Ο αργός θάνατος της ηλεκτρικής κιθάρας (Washington Post)

[TamTam Radio]

Μια τεράστια συζήτηση που σηκώνει πολύ κουβέντα.

Οι διαρκώς μειούμενες πωλήσεις του οργάνου και η συζήτηση γύρω από αυτό.

"The slow, secret death of the six-string electric. And why you should care".




The death of the electric guitar - Washington Post

 

[sultan of string]

επιτέλους ενας σοβαρός άνθρωπος που τα λέει ίσια για τους μποναμασηδες και τους μαγιερ

 

[fusiongtr]

επιτέλους ενας σοβαρός άνθρωπος που τα λέει ίσια για τους μποναμασηδες και τους μαγιερ

Δηλαδή?

 

[otto##]

Μια τεράστια συζήτηση που σηκώνει πολύ κουβέντα.

Οι διαρκώς μειούμενες πωλήσεις του οργάνου και η συζήτηση γύρω από αυτό.

"The slow, secret death of the six-string electric. And why you should care".




The death of the electric guitar - Washington Post

μου βγηκανε τα ματια. ε μαααα. τον τρόμπα, εγραψε ολοκληρη νουβελα με μαύρο φόντο. για να το τελειωσεις πρεπει να πιεις 6 μικρές και 2 μεγαλες απο λιντλ.

στο θεμα τωρα. μηπως ειναι λιγο πικροχολος; οι εποχές αλλάζουν, δε φταίει ο μειερ ή ο μποναμασα για τo χρεος του guitar center. γενικα νομιζω πως οι εναπομειναντες δεινόσαυροι παντα υπερβάλλουν και αναπολούν τις εποχές που μεσουρανουσαν.

 

[RayDTutto]

Πολλά αυτά που δεν λέγονται.

Πρώτον ότι βελτιώθηκαν τα όργανα από την Ανατολή, ξύπνησε και ο κόσμος, υπάρχουν και αυτά τα καταραμένα τα φόρα και δύσκολα τα πράγματα για τους Αμερικάνους.

Δεύτερον ότι υπήρξε κάποια άλλη πολύ χειρότερη εποχή για τις κιθάρες, επί synth new wave (όταν και πάλι αλλάξανε πολλά στην αγορά).

Τρίτον ότι όντως δεν υπάρχουν πλέον guitar heroes αλλά όχι επειδή δεν υπάρχουν καταπληκτικοί κιθαρίστες και συνθέτες αλλά επειδή πλέον, αντίθετα, αυτοί είναι χιλιάδες - όχι όπως στην εποχή που οι περισσότεροι από τους γέρους που σχολιάζουν στο άρθρο ήταν έφηβοι που έβγαινε ένας guitar hero από ένα σύνολο είκοσι ενεργών καλών κιθαριστών.

 

[fusiongtr]

Τέταρτον ότι το hero-ιλίκι, δεν έχει να κάνει με την μουσική ή συνθετική ικανότητα, αλλά με τον τρόπο και το περιβάλλον προβολής και το ακροατήριο.

Πέμπτον ότι είναι πιθανό να μην υπολογίζει τις πωλήσεις κιθαρών από Ασία (αλλά περισσότερο τις μεγαλύτερες αμερικάνικες εταιρείες, και τα μεγάλα αμερικάνικα guitar stores).

 

[TamTam Radio]

μου βγηκανε τα ματια. ε μαααα. τον τρόμπα, εγραψε ολοκληρη νουβελα με μαύρο φόντο. για να το τελειωσεις πρεπει να πιεις 6 μικρές και 2 μεγαλες απο λιντλ.

στο θεμα τωρα. μηπως ειναι λιγο πικροχολος; οι εποχές αλλάζουν, δε φταίει ο μειερ ή ο μποναμασα για τo χρεος του guitar center. γενικα νομιζω πως οι εναπομειναντες δεινόσαυροι παντα υπερβάλλουν και αναπολούν τις εποχές που μεσουρανουσαν.

Το διάβασες μέχρι το τέλος? Για τα μάτια σου το λέω...

Για μένα, το νόημα βρίσκεται κυρίως εκεί που μιλάει για τη μουσική σχολή:

"Watching practice, it’s easy to understand why.

... the school’s showcase group blasts through three songs released decades before any of them (students) were born".

Δεν θα ξεχάσω ποτέ την πρώτη φορά που είδα στο MTV το βίντεο του Puff Daddy από το Godgilla, το οποίο σαμπλάριζε το Kashmir. Το τρέιλερ από κάτω, έγραφε, πληροφοριακά για τον θεατή, ότι το ριφ είναι παρμένο από έναν μεγάλο κιθαρίστα του παρελθόντος ονόματι Jimmy Page και από ένα ιστορικό συγκρότημα κλπ κλπ.

That's all folks.

 

[RayDTutto]

Τι ψάχνετε ρε παιδιά;

Ο "μύθος" τελείωσε.

Τον σκότωσε το mp3 και το home recording.

Εγώ έζησα την εποχή του "μύθου" όταν έπρεπε να μαζεύω τρεις μήνες λεφτά για να ηχογραφήσω ένα τραγούδι ή να μη βγω για μια εβδομάδα για να πάρω ένα δίσκο.

Good riddance.

Εντάξει δεν θα ξαναμυθοποιήσουμε κιθαρίστα σε επίπεδο θεού. Δεν πειράζει. Έχω χιλιάδες κιθαρίστες να με εμπνεύσουν ακόμη και αν δεν κλαίω όταν τους βλέπω λάιβ.

 

[otto##]

Το διάβασες μέχρι το τέλος? Για τα μάτια σου το λέω...

Διάβασα αρκετά μεγάλο κομμάτι και μετά, επειδή τα έπαιξα, άρχισα να διαβάζω με τον ρώσσικο τρόπο (=διαγώνια)  ;D ;D

 

[Haris]

επιτέλους ενας σοβαρός άνθρωπος που τα λέει ίσια για τους μποναμασηδες και τους μαγιερ

Δηλαδή?

Ναι, ούτε εγώ κατάλαβα. Και ούτε εισέπραξα και κάτι τέτοιο απ'το άρθρο.

 

[sultan of string]

τι δηλαδη?

οτι ειναι μια φούσκα.  Μια ψευτιά.  Οτι δεν μπορουν ουτε να σταθουν διπλα σε εναν παλιό ουτε να συγκινησουν οσο ένας τους

 

[otto##]

τι την ψάχνεις βρε ταμταμ; το ιδιο νεανικο κοινο που καποτε συναντουσες, να ουρλιαζει απο ηδονη, στις συναυλιες του ελβις/ρολινγκ στοουνς/χεντριξ/κλαπτον, πλεον το συναντας σε λαιβ του τζαστιν μπιμπερ. Κιθαρα περιμενεις να παρουν; Τατου μανικι θα κανουν, και λογικο ειναι.

τι δηλαδη?

οτι ειναι μια φούσκα.  Μια ψευτιά.  Οτι δεν μπορουν ουτε να σταθουν διπλα σε εναν παλιό ουτε να συγκινησουν οσο ένας τους

διαφωνω κάθετα. το παιξιμο του στο βιντεο αυτο με ανατριχιαζει και το θεωρω τον ορισμό της ηλεκτρικης κιθαρας. καπου μετα το 4ο λεπτο συναντάς αυτο που εγω λεω TO ULTIMATE TONE.

https://www.google.nl/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DaLR_bSzPTiY&ved=0ahUKEwjDhb-nrNLUAhXSLlAKHeMRAIMQo7QBCBwwAA&usg=AFQjCNFAYooR3m3fRTl-89iIbQXVye8q7A

 

[fusiongtr]

1. οτι ειναι μια φούσκα.  Μια ψευτιά. 

2. Οτι δεν μπορουν ουτε να σταθουν διπλα σε εναν παλιό ουτε να συγκινησουν οσο ένας τους

1. Κάτσε ρε συ, ποιός το είπε αυτό?

Που το διάβασες?

Και τι θα πει πει "φούσκα"? Υπερεκτιμημένος? Από ποιούς?

Το "ψευτιά" που κολλάει?

Ποιός έκανε κάτι ψεύτικο?

2. Δίπλα σε ποιόν παλιό?

Να σταθούν ως τι?

Ινδάλματα?

Καινοτόμοι δεν είναι έτσι κι αλλιώς, και κανείς τους δεν ισχυρίζεται κάτι τέτοιο.

Ανανεωτές ... ίσως.

Αναμασητές .... σίγουρα.

Όσο για τα περί συγκίνησης, ειδικά όσο έχει να κάνει με νεότερες γενιές, βάλε τους να ακούσουν Hendrix και μετά ένα σρεντά, και πες μου μετά ποιός θα τους συγκινήσει περισσότερο.

EDIT: Να το πω κι αλλιώς.

Δεν ξέρω πόσους έκανε να πιάσουν κιθάρα ο Holdsworth το 74 που έπαιζε τις κάλτσες του με τους Soft Machine, αλλά σίγουρα αυτοί είναι λιγότεροι από αυτούς που έπιασαν κιθάρα λόγω του Clapton που "ανανέωσε" (μαζί με κάποιους άλλους) τα blues περίπου την ίδια εποχή.

Ο ένας άγνωστος και ο άλλος ίνδαλμα.

Τι προτιμάς?

Περισσότερους ανανεωτές-ινδάλματα, ή περισσότερους πρωτοπόρους έξω από το σταριλίκι?

 

[Jazzjoker]

“John Mayer?” he asks. “You don’t see a bunch of kids emulating John Mayer and listening to him and wanting to pick up a guitar because of him.”

Μόνο αυτό το επιχείρημα, που προφανώς δεν ισχύει, αρκεί για να καταρριφθούν και τα υπόλοιπα που λέει ο σοφός γέροντας - κιθαροντίλερ.

Το υπόλοιπο άρθρο είναι κατά βάση, γνώμες δύο ανθρώπων που έζησαν τα καλύτερά τους χρόνια και μεσουράνησαν την εποχή της τεράστιας άνθησης των ειδών μουσικής που είχαν την ηλεκτρική κιθάρα μπροστά. Και επειδή τώρα αυτό τελείωσε, αναπολούν με νοσταλγία τις ωραίες εποχές που πέρασαν ανεπιστρεπτί και τι κακό που μας βρήκε τώρα που η νέα γενιά ακούει Ριχάνα και Λιλ Γουεϊν.

Γενικώς, απ' όπου κι αν το πιάσω, βρίσκω άκυρη την κατεύθυνση του άρθρου πλην του παρακάτω που δεν είναι τυχαίο ότι προέρχεται από μουσικό της νεότερης γενιάς:

“Music is music,” he says. “These guys are all musical heroes, whatever cool instrument they play. And today, they’re gravitating toward programming beats on an Ableton. I don’t think that’s any less creative as playing bass. I’m open to the evolution as it unfolds. Musical genius is musical genius. It just takes different forms.”

 

[fusiongtr]

ο σοφός γέροντας - κιθαροντίλερ.

;D ;D ;D ;D

Με πέθανες. ;D ;D ;D ;D

Να προσθέσω επίσης, ότι αντίθετα με τις στατιστικές του "σοφού γέροντα - κιθαροντίλερ", πολύ περισσότεροι άνθρωποι παγκόσμια αγοράζουν κιθάρες (φθηνοκίθαρα βέβαια, και όχι από guitar center, αλλά από Ασία μεριά, έμμεσα ή άμεσα) μόνο και μόνο για να πειραματιστούν πάνω τους σε DIY φάση.

Έτσι βλέπουμε σήμερα να υπάρχουν πολύ περισσότερα άχρηστα κιθαριστικά μέρη και ανταλλακτικά από ποτέ, σε χέρια bedroom players, ή youtube freaks.

 

[sultan of string]

εγω λεω οτι ειναι φουσκα. και αυτο καταλαβαίνω οτι λεει ο κιθαροντηλερ επισης.

το 75 εγω πχ με τον Αλαν στο μπαντλς αλλαξα πορεια. απο τοτε φαινόταν οτι μπορουσε να κατσει διπλα στους ηρωες.

φυσικά ολα αυτα είναι προσωπικές απόψεις και κανεις δεν είναι απαραίτητο να τις ασπάζεται. δεν παυουν να ειναι απόψεις που περασαν χρόνια για να σχηματιστουν

 

[fusiongtr]

φυσικά ολα αυτα είναι προσωπικές απόψεις και κανεις δεν είναι απαραίτητο να τις ασπάζεται. δεν παυουν να ειναι απόψεις που περασαν χρόνια για να σχηματιστουν

Εδώ μαζί σου.

Σκέψου όμως ότι μιλάμε για την νέα γενιά (ως καταναλωτή κιθαρών), και τα ακούσματα (και τρόπο προβολής τους) με τα οποία μεγαλώνει.

 

[cigaret13]

Σκέψου όμως ότι μιλάμε για την νέα γενιά (ως καταναλωτή κιθαρών), και τα ακούσματα (και τρόπο προβολής τους) με τα οποία μεγαλώνει.

  Ενώ η "παλιά" γενιά...... 

 ​

  Πάλι καλά που είναι κι αυτή και πουλιούνται κιθάρες ακόμα......

​

 

[sultan of string]

Εδώ μαζί σου.

Σκέψου όμως ότι μιλάμε για την νέα γενιά (ως καταναλωτή κιθαρών), και τα ακούσματα (και τρόπο προβολής τους) με τα οποία μεγαλώνει.

Η νέα (και οι νεες γενιές γενικά) είναι θύμα υπερπροσφοράς και υπερκαταναλωτισμού που γιγαντώθηκε με τις χώρες της ανατολής και την διάδοση του ιντερνετ.

Στην εποχή μου που μπορει να ταξιδεύαμε σε άλλη πόλη μια Κυριακή για να δούμε ένα ακκόρντο ή ξεφυλλίζαμε στον Σαμούχο και τον Μόλχο βιβλία μουσικής και προσπαθούσαμε να απομνημονεύσουμε κλίμακες ή ακκόρντα, είχαμε το θάρρος στο μυαλό μας να βγάζουμε τον Krieger ψιλοάχρηστο σε σχέση με έναν Clapton ή έναν Green

Επρεπε να δουλέψουμε δυό χρόνια για να πάρουμε μια απομίμηση φέντερ ιαπωνίας.

Σήμερα ένα παιδί βάζει το βίντεο του Μαγιερ και κοπιάρει σόλο νότα νότα.

Και πέραν τούτου, δεν ξέρει τίποτα.

Το ξέρει όμως όλο νότα νότα.

Κιθάρες που κάνουν 2 κατοστάρικα και δεν θα μπορούσαμε να τις ονειρευτούμε τότε, σήμερα σνομπάρονται ενώ συζητάμε κουλ και ωραία ότι μια μπουτίκ είναι έργο τέχνης ...

ή μπορεί να δώσουμε 200 και 300 ευρώ, όσο δηλαδή μια αξιοπρεπέστατη κιθάρα για ένα od ο κλώνος του οποίου πωλείται στο 1/10.

αυτή η υπερπροσφορά μας δίνει 10 μποναμάσα τη μέρα στον πλανήτη.

Ταλέντα κατασκευασμένα, από αποτυχημένους ροκάδες μπαμπάδες κλπ κλπ....

(μου φαίνεται μπορεί να γίνω πολύ κακός.....  :....οπότε...άστο...)

 

[otto##]

και τι να κανουμε σαν κοινωνια, να παγωσουμε; βγαζεις μια λογικη "καθε περσι και καλύτερα" που εμενα μου ειναι ξενη. φυσικα και σέβομαι την άποψη σου αλλα μου ακούγεται και αυτη καπως δεινοσαυρικη. μετα τον κλαπτον δηλαδη πέθανε η μουσικη; γιατι οχι μετα τον μπετοβεν;

με την ιδια λογική θα φτάσουμε να λεμε οτι ο ηλεκτρισμος και το αυτοκινητο μας κατεστρεψαν.