New Line6 Pod HD series

Για όσους χάνουν τη μπάλα με αυτά τα τεχνικά, συνιστώ ένα γρήγορο διάβασμα στο ακόλουθο link για να καταλάβουν κάποια βασικά περί επεξεργαστών και τα συναφή:

http://en.wikipedia.org/wiki/Reduced_instruction_set_computing

Αυτό γιατί όλοι οι επεξεργαστές για τους οποίους συζητάμε είναι RISC. ;)

 
The Genius Loci είπε:
Εξίσου σημαντικό, προφανώς, είναι και το επίπεδο του κώδικα που γράφεται, αλλά, στην περίπτωσή μας, και τα συνοδά κυκλώματα.
Aκριβως αυτο. Για αυτο εγραψα και το οτι παιζει πολυ μεγαλο ρολο το πως χρησιμοποιεις αυτους τους επεξεργαστες, οχι μονο τα spec τους. Μια γραμμη κωδικα μπορει πολυ ευκολα να προσθεσει/αφαιρεσει μερικες εκατονταδες πυλες/flip flop απο το τελικο αποτελεσμα χωρις να προκαλει καποια ουσιαστικη αλλαγη στο πως λειτουργει το συστημα.

Σε αυτα τα επιπεδα γλωσων, το ποσο τακτοποιημενος/εξυπνος ειναι ο κωδικας σου παιζει ΤΕΡΑΣΤΙΟ ρολο στο τελικο μεγεθος του δημιουργηματος και την επεξεργαστικη ισχυ που απαιτειται για την εκπληρωση του.

Επομενως, καλο ειναι φυσικα να κοιταμε τους επεξεργαστες και τα λοιπα spec, αλλα ειδικα οταν εχουμε σχετικα κοντινους επεξεργαστες δεν ισχυει απαραιτητα το οτι "ο Α ειναι ελαφρως πιο ισχυρος, αρα η υλοποιηση που χρησιμοποιει τον Α ειναι καλυτερη/ισχυροτερη απο την Β".

Για το πρώτο μέρος: sorry but no cookie.  ;)

Η ίδια η πραγματικότητα αναιρεί τις εικασίες της Wave Arts. Προφανώς αυτός είναι ο τρόπος που οι ίδιοι έχουν επιλέξει να ακολουθήσουν, αλλά, επίσης προφανώς, δεν είναι ο μόνος και πολύ πιθανώς όχι ο καλύτερος ή ο πιο έξυπνος.  ;)
Τrue. Θεωρητικα μια λυση τυπου SPICE modelling ειναι συχνα προτιμοτερη, αλλα δεν αποτελει μονοδρομο. Ποσο μαλλον οταν καθισταται απαγορευτικη λογω κοστους σε resources αλλα και υπαρχουν αλλες, ελαφρυτερες υλοποιησεις που επιφερουν το ιδιο ή κοντινο αποτελεσμα.

 
odis13 είπε:
Σε αυτα τα επιπεδα γλωσων, το ποσο τακτοποιημενος/εξυπνος ειναι ο κωδικας σου παιζει ΤΕΡΑΣΤΙΟ ρολο στο τελικο μεγεθος του δημιουργηματος και την επεξεργαστικη ισχυ που απαιτειται για την εκπληρωση του.
Συγκεκριμένα, στην περίπτωση του HD, ο νέος επεξεργαστής είναι μονοψήφιο νούμερο επί της εκατό ισχυρότερος από αυτόν του Χ3.

Ο λόγος που χρησιμοποίησαν αυτόν, και όχι κάποιον νεώτερο, ήταν πως η ανάπτυξη του κώδικα ξεκίνησε 3+ χρόνια πριν (που δεν ήταν διαθέσιμος κάποιος ισχυρότερος επεξεργαστής).

Ωστόσο, λόγω του ότι το Χ3 στην πραγματικότητα χρησιμοποιούσε τον ίδιο κώδικα με το... POD ΧΤ (που είχε ~10 φορές πιο αδύναμο επεξεργαστή), δεν μπορούσε ποτέ να αξιοποιήσει τον τελευταίο όσο έπρεπε.

Άρα η ουσιαστική βελτίωση στην περίπτωση του HD, είναι κατά 95% ο κώδικας. Βεβαίως, με το προϊόν ήδη στην αγορά, είναι πολύ πιθανόν (για μένα σχεδόν βέβαιο) ότι θα χρησιμοποιήσουν κάτι ισχυρότερο πολύ σύντομα. Δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ τυχαίο ότι δεν έχει καν ανακοινωθεί έκδοση rack. Το βλέπω για Winter NAMM ή, το πιθανότερο, του χρόνου στη Messe.  ;)

 
odis13 είπε:
Τrue. Θεωρητικα μια λυση τυπου SPICE modelling ειναι συχνα προτιμοτερη, αλλα δεν αποτελει μονοδρομο. Ποσο μαλλον οταν καθισταται απαγορευτικη λογω κοστους σε resources αλλα και υπαρχουν αλλες, ελαφρυτερες υλοποιησεις που επιφερουν το ιδιο ή κοντινο αποτελεσμα.
Αν είμαστε πιουρίστες, οι προσεγγίσεις τύπου SPICE είναι ανώτερες (αριθμητικές μέθοδοι vs look up ή παρόμοιες), αλλά απλά δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν αυτούσιες για realtime (προς το παρόν δηλαδή).

Εξίσου σημαντικό, προφανώς, είναι και το επίπεδο του κώδικα που γράφεται...
Πολύ, πολυ σημαντικό. Βέβαια άντε βρές ποιός κώδικας έχει υποστεί καλύτερη βελτιστοποίηση, γιατί αυτοί καλά τα λένε, είναι όμως έτσι;  ;) Δηλαδή μπορεί κάποιος να υποστηρίξει ότι ο κώδικας στο HD είναι πιο "έξυπνος" απ' ότι στο Axe FX και έτσι παρόλο την διαφορά στα επεξεργαστικά cojones μπορεί και να είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα;

Αλλά το θέμα είναι ότι μπορεί να "ταιριάξει" και με την αίσθηση που παίρνει κάποιος όταν παίζει με τον ενισχυτή που εξομοιώνεται. Κι'αυτό αλλάζει πολλά "στην ουσία".  ;)
Σε αυτό συμφωνώ. Ο κάθε ενισχυτής έχει και διαφορετικά χαρακτηριστικά "επικοινωνίας" με την κιθάρα.

 
theoctapus είπε:
Πολύ, πολυ σημαντικό. Βέβαια άντε βρές ποιός κώδικας έχει υποστεί καλύτερη βελτιστοποίηση, γιατί αυτοί καλά τα λένε, είναι όμως έτσι;  ;) Δηλαδή μπορεί κάποιος να υποστηρίξει ότι ο κώδικας στο HD είναι πιο "έξυπνος" απ' ότι στο Axe FX και έτσι παρόλο την διαφορά στα επεξεργαστικά cojones μπορεί και να είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα;
Δεν ξέρω ποιος είναι ο πιο "έξυπνος" κώδικας. Ο Cliff έχει την φήμη ότι είναι περίπου ημίθεος προγραμματιστής  ;D (λόγω προτέρου βίου στον προγραμματισμό πολύ critical real time εφαρμογών). Στη Line6 πάλι δεν φαντάζομαι να έχουν τίποτα rookies. Αλλά δεν έχει σημασία αν ένας κώδικας είναι "έξυπνότερος" αλλά αν είναι "αρκετά έξυπνος". Το αποτέλεσμα μετράει.

Εξάλλου το Axe είναι overengineered σε εξοργιστικό βαθμό (για consumer προϊόν). Σ'αυτό βέβαια οφείλει τη φήμη του ως μπουτίκ εργαλείο. Δηλαδή, μπορεί να αντέξει αλυσίδες από blocks (εφφέ, ενισχυτές, καμπίνες, κλπ) που έχουν πιθανότητα να χρησιμοποιήσουν ΙΣΩΣ ο Adrian Belew και ο Dweezil Zappa. Κάποιες φορές. Σπίτι τους. Αφού έχουν πιεί πολύ.  :P :P :P

Με απλά λόγια: για να εξομοιώσεις έναν ενισχυτή, μια καμπίνα και 2-3 εφφέ, ΝΟΜΙΖΩ (τελείως guesswork) ότι το DSP του HD φτάνει και περισσεύει. Αρκεί, είπαμε, να μην τον παίζανε οι προγραμματιστές. Που δεν νομίζω να έγινε, 3+ χρόνια είναι αυτά.

Σε αυτό συμφωνώ. Ο κάθε ενισχυτής έχει και διαφορετικά χαρακτηριστικά "επικοινωνίας" με την κιθάρα.
Το συγκεκριμένο μαραφέτι πάντως το χρησιμοποιούν κάποιοι και μπροστά από πετάλια όταν θέλουν να έχουν την αίσθηση που είχαν σε "καρφί" ενισχυτή. Θα ήθελα κάποιος τεχνικός να μας πει, ποιες... 2-3 αντιστάσεις και πυκνωτές έχει μέσα και πως είναι κολλημένα μεταξύ τους, γιατί τα λεφτά που ζητάνε είναι όντως αρκετούτσικα.  ;) ;D

 
The Genius Loci είπε:
Θα ήθελα κάποιος τεχνικός να μας πει, ποιες... 2-3 αντιστάσεις και πυκνωτές έχει μέσα και πως είναι κολλημένα μεταξύ τους, γιατί τα λεφτά που ζητάνε είναι όντως αρκετούτσικα.  ;) ;D
Δεν υπαρχει schematic πουθενα? Αν οχι, ας βρω κανενα φτηνο πουθενα και θα υπαρξει ;D ;D

 
The Genius Loci είπε:
Κάποιες φορές. Σπίτι τους. Αφού έχουν πιεί πολύ.  :P :P :P
Kαι έβλεπαν teletubbies για πέντε ώρες. Συνεχόμενα.

Αν οχι, ας βρω κανενα φτηνο πουθενα και θα υπαρξει ;D ;D
Oh yes please.

house-do-want.jpg

 
Με τις αναλύσεις περί DSP θα μου κόψει το αυγολέμονο για τα ντολμαδάκια.

Είπαμε, θα τα δούμε/ακούσουμε στην πράξη με τη συνοδεία εκλεκτών μεζέδων και αλκοολούχου νέκταρ. The proof of the pudding is in the eating.

 
Jasemeister είπε:
Είπαμε, θα τα δούμε/ακούσουμε στην πράξη με τη συνοδεία εκλεκτών μεζέδων και αλκοολούχου νέκταρ. The proof of the pudding is in the eating.
Nαι αλλα μεχρι τοτε, κατι πρεπει να κανουμε για να περναει η ωρα ρε αδερφε ;D ;D

 
Γεια ακουστε κ αυτα τα ΄''φρεσκα'' κλιπακια απο ενα μελος του ine 6 forum!

Tweed_B-Man_Screamer.mp3 (3.85 MB)

http://rapidshare.com/files/422598120/Tweed_B-Man_Screamer.mp3?bin=1

Satchfile_POD_HD500.mp3 (4.05 MB)

http://rapidshare.com/files/423173373/Satchfile_POD_HD500.mp3?bin=1

Mesa_Recto_POD_HD500.mp3 (4.02 MB))

http://rapidshare.com/files/423186312/Mesa_Recto_POD_HD500.mp3?bin=1

JTM-45_POD_HD500.mp3 (9.87 MB)

http://rapidshare.com/files/423149237/JTM-45_POD_HD500.mp3?bin=1

JCM_800_POD_HD500.mp3 (3.37 MB)

http://rapidshare.com/files/422605103/JCM_800_POD_HD500.mp3?bin=1

Hiwatt_Tube_Driver_POD_HD500.mp3 (4.40 MB)

http://rapidshare.com/files/422961797/Hiwatt_Tube_Driver_POD_HD500.mp3

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
ωραίοι ήχοι...

αν μου επιτρεπειται να γκρινιάξω λίγο, έχω βαρεθεί πια σε κάθε ντέμο απο πεταλιέρα να ακούω πόσο οι ενισχυτές καθαρίζουν με το volume της κιθάρας.

τόσα χρόνια τώρα, αυτό το κάνουν όλες οι πεταλιέρες. Αυτό έλειπε δηλαδη να μην καθαρίζει κιόλας... ::) ::)

 
IraklisZS είπε:
τόσα χρόνια τώρα, αυτό το κάνουν όλες οι πεταλιέρες. Αυτό έλειπε δηλαδη να μην καθαρίζει κιόλας... ::) ::)
Ναι, το κάνουν, αλλά υπάρχουν διάφορα levels στα οποία το πετυχαίνουν. Εξάλλου, και στους ενισχυτές ισχύει αυτό. Ακόμα πιο βασικό είναι βέβαια να ακούνε στις δυναμικές, που και πάλι υπάρχουν ενισχυτές που ξεβρακώνουν το ο,τιδήποτε και άλλοι που συγχωρούν πιο εύκολα.

Αμφιβάλλω αν πολλοί παίκτες χρησιμοποιούν δυναμικές (εννοώ, "ακραίες") και ακόμα και το volume στην κιθάρα τους. Ένα μοντελομηχάνημα πάντως πρέπει να καλύπτει όλες τις περιπτώσεις.

 
Την Δευτερα περιμενετε!!!!! Θα κανουμε πρωτα το επισημο unboxing κ μετα λιωσιμο!!!! ;)

Το θεμα με το καθαρισμα του volume...ειναι ενα θεμα!! ;D Κ αυτο γιατι τα περισσοτερα modeling μηχανηματα χανουν τις δυναμικες μολις δουνε σημα κατω απο ορισμενα db με αποτελεσμα εναν αδυναμο κ αχρωμο ηχο. ( αυτο συμβαινει βεβαια κ με καποιους ενισχυτες αλλα για αλλο λογο)

 
Marillion είπε:
Την Δευτερα περιμενετε!!!!! Θα κανουμε πρωτα το επισημο unboxing κ μετα λιωσιμο!!!! ;)

Το θεμα με το καθαρισμα του volume...ειναι ενα θεμα!! ;D Κ αυτο γιατι τα περισσοτερα modeling μηχανηματα χανουν τις δυναμικες μολις δουνε σημα κατω απο ορισμενα db με αποτελεσμα εναν αδυναμο κ αχρωμο ηχο. ( αυτο συμβαινει βεβαια κ με καποιους ενισχυτες αλλα για αλλο λογο)
το παρηγγειλες? ? συντροφε σε λουπα βαλτο σε λουπα....δεν μας νοιαζουν τα υπολοιπα.
 
Όντως ωραίοι ήχοι, μπράβο τους!

IraklisZS είπε:
αν μου επιτρεπειται να γκρινιάξω λίγο, έχω βαρεθεί πια σε κάθε ντέμο απο πεταλιέρα να ακούω πόσο οι ενισχυτές καθαρίζουν με το volume της κιθάρας.
Ναι, το κάνουν, αλλά υπάρχουν διάφορα levels στα οποία το πετυχαίνουν. Εξάλλου, και στους ενισχυτές ισχύει αυτό. Ακόμα πιο βασικό είναι βέβαια να ακούνε στις δυναμικές, που και πάλι υπάρχουν ενισχυτές που ξεβρακώνουν το ο,τιδήποτε και άλλοι που συγχωρούν πιο εύκολα.
Το θεμα με το καθαρισμα του volume...ειναι ενα θεμα!! ;D Κ αυτο γιατι τα περισσοτερα modeling μηχανηματα χανουν τις δυναμικες μολις δουνε σημα κατω απο ορισμενα db με αποτελεσμα εναν αδυναμο κ αχρωμο ηχο. ( αυτο συμβαινει βεβαια κ με καποιους ενισχυτες αλλα για αλλο λογο)
Σημαντικό ρόλο στα παραπάνω παίζουν τα σωστά ποτενσιόμετρα για τους ανάλογους μαγνήτες στις κιθάρες, δηλ. 250άρια σε μονούς, 500αρια σε διπλούς 25άρια σε active κλπ.

 
ignantios είπε:
το παρηγγειλες? ? συντροφε σε λουπα βαλτο σε λουπα....δεν μας νοιαζουν τα υπολοιπα.
Μονο λουπα? Ολες τις δυνατες συνδεσμολογιες θα κανω να δω που αποδιδει καλυτερα! Βασικα παρηγγειλα το ''μικρο'' HD300 γιατι δεν με ενδιαφερουν πολυπλοκα ρουταρισματα εφε , εισοδοι για Variax κλπ , απλα ηθελα ενα εργαλειο του στυλ...το πατας κ πετας!! :D

Αν το modelling δεν ειναι καλο θα αρκεστω να το χρησιμοποιω σαν εφεδιερα απλη ( με την πολυτελεια των presets). Για κατι undeground liveδικα (οπως αυτο που ειχες ερθει ;D ) θα ειναι οτι πρεπει!!

Οταν μεγαλωσω κ γινω μεγαλος κ τρανος θα μου κουβαλανε το axefx με ενα στερεο rig απο 2 atomic κ ολα τα συναφη!!! ;D

 
odis13 είπε:
Nαι αλλα μεχρι τοτε, κατι πρεπει να κανουμε για να περναει η ωρα ρε αδερφε ;D ;D
:D

Οπωσδήποτε και είναι άκρως ενδιαφέρουσες τέτοιου είδους συζητήσεις.

Απλά δεν μπορώ να σας διαβάζω άλλο γιατί έτσι αυξάνεται ο δείκτης GAS και ακόμα δεν έχω προλάβει να αξιοποίησω το "πτωχό" x3... (έχω και κάτι unfinished business με κάτι τετραγωνικά tolex, εναν παλιό amp και..ενα noodle shop  ;D ).

 

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top