Neural DSP - Mateus Asato suite

[BillTrantos]

ΤΟ ΘΕΛΩ

 

[BillTrantos]

Ο τύπος σκοτώνει!

Παρ'όλα αυτά πιστεύω ότι με το Wong μπορώ πλησιάσω τα ηχοχρώματα του βίντεο. Η τσέπη μου παραμένει ασφαλής προς το παρόν.

 

[σκούφοΣ]

Δεν εχω ασχοληθει καθολου με τα πλαγκιν της Νιουραλ 

Πεφτω πανω τους κ ενω ειναι πολυ εντυπωσιακα στον ηχο τα περισσοτερα, το αφηνω εκει.

Ισως ευθυνεται γιατι με ολες αυτες τις Ντζεντ-ο-σουιτες στην αρχη με μπερδεψανε (κ δε μ'ενδιαφερουν τοσο μοντερνα παιξιματα).

Με το Πετρουτσι κ το Γουονγκ αλλαξανε τα πραγματα. Εχω ακουσει φοβερα λογια κ για τα δυο (εννοω απο ατομα που τα εχουνε κ τα εμπιστευομαι). Αν δεν σκεφτομουν για χαρντγουερ καποια στιγμη στο μελλον ή το Πετρουτσι ή το Τριαξις της Νεμπρινι θα το σκεφτομουνα.

Του Ασσατο φαινεται κι αυτο μαματο ?, αλλα δε νομιζω πως ειναι ηχοι αυτοι που δε μπορεις να πετυχεις Μπιλ με το Γουονγκ κ τα αλλα που εχεις.

Εχω την εξης απορια, μιας κ το ανεφερες προχτες στο αλλο θρεντ. Ειπες πως στο επομενο απντεητ του Κουαντ Κορτεξ θα βαλουνε το Πλινι. Αυτο θα το εχουνε ολοι οι κατοχοι του Κουαντ Κορτεξ ή μονο οσοι εχουν κ την σουιτα κ το Κορτεξ? Στο μελλον? Οταν προσθετουν σουιτα θα πρεπει να την εχεις? Ή οποιος εχει το Κορτεξ θα μπορει να τις χρησιμοποιει (ανεξαρτητως αν εχει κ τις σουιτες ή οχι)?

Καταφερα να βγαλω ολο το ποστ χωρις να το γυρισω στα Αγγλικα το πληκτρολογιο κ ειμαι πολυ περηφανος γι'αυτο ?

 

[BillTrantos]

Συμφωνώ μαζί σου στο ότι τα plugins της Neural είναι εντυπωσιακά, αυτό συμβαίνει γιατί έχουν την ευχή και κατάρα να είναι αρκετά mix-ready. Ευχή γιατί εύκολα βγάζεις ήχο ωραίο, κατάρα γιατί καταλήγουν να ακούγονται όλοι ίδιοι.

Έχω το Fortin modded Plexi και τα Nolly, Gojira, Wong. Όλα αυτά έχουν βγει εδώ και καιρό. Έκτοτε κατάλαβα ότι οι νέες κυκλοφορίες είναι η ίδια γεύση με 2-3 γαρνιτούρες παραπάνω και δεν έπεσα στο τριπάκι, παρά το εξαιρετικό marketing.

Τα plugins θα μπουν κανονικά στο hardware για όλους τους χρήστες. Πώς θα δείχνει αυτό εντός του UI στην πράξη είναι άγνωστο προς το παρόν. Πάντως για μένα ακόμα αυτοί (και η Line 6) δεν έχουν φτάσει Fractal. Η Fractal έχει φτιάξει ολόκληρο σύμπαν μέσα σε ένα κουτί, κυριολεκτικά ολόκληρο στούντιο και τίποτα δεν υστερεί, εκτός αν θες παίξεις πολύ raw πράγματα τύπου folk Americana ή 70s rock/blues.

 

[σκούφοΣ]

Έχω το Fortin modded Plexi και τα Nolly, Gojira, Wong. Όλα αυτά έχουν βγει εδώ και καιρό. Έκτοτε κατάλαβα ότι οι νέες κυκλοφορίες είναι η ίδια γεύση με 2-3 γαρνιτούρες παραπάνω και δεν έπεσα στο τριπάκι, παρά το εξαιρετικό marketing.

Αυτην την εντυπωση ακριβως εχω για τη Νιουραλ.

Κ με τα κολπακια τους κ την εν γενει συμπεριφορα τους θα ηθελα να μεινω μακρυα απο τα προιοντα τους.

Αν δεν ηταν το ο,τι αντιπαθω την ετειρεια (λογω της συμπεριφορας της κυριως) το Πετρουτσι μπορει κ να το ειχα παρει ηδη. Ακομα κ στο μελλον αν (μαλλον οταν) διορθωσει τα κακως κειμενα κ εχει ολο το πακετο λειτουργικο κ υπερτουμπανο (κ οχι με ποτενσιαλ οπως τωρα), δυσκολα θα παω προς τα εκει.

Τα plugins θα μπουν κανονικά στο hardware για όλους τους χρήστες. Πώς θα δείχνει αυτό εντός του UI στην πράξη είναι άγνωστο προς το παρόν. Πάντως για μένα ακόμα αυτοί (και η Line 6) δεν έχουν φτάσει Fractal. Η Fractal έχει φτιάξει ολόκληρο σύμπαν μέσα σε ένα κουτί, κυριολεκτικά ολόκληρο στούντιο και τίποτα δεν υστερεί, εκτός αν θες παίξεις πολύ raw πράγματα τύπου folk Americana ή 70s rock/blues.

Παλι καλα. Ετσι θα επρεπε να κανουν. Τουλαχιστον εστω κ καθυστερημενα κανουν το σωστο

Για το Line 6 τα εχουμε πει. Οσους εχω δει να εχουν ηχαρα, εκτος απο παιχταραδες ειναι κ ηχοληπταραδες.(ή τους το εχει "σενιαρει" καποιος τετοιος). Ειναι η ενοια του option paralysis ακομα κ με ενα amp block. Αν πρεπει να φαω μιση ωρα στο καθε μοντελο για να ακουστει σαν ενα basic καλο amp απο αυτα που εξομοιωνει, κατι κανουν λαθος (για τυπου χρηστες σαν εμενα τουλαχιστον)

Γι'αυτο κ ειμαι φαν της Φρακταλ (ενταξει μου εχει εξηγησει πολλα κ ο @Freedom για την νοοτροπια τους). Αλλα κ παλι εχεις ο,τι μπορεις να φανταστεις (εις την νι) in the box. Κ παροτι εχεις τις περισσοτερες παραμετρους κ δυνατοτητες για αλυσιδες που υπαρχουν, με ενα βασικο amp μπλοκ ξεκινας απο εκει που φανταζεσαι ηχητικα. Συν το οτι τα πρησετ ειναι σουπερ.

Κ φυσικα υπαρχουν κ σουπερ επιλογες οικονομικες (καινουργια ή μεταχειρισμενα)

*Για το Αμερικανα δεν εχω αποψη, για το 70's rock/blues που το λες μου κανει εντυπωση. Ειδικα απ τη στιγμη που εχει τοσα καλα lo gain amps κ πεταλακια (συν βαζεις ο,τι IR γουσταρεις)

 

[BillTrantos]

Αυτην την εντυπωση ακριβως εχω για τη Νιουραλ.

Κ με τα κολπακια τους κ την εν γενει συμπεριφορα τους θα ηθελα να μεινω μακρυα απο τα προιοντα τους.

Αν δεν ηταν το ο,τι αντιπαθω την ετειρεια (λογω της συμπεριφορας της κυριως) το Πετρουτσι μπορει κ να το ειχα παρει ηδη. Ακομα κ στο μελλον αν (μαλλον οταν) διορθωσει τα κακως κειμενα κ εχει ολο το πακετο λειτουργικο κ υπερτουμπανο (κ οχι με ποτενσιαλ οπως τωρα), δυσκολα θα παω προς τα εκει.

Παλι καλα. Ετσι θα επρεπε να κανουν. Τουλαχιστον εστω κ καθυστερημενα κανουν το σωστο

Συμφωνώ κατά κύριο λόγο, στην αρχή δεν ήταν έτσι, γι'αυτό και στήριξα. Συν ότι ένας στενός μου φίλος μου πέρασε από συνεντεύξεις εκεί για να μπει στο team ως software engineer και μου είχε πει τα καλύτερα για το πώς λειτουργούν από καθαρά corporate άποψη. Θεωρώ πως το θέμα με το plugin integration ήταν κυρίως κακός υπολογισμός και όχι συντονισμένη προσπάθεια να πουλήσουν κουτόχορτο. Anyway.

*Για το Αμερικανα δεν εχω αποψη, για το 70's rock/blues που το λες μου κανει εντυπωση. Ειδικα απ τη στιγμη που εχει τοσα καλα lo gain amps κ πεταλακια (συν βαζεις ο,τι IR γουσταρεις)

Στα δικά μου αυτιά η Fractal έχει λίγο γυαλισμένο ήχο, γι'αυτό το είπα. Αλλά γενικά τέτοια είδη με modellers είναι λίγο δύσκολα. Το πώς αλληλεπιδρά ένα fuzz με έναν ενισχυτή και ένα μικρό combo ακόμα δεν έχει αποτυπωθεί άριστα κατά τη γνώμη μου.

Παραδείγματα του τι εννοώ:

 

[σκούφοΣ]

@BillTrantos ααααα. Ενταξει... μαζι σου

Για εμενα η εννοια φαζ δεν υπαρχει?. Ειχα αλλο πραγμα στο μυαλο μου. Οποτε... συμφωνω (αλλα δε με απασχολει κιολας?, τυχερος ειμαι)

 

[BillTrantos]

@BillTrantos ααααα. Ενταξει... μαζι σου

Για εμενα η εννοια φαζ δεν υπαρχει?. Ειχα αλλο πραγμα στο μυαλο μου. Οποτε... συμφωνω (αλλα δε με απασχολει κιολας?, τυχερος ειμαι)

Κι εγώ δεν παίζω με τέτοιους ήχους, ούτε τέτοια μουσική, ίσως όταν μεγαλώσω ?

Αλλά θα ήθελα στην υπάρχουσα φάση μου (delay-reverb-delay) να μπορούσα να πάρω ωραία textures με ένα fuzz μπροστά, ή έστω ένα distortion pedal. Το ψάχνω τελευταία αλλά ακόμα δεεεν.

 

[Nekkon]

Πάντως και από έναν πιο γήινο παίκτη καλό ακούγεται. Μου λείπει μόνο ο γυάλινος ήχος που συνήθως πιάνει ο Ματέους. Δε θέλω να ανοίξω ξανά συζήτηση για ενισχυτές vs plugins διότι έλεος πια, απλά είναι κάτι που είχα παρατηρήσει και πέρυσι όταν έκανε demo τα πετάλια uafx με την πεταλιέρα του, ήταν ο Ματέους με ήχο Ματέους αλλά not quite. Υποθέτω ότι αυτό οφείλεται στο ότι ο ήχος edge of breakup είναι δύσκολο να τον πετύχεις. Γενικά η Neural DSP στο φουλ καθαρό με πείθει, μεταλοκαταστάσεις με πείθει, πετάλια πειστικότατα, αλλά το edge of breakup ακόμα πιστεύω ότι προσπαθεί να το βρει. Κομπρεσάρει περισσότερο από όσο πρέπει; Στα αυτιά μου τουλάχιστον ναι. Βέβαια μου αρέσει σαν ήχος. Κ επίσης ας είχα τη δεξιότητα του Mateus Asato και ας έπαιζα και με Κατάνα για το υπόλοιπο της ζωής μου ?

 

[fusiongtr]

Αλλά θα ήθελα στην υπάρχουσα φάση μου (delay-reverb-delay) να μπορούσα να πάρω ωραία textures με ένα fuzz μπροστά, ή έστω ένα distortion pedal.

Ξεκίνα με 2 chorus και gate, 2 reverb, και 2 delay (όχι σε αυτή την σειρά).

 

[σκούφοΣ]

Βρε Νεκκονα μου οοολα οσα λες μπορει κ να ισχυουν, μπορει κ οχι.

Τα μονο σιγουρο ειναι το εξης:

Δε μπορεις να βγαζεις συμπερασματα τετοιου τυπου, για τοσα πανακριβα κ "επαγγελματικα" προιοντα απο το γιουτιουμπ κ το ιντερνετ. Δε γινεται αυτο ουτε για λαμπατους ετσι? Δε το λεω για τα σιμς. Δεν εχεις ιδεα για το πως συμπεριφερονται, ποια ειναι η αισθηση του να εισαι καρφωμενος στο μηχανημα κ να παιζεις.

Επισης απο το ιντερνετ δεν εχεις ιδεα ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕ Σ'ΑΡΕΣΕΙ (οταν δε σου αρεσει κατι). Ειναι το μηχανημα? Ειναι η συνδεσμολογια? Ειναι οι ρυθμισεις? Ειναι το πως γραφτηκε ο ηχος?

Το ο,τι τα συμπερασματα συγκρισης σιμ-ενισχυτη θα πρεπει να γινονται υπο σωστες συνθηκες το εχουμε πει ενα εκατομυριο φορες. Ή κοτσαρε το σιμ σε τελικο κ καμπινα (με τα καμπ σιμ οφ), ή παρε FRFR μονιτορ. Ή κατι πιο ευκολο που εκει θα καταλαβεις πολλα... Παρε τον ενισχυτη, πηγαινε τον καπου μακρυα που δε θα ακουγεται καθολου (σε αλλο δωματιο) , βαλ'του μικροφωνο/α, κ ενεργοποιησε το μονιτορ ον σε ενα καναλι στο daw σου, ν'ακους αποκλειστικα απο εκει  οταν παιζεις, να δουμε αν σου αρεσει το ιδιο.

Επειδη τα εχουμε πει αυτα πολλες φορες κ τα αγνοεις συνεχεια,  επειδη δεν εχεις παιξει με κανενα καλο μοντελερ (εστω κ λαην καρφι)  κ επειδη βγαζεις μια αντιπάθεια για τα μοντελερς ? χωρις οχι μονο να τα εχεις κανει αυτα, αλλα χωρις καν να τα υπολογιζεις..... ε ΓΙ'ΑΦΤΟ σε πειραζουμε?

Φανατικος της λαμπας ειμαι, τη γουσταρω μεχρι εκει που δεν παιρνει. Αλλα τα καλα σιμ ειναι σουπερ

Ειναι το ιδιο για εμενα? Τι να σου πω? Μεχρι να τα παιξω με τελικο κ καμπινα, δε λεω ουτε ναι, ουτε οχι 

Αλλα να σου πω κατι? Δεν καιγομαι κιολας να τα παιξω με τελικο κ καμπινα ?

 

[BillTrantos]

Ξεκίνα με 2 chorus και gate, 2 reverb, και 2 delay (όχι σε αυτή την σειρά).

Τα ψάχνω κι αυτά, απλά με κάποια λίγο asymmetric βρωμιά μπροστά παίρνεις κάτι πιο απροσδόκητο.

Τι περίπου θέλω να κάνω:

 

[gkourmoul1]

Τι περίπου θέλω να κάνω:

Με το κατάλληλο πετάλι (πχ ctc starlight), και ρύθμιση σε eq, είναι σχετικά εύκολο να φτασεις εκεί κοντά.

starlight.mp3

 

[BillTrantos]

Με το κατάλληλο πετάλι (πχ ctc starlight), και ρύθμιση σε eq, είναι σχετικά εύκολο να φτασεις εκεί κοντά.

Ναι αλλά εδώ μιλάμε περί digital, άρα in the box ?

 

[Nekkon]

Βρε Νεκκονα μου οοολα οσα λες μπορει κ να ισχυουν, μπορει κ οχι.

Τα μονο σιγουρο ειναι το εξης:

Δε μπορεις να βγαζεις συμπερασματα τετοιου τυπου, για τοσα πανακριβα κ "επαγγελματικα" προιοντα απο το γιουτιουμπ κ το ιντερνετ. Δε γινεται αυτο ουτε για λαμπατους ετσι? Δε το λεω για τα σιμς. Δεν εχεις ιδεα για το πως συμπεριφερονται, ποια ειναι η αισθηση του να εισαι καρφωμενος στο μηχανημα κ να παιζεις.

Επισης απο το ιντερνετ δεν εχεις ιδεα ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕ Σ'ΑΡΕΣΕΙ (οταν δε σου αρεσει κατι). Ειναι το μηχανημα? Ειναι η συνδεσμολογια? Ειναι οι ρυθμισεις? Ειναι το πως γραφτηκε ο ηχος?

Το ο,τι τα συμπερασματα συγκρισης σιμ-ενισχυτη θα πρεπει να γινονται υπο σωστες συνθηκες το εχουμε πει ενα εκατομυριο φορες. Ή κοτσαρε το σιμ σε τελικο κ καμπινα (με τα καμπ σιμ οφ), ή παρε FRFR μονιτορ. Ή κατι πιο ευκολο που εκει θα καταλαβεις πολλα... Παρε τον ενισχυτη, πηγαινε τον καπου μακρυα που δε θα ακουγεται καθολου (σε αλλο δωματιο) , βαλ'του μικροφωνο/α, κ ενεργοποιησε το μονιτορ ον σε ενα καναλι στο daw σου, ν'ακους αποκλειστικα απο εκει  οταν παιζεις, να δουμε αν σου αρεσει το ιδιο.

Επειδη τα εχουμε πει αυτα πολλες φορες κ τα αγνοεις συνεχεια,  επειδη δεν εχεις παιξει με κανενα καλο μοντελερ (εστω κ λαην καρφι)  κ επειδη βγαζεις μια αντιπάθεια για τα μοντελερς ? χωρις οχι μονο να τα εχεις κανει αυτα, αλλα χωρις καν να τα υπολογιζεις..... ε ΓΙ'ΑΦΤΟ σε πειραζουμε?

Φανατικος της λαμπας ειμαι, τη γουσταρω μεχρι εκει που δεν παιρνει. Αλλα τα καλα σιμ ειναι σουπερ

Ειναι το ιδιο για εμενα? Τι να σου πω? Μεχρι να τα παιξω με τελικο κ καμπινα, δε λεω ουτε ναι, ουτε οχι 

Αλλα να σου πω κατι? Δεν καιγομαι κιολας να τα παιξω με τελικο κ καμπινα ?

Έχεις δίκιο Μπίλη, δεν έχω καν εμπειρία για να μιλήσω για μένα. Έχω όμως φάει άπειρες ώρες στο YouTube να ακούω tones ηχογραφημένα από ίδιους παίκτες και αυτό σου δίνει μία Α εμπειρία.

Οπότε ναι okay προφανώς και δεν τα απαξιώνω, ίσα-ίσα χρησιμοποιώ ψηφιακές λύσεις (neural dsp plugins) για την ευκολία, αλλά και τους ήχους που προσφέρουν. Απλά είμαι λίγο πιο vocal από ότι χρειάζεται όταν εκφράζω την άποψή μου για τον ήχο ίσως. Αλλά ρε φίλε είναι εκεί. Πάρε για παράδειγμα john nathan cordy. Ένας από τους κορυφαίους χρήστες modeller στο YouTube. Και ξέρει να πετυχαίνει καταπληκτικούς ήχους. Όμως ακόμα και έτσι κάθε φορά που τον ακούω να παίζει με ηχογραφημένο λαμπάτο, ο ήχος του είναι απλά ανώτερος. Εννοείται πάντα κατά την προσωπική μου άποψη και πάντα αναγνωρίζοντας ότι μου αρέσει και ο ήχος από τα modellers. 

ΥΓ1: και μια που δικαίως με κατηγόρησες προχθές ότι ενίοτε συμπεριφέρομαι σαν τον SF, μάθε ότι ο ήχος από τα modellers, ειδικά στα καθαρά, είναι μία ΚΟΥΡΑΔΑ ΚΑΙ ΜΙΣΗ ???. 

ΥΓ2: πιστεύω ότι αν έπαιζα μουσική που χρειάζεται πολλά εφέ η πετάλια, η όλη αντιμετώπιση μου θα ήταν πολύ διαφορετική

 

[σκούφοΣ]

ΥΓ1: και μια που δικαίως με κατηγόρησες προχθές ότι ενίοτε συμπεριφέρομαι σαν τον SF, μάθε ότι ο ήχος από τα modellers, ειδικά στα καθαρά, είναι μία ΚΟΥΡΑΔΑ ΚΑΙ ΜΙΣΗ ???. 

Αυτο ειναι ψεμμα! Εγω ειπα πως γινεσαι ο νεος ΣουπερΦΝεκκον απο θεμα ιφλουεσιγκ κ γκηταρ τεηστ. Δεν κατηγορηξα ουδενα κ επουδενιαντις.

Τωρα για εμενα μου στις δυο κ0υρ@δΕ$ εχω προβλημα με την ενταση, φυσικα κ θα προτιμησω για το σπιτι την μιαμιση ? (στην οποια αυτο που με χαλαει ειναι το λεητενση μιας κ ειναι βιεστι)

ΥΓ2: πιστεύω ότι αν έπαιζα μουσική που χρειάζεται πολλά εφέ η πετάλια, η όλη αντιμετώπιση μου θα ήταν πολύ διαφορετική

Ενω τωρα χρειαζεσαι λαμπα, γκρετς κ τελε ξερω...?

 

[fusiongtr]

Ενω τωρα χρειαζεσαι λαμπα,

Όχι απλή λάμπα.

Χειροκαλωδιωμένη.

 

[σκούφοΣ]

Όχι απλή λάμπα.

Χειροκαλωδιωμένη.

Στρατο συγκεντρώσου! 

Είπα Γκρετς κ τελε! Μην εστιάζεις στη λάμπα ?

 

[fusiongtr]

Στρατο συγκεντρώσου! 

Είπα Γκρετς κ τελε! Μην εστιάζεις στη λάμπα ?

Άστα Βρασίλη μου ...

Το ινφλουένσιν τον έχει δαγκώσει άγρια.

Και Γκρετς και τέλε, και χειροκαλωδιωμένη λάμπα ...

Για 10-38 δεν ξέρω ακόμα ...

Αλλά κάτσε να πάρει και ο JJ telecaster τώρα, και θα ενταθεί πάλι το ινφλουένσιν κύμα.

Βλέπω να αδειάζουνε τα ράφια στην Γερμανία από τελεκάστερ.