ήταν να σταματήσουμε το κράξιμο προς τους κυρίους έλληνες εμπόρους (έστω και αυτό το κόσμιο), όχι γιατί δεν το αξίζουν, αλλά γιατί τόσα καταλαβαίνουν, τόσα κάνουν! Δεν έχουν αλλάξει τόσα χρόνια που υπάρχει η εναλλακτική του Δικτύου, θα αλλάξουν τώρα; Η αλλαγή θα γίνει με τη μία και για τα καλά όταν όλοι θα αγοράζουν από εκεί που τους συμφέρει και δεν θα τους τα ακουμπάει κανείς! Μέχρι τότε, ας τους αφήσουμε να χαρούν όσο μπορούν και ας ασχοληθούμε με τίποτα πιό δημιουργικό... ας ψωνίσουμε τίποτα φτηνό μέσω Ίντερνετ!

 

[akisd28]

Μπορεί να καταντάει βαρετό, αλλά πρέπει συνεχώς να ακούγεται αυτό το θέμα για να υπάρξει κάποια λύση. Εγώ προσωπικά λέω πάντα στους φίλους, γνωστούς και μαθητές μου να ψωνίζουν μέσω Internet και μάλιστα εξυπηρετώ με την πιστωτική μου φίλους που δεν έχουν, αλλά δεν αρκεί. Πρέπει να ακούγεται και παραέξω η ξεφτίλα και forum σαν αυτό προσφέρουν μια μικρή διέξοδο.

 

[Anonymous]

Έχετε δίκιο.Η κατάσταση είναι απαράδεκτη.Πρέπει να γίνει κάτι και άμεσα, δεν πάει άλλο να μας ρουφάνε το αίμα κανονικά!Εσύ Γιάννη (yameth) σαν πιο μέσα στα πράγματα και με περισσότερες άκρες, τι λες; Τι πιστεύεις για το θέμα;

 

[mrpc]

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Καλά, θεϊκο, σαν ανέκδοτο είναι!!!!!!

Μήπως πρέπει να ξεχάσουμε τελικά και αυτά που ξέραμε;;; Θα πάω να ζητήσω πίσω τα δίδακτρα από τη σχολή μου, μάλλον τόσο καιρό ζούσα σε μια πλάνη και μου μαθαίνανε ανύπαρκτα πράγματα......

Καλά που υπάρχουν και αυτοί οι άνθρωποι να μας πληροφορούν!

 

[toneless]

Την περίοδο των διακοπών είπα να αγοράσω και εγώ μια φορά από Ελλάδα

μιας και έχω βαρεθεί να τα δίνω στους ξένους και ιδιαίτερα στους Αμερικανούς

*Anyway η ιστορία έχει ως εξής -περνάω από Μusic Productive και βλέπω στη βιτρίνα ένα αναλογικό synthy για κιθάρα της Electro-Harmonix. Ανεβαίνω πάνω και μου λένε ότι είναι αρκετό καιρό στη βιτρίνα(το είχαν για κράχτη) και είναι χαλασμένο...Εγώ προθυμοποιήθηκα να το αγοράσω με την προοπτική να προσπαθήσω να το φτιάξω, όταν όμως ο τύπος το ανέβασε πάνω και το δοκίμασε με έναν !τυχαίο μετασχηματιστή! το μηχάνημα δούλεψε μια χαρά. Εγώ επέμεινα να το αγοράσω και μου είπε ότι κάνει 500 και με την έκπτωση μου το αφήνει 430ευρώ.

Το εφφέ έχει από την Electro-Harmonix προτεινόμενη τιμή 280$ και στο

site που συνήθως αγοράζω έχει 265$.Και μάλιστα σε περίοδο που το δολάριο έχει πέσει κατακόρυφα...

*Μετά από δύο μέρες πήρα τηλέφωνο και ρώτησα για ένα άλλο μηχάνημα...το equalizer της MXR. Απο 170!?!? μου το άφηναν 120ευρώ...το βρήκα 105ευρώ σε ένα άλλο μαγαζί αλλά μιας και ήταν να παραγγείλω πράγματα το πήρα από το internet για 85$...

Οπότε πάλι δεν ψώνισα από την χώρα μου...

Σε λίγα χρόνια που θα γίνει περισσότερο γνωστό το internet και δεν θα το φοβάται και ο κόσμος θα υπάρξει κρίση στα μαγαζιά και πιστευώ ότι θα μείνουν λίγα και κυρίως τα παλαιότερα.

Πάντως τα μαγαζιά που εγώ γουστάρω είναι τα μικρά και κάπως ψαγμένα (σε σύγκριση με τους υπόλοιπους).Σαν μαγαζί μου αρέσει αρκετά ο Καγμάκης γιατί εκτός από τα τετριμμένα φέρνει επίσης και καλά -και όχι τόσο γνωστά μηχανήματα-.

ΥΓ.1 Ο Motard τα λέει μια χαρά...

ΥΓ.2 Μου κάνει εντύπωση που μιλάτε για τεχνική υποστήριξη στην Ελλάδα, δηλαδή αν κάποιο μηχάνημα σας χαλάσει σας το φτιάχνει το μαγαζί από όπου το αγοράσατε???

Είστε σίγουροι??? Γιατί όσον αφορά τα μηχανήματα για ηλ.κιθάρα δεν γνωρίζω κανέναν που να μπορεί να τα επισκευάσει(εφφέ,ενισχητές κλπ)

Εκτός και αν εννοείται απλώς μόνο τις πληροφορίες που μπορεί να δώσει ένας πωλητής για τα προϊόντα του(κάτι το οποίο το θεωρώ αυτονόητο).

ΥΓ.3 Ουδεμία σχέση έχω με κάποιο μαγαζί και σπάνια αγοράζω μουσικά μηχανήματα(έχω βρει άλλους τρόπους...)

ΥΓ.4 Στο παραπάνω e-mail δυστυχώς θίγω συγκεκριμένα πρόσωπα και προωθώ κάποια άλλα(κάτι που ίσως μετανιώσω)οπότε αν δεν συμφωνείται βρίστεμαι όσο θέλετε...δίκιο θα έχετε...

ΥΓ.5 Για όσους ενδιαφέρονται να βεβαιωθούν για αυτά που λέω

www.ehm.com και www.musictoyz.com

ΥΓ.6 Πάλι φλυαρία με έπιασε...

Νίκος Π.

 

[gerasimos]

Καταρχήν, εκεί που είναι το δολλάριο σήμερα, συμφέρει 100% να ψωνίζεις απ'έξω και ειδικά από Αμερική. Ακόμα και με τους φόρους εκτελωνισμού βγαίνεις κερδισμένος

ΥΓ.2 Μου κάνει εντύπωση που μιλάτε για τεχνική υποστήριξη στην Ελλάδα' date=' δηλαδή αν κάποιο μηχάνημα σας χαλάσει σας το φτιάχνει το μαγαζί από όπου το αγοράσατε???Είστε σίγουροι??? Γιατί όσον αφορά τα μηχανήματα για ηλ.κιθάρα δεν γνωρίζω κανέναν που να μπορεί να τα επισκευάσει(εφφέ,ενισχητές κλπ)

[/quote']

Τώρα θα διαφωνήσω. Από τον Νάκα είχα πάντα άριστο service σε κάθε είδους μηχάνημα. Επίσης, για κιθάρες είχα service από το Rockpile που πήρα την 7ender μου, και επίσης ο Διαμαντόπουλος έχει καλό service. Επίσης, στη Roland στη Φειδίου το service είναι άψογο. Και εγώ παλιά δεν πίστευα ότι είναι δυνατόν να επέμβει κάποιος εδώ στα chipάκια του ψηφιακού μου, και όμως συμβαίνει. Δεν θυμάμαι να έχω κακή εμπειρία από service. Αλλά ξέρω άλλους που είχαν.

 

[Yameth]

Έχετε δίκιο.Η κατάσταση είναι απαράδεκτη.Πρέπει να γίνει κάτι και άμεσα' date=' δεν πάει άλλο να μας ρουφάνε το αίμα κανονικά!Εσύ Γιάννη (yameth) σαν πιο μέσα στα πράγματα και με περισσότερες άκρες, τι λες; Τι πιστεύεις για το θέμα;[/quote']Κάνουμε μια παρανόηση.

Συγκρίνουμε αντιπρόσωπους (δηλ. χονδρέμπορους) με dealers (δηλ. λιανοπωλητές).

Δεν αναφερθηκε κανείς στις τιμές που πουλάει η Roland Γερμανίας, αλλά

στου Thomman.de που είναι dealer της. Η σύγκριση τιμών πρέπει να γίνεται στο ίδιο επίπεδο, δηλ. στα μαγαζιά! Αυτοί εξουσιοδοτούνται να κάνουν έκπτωση στην λιανική τιμή.

Τώρα θα μου πείτε... ποιοι είναι dealers και που θα βρώ το τάδε όργανο

όταν το θέλω στην τιμή που διάβασα ότι κάνει; Αυτό είναι το δίλημα!

Η παρανόηση βέβαια στην Ελλάδα δεν γίνεται έτσι τυχαία...

Κάθε αντιπρόσωπος πρέπει να έχει δίκτυο με dealers ανα την Ελλάδα, και

όχι να πουλάει αποκλειστικά στο μαγαζί του...

Σε κάποιες περιπτώσεις απλά δεν υπάρχει δικτυο, ενω σε άλλες ο αντιπρόσωπος σπάει τις τιμές στην έκθεση του, οπότε οι dealers του δεν αγοράζουν, και φροντίζουν να γίνουν και αυτοί ανταγωνιστές / αντιπρόσωποι!

Σε άλλες πάλι οι dealers απλά δεν επενδύουν, έχουν μικρή ποικιλία και δεν προβάλουν τις τιμές, οπότε ο αγοραστής θα καταλήξει στο showroom του αντιπροσώπου.

'Ετσι κι αλλοιώς εγώ θυμάμαι τις βιτρίνες πάντα χωρίς τιμές... Από

μικρό παιδί. Λες και ντρέπονται γι αυτές!

Αλλά επειδή ζούμε στην Ελλάδα, ας μη κατακρίνουμε μόνο αυτούς γιατί είναι Έλληνες. Ακόμα και στο bazaar του noiz πολλές αγγελίες δεν αναφέρουν τιμή. Παρ' ότι το πρώτο που ρωτάμε για κάτι που αγοράζουμε είναι η τιμή του... Και το ξέρουμε όλοι γιατί έχουμε υπάρξει αγοραστές και πωλητές ταυτόχρονα. "'Ασε να ενδιαφερθεί πρώτα" λέμε "και μετά τον ψήνω!" '

Ελα όμως που σήμερα ο κόσμος είναι ενημερωμένος και ξέρει τι ζητάει... Το βλέπει στο internet, σε περιοδικά κλπ. Πάει η εποχή της τυφλής εμπιστοσύνης.

Ήρθε ο καιρός να αντιμετωπίσουμε την αλήθεια της πληροφόρησης, και της

παγκοσμιοποίησης και να βγούμε από τον μικρόκοσμο μας. Σε όλα τα

επίπεδα. 'Οσο "μικροί" κι αν ήμαστε. Και θέλει άλλη νοοτροπία!