Ο Hammet ο Slash και οι 7 νάνοι!

[ESP1982]

παρτε και ενα video του Buckethead

:wink:

 

[gpiad]

Δ Ε Ν.....Ε Ι Ν Α Ι.......Δ Υ Ν Α Τ Ω Ν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!http://www.youtube.com/watch?v=jWrfoYeF8x8&search=malmsteen

ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ 8O 8O 8O 8O 8O

8 χρονων???????????

επαθα σοκ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ταλεντο το πιτσιρικι,πως τα καταφερε τοσο μικρος να παιζει τετοια θεματα αραγε?θα μου πεις τωρα, οτι αν εισαι λιγο εξυπνος και απο το πρωι ως το βραδυ πριν κοιμηθεις λιωνεις τα δαχτυλα σου πανω σε χορδες ετσι γινεσαι καποια στιγμη!simple! 8)

 

[old_nick]

φιλε seth τελικά ποστάρεις απλα για να ποστάρεις χωρις να έχεις να πεις το οτιδήποτε.....

Φίλε whitenoise, το ξαναείπα πως σε αυτό το θέμα συμφωνώ απόλυτα μαζί σου αλλά αυτά σου τα σχόλια είναι λίγο απότομα και περιττά....

Φυσικά και κάτι έχει να πει ο άνθρωπος, το πιο σημαντικό δηλαδή την γνώμη του. Δεν συμφωνούμε αλλά δεν νομίζω ότι ποστάρει απλά για να ποστάρει...

 

[whiteNoise]

ποιος ήταν ο έξυπνος που άλλαξε τον τίτλο του θέματος μου?τι άλλαξε στην πορεία της συζήτησης και κρίθηκε αναγκαίο να γίνει αυτό??

δεν εξακολουθούμε να μιλάμε για κιθαρίστες που μας αρέσουν η όχι??

Παρακαλώ αν δεν υπάρχει σοβαρός λόγος(που δεν υπαρχει) να αλλάξει και πάλι(δεν ήξερα πως υπάρχει αυταρχισμός στο νοιζ…το είδαμε και αυτό!)

 

[Trolley]

Εγώ νόμιζα ότι το άλλαξες εσύ. Μυστήριον. 8O 8O 8O 8O

 

[whiteNoise]

seth έτσι να συνεχίζεις να σκέφτεσαι αγοράκι μου.. :wink:

φιλικά προσπαθήσαμε λιγο να σου ανοίξουμε τα μάτια (γιατί σε αγαπάμε βρε κουτό... ) εγω και ο taq αλλά....

8) που να ακούσεις και britney spears που έχει πουλήσει εκει εκείνη εκατομμύρια cdακια όπως και οι metallica...εκεί να δεις μουσική.. 8O

ακόμη δεν έχω καταλάβει τελικά τι θέλεις να υποστηρίξεις με τοσο σθένος. 8O

προσπάθησε να γίνεις λίγο συγκεκριμένος παλικάρι μου

παράλληλα σου αρέσουν και δεν σου αρέσουν οι megadeth..

8O παράλληλα είναι καλύτεροι αλλά και χειρότεροι...

8O πεσ'μας 5 πράγματα που θα μας πείσουν τέλος πάντων η μην ξαναστείλεις.

:?: Στην τελική πίστευε ότι θέλεις...(δεν εισαι κιθαρίστας πάντως, δεν εξηγείτε αλλιώς)

 

[whiteNoise]

Δ Ε Ν.....Ε Ι Ν Α Ι.......Δ Υ Ν Α Τ Ω Ν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!http://www.youtube.com/watch?v=jWrfoYeF8x8&search=malmsteen

ΔΕΙΤΕ ΕΔΩ 8O 8O 8O 8O 8O

8 χρονων???????????

επαθα σοκ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

δειτε το παιδια!!

 

[antouan_z]

Γιατι μου συγχιζετε τον whitenoise;;;

 

[Seth]

whiteNoise απλα δεν καταλαβαινεις. Θα προσπαθησω να στο εξηγησω για αλλη μια φορα.

Παντου(και στη μουσικη) υπαρχουν υποκειμενικα και αντικειμενικα κριτηρια. Το τι αρεσει στον καθενα δεν εχει καμια σχεση με το τι ειναι αντικειμενικα καλο η οχι. Μπορει να σου αρεσει κατι, γιατι ταιριαζει στο στυλ σου(η για οποιονδηποτε αλλο λογο) και αντικειμενικα να ειναι για τα μπαζα. Μπορει φυσικα να τυχει να σου αρεσει και κατι και πολυ απλα να ειναι αντικειμενικα καλο(πχ εμενα μου αρεσουν πολυ οι Zeppelin οι οποιοι αντικειμενικα ειναι απο τις μεγαλυτερες μπαντες ever, μαζι με Sabbath, Stones, Floyd). Ολες οι αλλες μπαντες(πλην των Beatles) ειναι απλα μικροτερες.

Οποτε με βαση αυτα σου λεω. Ο Hendrix με κουραζει αλλα δε μπορω να πω οτι δεν ειναι ο μεγαλυτερος κιθαριστας ever γιατι ηταν πρωτοπορος, καινοτομος κλπ. ΕΓΩ τον βαριεμαι(ΕΜΕΝΑ μου αρεσει πιο πολυ ο Pat Travers ας πουμε, που προφανως ουτε που τον ξερεις) αλλα ο Hendrix ηταν ο Νο.1, δεν συγκρινεται καν με τον Pat Travers. Καταλαβαινεις τι σου λεω, επιτελους? ΕΜΕΝΑ μου αρεσουν οι Megadeth πιο πολυ απο τους Metallica αλλα οι Metallica αντικειμενικα εχουν προσφερει πολλα περισσοτερα απο τους Megadeth, αρα ειναι μεγαλυτερη μπαντα(ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΝ ΡΟΛΟ ΜΟΝΟ ΟΙ ΠΩΛΗΣΕΙΣ, ΣΤΑ ΕΧΩ ΞΑΝΑΠΕΙ ΑΥΤΑ ΑΛΛΑ ΕΣΥ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΟΤΙ ΘΕΣ).

Τελος ειπες:

"Στην τελική πίστευε ότι θέλεις...(δεν εισαι κιθαρίστας πάντως, δεν εξηγείτε αλλιώς)"

Πραγματι δεν ειμαι κιθαριστας(και αυτο ειναι ακομα πιο λυπηρο για σενα μιας και τα δικα σου επιχειρηματα τα ειχα πριν 4-5 χρονια-Το ποιος θα ανοιξει τα ματια ποιου μη το λες καν, ειναι για γελια). Δηλ. λες οτι ολοι οι κιθαριστες θεωρουν τον Hammett κουλο? Ολοι οι κιθαριστες με τα δικα σου κριτηρια, ναι τον θεωρουν κουλο. Και ποιος σου λεει οτι τα δικα σου κριτηρια ειναι σωστα? Οσο για κιθαριστες ξερω κιθαριστες(ο ενας επαγγελματιας) που συμφωνουν μαζι μου. Τι παει να πει αυτο? Βασικα δε παει να πει τπτ γιατι βρισκομαστε παλι στην αρχη μιας και στο επομενο ποστ σου θα ξαναπεις τα ιδια πραγματα, μιας και παλι κατα 99% δε θα εχεις καταλαβει τι λεω. Σκετη κουραση δηλ.

 

[Trolley]

Ωραία τα λες φίλε Seth, αλλά επίτρεψέ μου μία παρατήρηση: όπως θα διαπιστώσεις στο μέλλον, αυτά που τώρα νομίζεις ότι είναι αντικειμενικά κριτήρια, θα αποδειχτεί ότι ήταν ΕΠΙΣΗΣ υποκειμενικά. Θα έρθει η μέρα που δεν θα θεωρείς με τον ίδιο τρόπο τα πράγματα, που δεν θα είσαι και τόσο σίγουρος όσο είσαι τώρα. Θα μου πεις: αυτό σημαίνει ότι ο Whitenoise έχει δίκιο; Όχι απαραιτήτως, αλλά ακόμη και αν είχε δίκιο είσαι τόσο σίγουρος ότι θα το καταλάβαινες; Μπορεί κανείς να κατανοήσει το Έβερεστ, όταν έχει ανέβει μόνο μέχρι τα Τουρκοβούνια, όσο ειλικρινής και αν είναι;

Μην αποκλείεις την πιθανότητα ο άλλος να έχει δίκιο. Αν σου πω εγώ τη γνώμη μου για τους κιθαρίστες που λέτε, θα καταλήξεις στο συμπέρασμα ότι κάπου χάνω, ενώ στην πραγματικότητα αυτό που συμβαίνει είναι ότι είμαι 40 ετών - κάτι πολύ διαφορετικό.

 

[King♣Mob]

http://en.wikipedia.org/wiki/Consensus_reality

:roll:

'Αντικειμενικά' και 'Μουσική'... καμμία σχέση, συνέλθετε όσο είναι καιρός... :?

 

[Seth]

Φιλε μου Wow! σεβαστη η γνωμη σου αλλα να σου πω που διαφωνω μαζι σου(αν μιλουσαμε και στο πρωτο προσωπο θα σου μιλουσα στον πληθυντικο λογω ηλικιας ).

Για αρχη να ξεκαθαρισω οτι μιας και δεν ακους αυτο το ειδος της μουσικης απο οτι ηδη εχεις πει προφανως και δε σου αρεσουν αυτοι οι κιθαριστες. Δεκτο. Ομως δε νομιζω οτι αυτο σου δινει το δικαιωμα να πεις οτι ειναι αχρηστοι, ασχετοι, κουλοι κλπ. (Φυσικα δεν εννοω οτι εχεις πει κατι τετοιο, ουτε οτι πραγματι θα το ελεγες). Διοτι αυτοι στο ειδος τους(metal) ειναι πρωτοκλασσατοι παικτες. Ο καθενας κρινεται στο ειδος του.

Οποτε που διαφωνω μαζι σου. Στο οτι, και να αλλαξω γνωμη καποτε και να μην ακουω Zeppelin οπως τωρα(γιατι μπορει να κουραστω, να βαρεθω, να μη μου λενε τοσα πια κλπ) δε προκειται ποτε να αλλαξει το γεγονος οτι επηρεασαν ολη τη rock(+metal) σκηνη οσο ελαχιστες μπαντες(και γνωριζω καλυτερα απο πολλους και για τις λαμογιες που εκαναν, βλ. Howlin Wolf, Jake Holmes-Dazed & Confused κλπ). Αυτο ειναι το αντικειμενικο κριτηριο που εννοω. Μπορει κανεις να μην αναγνωρισει την αξια του Django Reinhardt & Stephane Grapelli(κιθαρα ο πρωτος, βιολι ο δευτερος)? Μπορει να μην αναγνωριση την αξια του Buddie Rich(ντραμμερ)? Του Benny Goodman, Duke Ellington(τρομπετιστες)? Του Buddie Holly(κιθαριστας)? Του Jerry Lee Lewis(πιανιστας)? Αυτοι οι ανθρωποι μπορει να μελετιουνται απο συγχρονους μουσικους αλλα δεν ειναι απλα μουσικοι, ειναι η ιστορια της μουσικης. Και τον Mozart τον μελετανε αλλα μπορει καποιος να μη του δωσει την αντικειμενικη του αξια? Ολοι αυτοι εδωσαν τα μεγιστα για το ειδος τους.

Ως παραδειγματα μπορω αν αναφερω απειρα ως προς το οτι ολοι οι θεωρητικα κορυφαιοι καινουργιοι πινουν νερο στο ονομα τους. Ο Steve Vai για τον Hendrix και τον Buddie Holly(αντιστοιχα αυτοι για τον Django Reinhardt). Οι Virgil Donnati, Dave Wakle, Dennis Chambers για τον Buddie Rich. Και αυτη η λιστα μπορει να πηγαινει για παντα.

Πραγματικα πολυ θα ηθελα να μου πεις και εσυ τη γνωμη σου για τους κιθαριστες που λεμε, αλλα και για αυτους που εσυ προτιμας. Για να δω αν πραγματι χανεις δηλ. :lol:

 

[Trolley]

'Αντικειμενικά' και 'Μουσική'... καμμία σχέση' date=' συνέλθετε όσο είναι καιρός... :?[/quote']
Ο όρος "αντικειμενικό" και ο όρος "consensus reality" δεν είναι ταυτόσημοι. Consensus Reality σημαίνει "κοινώς αποδεκτή πραγματικότητα", δηλαδή κάτι που έχει την κοινή αποδοχή όλων όσων συμμετέχουν σε μία συζήτηση. Όπως ακριβώς και στο "Matrix" (το οποίο μνημονεύεται στο link που μας έστειλες), μία "κοινώς αποδεκτή πραγματικότητα" μπορεί κάλλιστα να είναι απολύτως ψεύτικη.

"Αντικειμενικά" στην ελληνική γλώσσα σημαίνει κάτι που ισχύει απολύτως, ανεξάρτητα από το αν σε μία συγκεκριμένη χρονική στιγμή έχει οπαδούς ή όχι. Για παράδειγμα, αντικειμενικά η γή γυρίζει γύρω από τον ήλιο, αλλά αν το έλεγες στον Μεσαίωνα (όπου το consensus reality ήταν άλλο) σε κάνανε ψητό.

Με αυτή την έννοια, μπορεί κανείς να συζητά για "αντικειμενικά" θέματα στη μουσική, πάντα στο μέτρο των προσωπικών μας ελλατωμάτων και ατελειών.

 

[King♣Mob]

Δεν διαφωνώ Wow!, μπορείς να μου δώσεις ένα παράδειγμα για το πως κρίνει κανείς 'αντικειμενικά' έναν μουσικό ή μια μουσική σύνθεση; Με βάση τι; Και πως είναι 'αντικειμενικά' τα κριτήρια που θα χρησιμοποιήσει κάποιος για μια τέτοια κρίση;

 

[Trolley]

Mπορείς να μου δώσεις ένα παράδειγμα για το πως κρίνει κανείς 'αντικειμενικά' έναν μουσικό ή μια μουσική σύνθεση

Μπορώ, αλλά προτιμώ να μην το κάνω στα πλαίσια αυτής της συζήτησης, διότι πρέπει προηγουμένως να έχουμε συμφωνήσει κάποια πράγματα, για τα οποία δεν έχουμε καν συζητήσει. Η "αντικειμενικότητα" δεν είναι κάτι που κάποιος έχει στην τσέπη του για να το βγάλει. Από μόνη της πρέπει να αποτελεί στόχο κάθε σοβαρής συζήτησης και καθένας από αυτούς που συμμετέχουν θα βοηθήσει με τον τρόπο του αυτό το στόχο. Ίσως κάποια στιγμή να ευτυχήσουμε να συζητούμε για τέτοια θέματα, αλλά προς το παρόν - όπως βλέπεις - υπάρχουν άλλου τύπου διαφωνίες και άλλου είδους επιχειρήματα.

 

[King♣Mob]

Agreed (on both counts :wink: )

 

[boody]

protocol kai gideon +10000 γραψατε!

οσο για τον πιτσιρικα στο βιντεο ωραιος φοβερος , αλλα ποιος του εμαθε να παιζει αυτες τις βλακειες . ελπιζω αμα μεγαλωσει να του μαθουν και μουσικη.

 

[King♣Mob]

protocol kai gideon +10000 γραψατε!οσο για τον πιτσιρικα στο βιντεο ωραιος φοβερος ' date=' αλλα ποιος του εμαθε να παιζει αυτες τις βλακειες . ελπιζω αμα μεγαλωσει να του μαθουν και μουσικη.[/quote']

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

 

[Aiolos]

οσο για τον πιτσιρικα στο βιντεο ωραιος φοβερος ' date=' αλλα ποιος του εμαθε να παιζει αυτες τις βλακειες . ελπιζω αμα μεγαλωσει να του μαθουν και μουσικη.[/quote']
Εχω την εντύπωση οτι παιζει θεματα του Bach ανακατεμενα με συγχρονα στυλ. Μαλλον ο μικρος σπουδάζει κλασική κιθαρα και μεταφέρει πραγματα στην ηλεκτρικη.

 

[Seth]

Wow! ενω συμφωνω σε αυτα που λες με τον Gideon Stargrave αδυνατω να καταλαβω τη διαφορα αυτου που ερμηνευω εγω ως αντικειμενικου στο τελευταιο μου ποστ(περι διαχρονικοτητας, επηρεασμου, ...κλπ) απο αυτο που εννοεις εσυ(εαν υπαρχει καποια διαφορα).

Ισως αν απαντησεις στην ερωτηση που σου κανω στο προηγουμενο μου ποστ να με βοηθησεις να καταλαβω.

Ευχαριστω προκαταβολικα!