Nels Cline Rig Rundown

[george956]

Καμια σχεση οι floyd στο συγκεκριμενο οπως και σε αλλα που προσθετουν διαφορους ηχους για να δωσουν εμφαση σε ενα τραγουδι - κομματι - εργο, βλεπε money, time και οχι μονο, με ολους αυτους που εχουν αναγαγει σε υψηλη τεχνη τη βαβουρα και "παιζουν" (???) μονο θορυβο... εκει εχω ενα θεμα και ειναι αποψη μου....

Ξεχωριζω και θα ξεχωριζω το οποιοδηποτε ειδος μουσικης απο τη βαβουρα.

Παντως αν υπαρχει κοινο και χωρος δεχομαι να παρω μερικους κουβαδες, μια σκαφη που επλενε η γιαγια μου, μια βενζινοκινητη  μπετονιερα, μερικα μικροφωνα και καμια δεκαρια πεταλακια και να παω να κανω μια εμφανηση... σιγουρα θα κονομησω μερικα ευρα και κυριως αφθονα ζαρζαβατικα για να τη βγαλω για κανα μηνα... ;D

 

[mustafank]

με ολους αυτους που εχουν αναγαγει σε υψηλη τεχνη τη βαβουρα και "παιζουν" (???) μονο θορυβο... εκει εχω ενα θεμα και ειναι αποψη μου....

Ξεχωριζω και θα ξεχωριζω το οποιοδηποτε ειδος μουσικης απο τη βαβουρα.

  Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου και δε σε κατηγορώ γι'αυτό.

  Ωστόσο, θα πρέπει να κατανοήσεις ότι είναι πλείστες οι περιπτώσεις που ο καλλιτέχνης (πχ ο Nels Cline) εντάσσει αυτή τη "βαβούρα", όπως την αποκαλείς, όχι ως θόρυβο καθ'εαυτό, αλλά ως ήχο, σε ένα ευρύτερο μουσικό σύνολο (και σε αυτήν την περίπτωση η λέξη "βαβούρα" είναι μάλλον άδικη, γιατί παραπέμπει σε κάτι χαοτικό, ενώ στην προκειμένη το αποτέλεσμα είναι συγκεκριμένο και επαναλαμβανόμενο).

  Αν θέλεις, μπορείς να ψάξεις για τη μουσική του Ιάννη Ξενάκη, που έχει πολλά στοιχεία από αυτά, που αποκαλείς "βαβούρα"

αλλά σε καμία περίπτωση δεν είναι έτσι...

 

[bloody_sunday]

Καμια σχεση οι floyd στο συγκεκριμενο οπως και σε αλλα που προσθετουν διαφορους ηχους για να δωσουν εμφαση σε ενα τραγουδι - κομματι - εργο, βλεπε money, time και οχι μονο

Αποκλείεται να έχεις ακούσει όλο το Live at Pompeii που προαναφέρθηκε.

 

[george956]

Αποκλείεται να έχεις ακούσει όλο το Live at Pompeii που προαναφέρθηκε.

Το ακουω απο την εποχη που πρωτοβγηκε μεχρι και σημερα.

Μαλλον ειμαι γερος και οπισθοδρομικος για να δεχτουν τα αυτια μου διαφορα τετοια ακουσματα και να τα εκλαβουν ως μουσικη, τι να κανουμε....

Επισης Ξενακηδες δεν γινεται να υπαρξουν πολλοι, ενας ειναι, χρησιμοποιησε και συμφωνικη ορχηστρα, εγραψε τη μουσικη του εστω και στην Ξενακειο γραφη και ο "θορυβος" του ειναι μουσικη για εμενα οπως και για πολλους.... ασχετα αν ακομα καποιοι τον αποκαλουν αταλαντο η βαρβαρο.

Δεν ειναι καποιος που πηρε μερικα delay μπογιαντισμενα στο χερι (μπουτικ) και μια κιθαρα + εναν αναδευτηρα απο μιξερ και βγηκε να κανει τεχνη απο το πουθενα.

Αυτο ειναι το θεμα μου αλλα ειπαμε, γουστα ειναι αυτα και ο καθενας ακουει οτι θελει,

οπως και εχει δικαιωμα να κρινει η να πει τη γνωμη του ελευθερα..

Τελος το οφτοπικ απο εμενα, αρκετα το ξεσκισα το νημα

EDIT:

....ευχαριστω τον υψιστο που δεν ειμαι Γερμανος στα γουστα και οχι μονο

 

[zappa]

Μάλλον αύτο ταιριάζει πιο πολύ στα ακούσματα σου 

Σοβαρά τώρα, ο Nels Cline είναι ένας κιθαρίστας που μπορεί να παίξει τα πάντα.

Οι "θόρυβοι" που χρησιμοποιεί στους Wilco, και ο τρόπος που τους περνάει στη μουσική

τους είναι κάτι το εξαιρετικό. Είναι σαφέστατα επηρεασμένος απο τους φίλους του Sonic Youth, free jazz...

 

[bloody_sunday]

Το ακουω απο την εποχη που πρωτοβγηκε μεχρι και σημερα.

Δεν ειναι καποιος που πηρε μερικα delay μπογιαντισμενα στο χερι (μπουτικ) και μια κιθαρα

Aν λοιπόν αποκλείεται όντως όπως λες να μην έχεις ακούσει όλο το Live In Pompeii (που μάλλον μας δουλεύεις), τότε... αποκλείεται να είσαι στα καλά σου. Δεν εξηγείται αλλιώς το γεγονός πως παραβλέπεις - τυχαία ή ηθελημένα - το γεγονός πως μερικά τραγούδια του είναι ΠΝΙΓΜΕΝΑ στο θόρυβο (2μισι λεπτά στο Echoes II και... 5ΜΙΣΙ λεπτά στο Saucerful of Secrets) αλλά ΚΑΙ στα delays, με διάφορα Βinson Echorecs σε oscillation.

 

[RayDTutto]

 

[sfaku]

Παντως αν υπαρχει κοινο και χωρος δεχομαι να παρω μερικους κουβαδες, μια σκαφη που επλενε η γιαγια μου, μια βενζινοκινητη  μπετονιερα, μερικα μικροφωνα και καμια δεκαρια πεταλακια και να παω να κανω μια εμφανηση... σιγουρα θα κονομησω μερικα ευρα και κυριως αφθονα ζαρζαβατικα για να τη βγαλω για κανα μηνα... ;D

Το πρόβλημα δεν είναι που έχεις άποψη αλλά που απαξιώνεις αυτό που τυχαίνει να είναι άποψη άλλων. Υπάρχει ελευθερία διατύπωσης της άποψης και το όριό της είναι ως εκεί που δεν θίγουμε τα γούστα των άλλων. Στο παραπάνω σχόλιό σου δεν περιορίζεσαι στο "δεν μ' αρέσει ο θόρυβος" όπου δεν τίθεται θεμα διαλόγου, αλλά περνάς στο "είναι για ντομάτες". Και αυτή την άποψη έχεις φυσικά δικαίωμα να τη διατυπώσεις αλλά μετά μη σου κάνει εντύπωση που δέκα άτομα της αντίθετης άποψης σου απαντούν πιο έντονα του συνηθισμένου.

 

[Shelter]

​

Αφιερωμενο εξαιρετικα σε ολους τους λατρεις των θορυβων, των εργων "ζωγραφικης" που παρουσιαζουν ανδρα να μαμαει ενα καρπουζι, των "δρωμενων" υψηλων νοηματων οπου ενας μαστιγωνει αλυπητα ενα αλλον γυμνο...   8) ;D ;D

και σορυ για το οφ τοπικ

Χωρις να έχω στο μυαλό μου μάλλον τα παραδείγματα που έχεις, υπενθυμίζω ότι οι τέχνες, αντίθετα με τις επιστήμες έχουν το προνόμιο της άποψης στην οποία ο παράγοντας του προσωπικου γούστου έχει credit. Φυσικά απο τη στιγμή που αποφασίζεις να εκθέσεις το έργο σου, θα δεχθείς και καλή και κακή κριτική. Αλλα ο χρόνος συνήθως φιλτράρει τις μπουρδες...

Επίσης το καλλιτεχνικό έργο είναι ένα πείραμα που δεν πετυχαίνει πάντα. Δηλαδή αφορισμοί του στυλ "όποιος χρησιμοποιεί θορυβους κάνει υψηλή τέχνη" ή αντίστοιχα είναι για σφαλιάρες ή ντομάτες είναι άτοπες. Μια απόπειρα μπορεί απλά να μας δείξει ότι και ο θόρυβος μπορει να χρησιμοποιηθεί σαν εργαλειο στη μουσική (ή την ζωγραφική και τη φωτογραφία) αλλα αυτό δεν σημαίνει ότι ο ίδιος άνθρωπος είναι και αυτός που χρησιμοποίησε το εργαλείο με άψογη αισθητική και οικονομία.

Φυσικά δεν αναφέρομαι στον Nels Cline που είναι κατασταλαγμένος μουσικός. Δυστυχώς κάποια στιγμή είχε ανεβει ένα βίντεο στο youtube που επαιζε σε ένα αφιέρωμα στον miles davies. Μου το έστειλε ένας φίλος σε mail το πρωί, το είδα στα γρήγορα και το απόγευμα που έκατσα να το δω προσεκτικά είχε κατέβει.

Επίσης, η εκάστωτε δημοσιογραφική γνώμη ή άποψη ενός ημιαγράμματου θεατή, ακροατή, κλπ ευτυχώς δεν είναι σοβαρό κριτήριο.

 

[blue]

ΧΑΧΑΧΑΧΑ

o tipos m t rayban paizei 3ipolitoc.

dld ti paizei? exei mia vintage strat p 8a toy pire o mpampas t k anti na tin piasei k na pat;isei gera ka8ete k ti leroni o palio3eplenic.

gia kineziko gong klp de 8a sxoliaso. o alloc p paizei piano me tis palamec? 8a pige wdeio k 8a t eipe o daskalow oti dn ;exei daxtila gia pianistac.

xaxaxaxaxa

 

[sfaku]

ΧΑΧΑΧΑΧΑ

o tipos m t rayban paizei 3ipolitoc.

dld ti paizei? exei mia vintage strat p 8a toy pire o mpampas t k anti na tin piasei k na pat;isei gera ka8ete k ti leroni o palio3eplenic.

gia kineziko gong klp de 8a sxoliaso. o alloc p paizei piano me tis palamec? 8a pige wdeio k 8a t eipe o daskalow oti dn ;exei daxtila gia pianistac.

xaxaxaxaxa

;D

 

[RayDTutto]

ΧΑΧΑΧΑΧΑ

o tipos m t rayban paizei 3ipolitoc.

dld ti paizei? exei mia vintage strat p 8a toy pire o mpampas t k anti na tin piasei k na pat;isei gera ka8ete k ti leroni o palio3eplenic.

gia kineziko gong klp de 8a sxoliaso. o alloc p paizei piano me tis palamec? 8a pige wdeio k 8a t eipe o daskalow oti dn ;exei daxtila gia pianistac.

xaxaxaxaxa

Ayt;h φίλοw είναι η πανκ φλούιντ και αμα δεν ξέρης να μη μηλας. Και αυτός με τη στρατ ίνε ο Ρότζερ Γϊλμουρ που πίγε στους WASP μετά. και εκή φάνικε τι ξέρη να πε΄ζει. Εδό απλά πιραματεισμούς κάνουνε όλη. στο θέατρο της Πομπoiίας που καταστράφικε από το ιφέστιο της Έτνας στην προηστορία.

 

[sfaku]

στο θέατρο της Πομπoiίας που καταστράφικε από το ιφέστιο της Έτνας στην προηστορία.

ϊσε aχsετος, το Stroboλη ίτανε

 

[george956]

Aν λοιπόν αποκλείεται όντως όπως λες να μην έχεις ακούσει όλο το Live In Pompeii (που μάλλον μας δουλεύεις), τότε... αποκλείεται να είσαι στα καλά σου. Δεν εξηγείται αλλιώς το γεγονός πως παραβλέπεις - τυχαία ή ηθελημένα - το γεγονός πως μερικά τραγούδια του είναι ΠΝΙΓΜΕΝΑ στο θόρυβο (2μισι λεπτά στο Echoes II και... 5ΜΙΣΙ λεπτά στο Saucerful of Secrets) αλλά ΚΑΙ στα delays, με διάφορα Βinson Echorecs σε oscillation.

Συγκρινεις αυτο που κανουν οι πρωτοποροι floyd που δεν ειναι θορυβος αλλα ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ ΕΡΓΟ (κατα την αποψη μου) με τον καθε τυχαρπαστο "με λενε Αρτεμη";;;

 

[messalion]

Συγκρινεις αυτο που κανουν οι πρωτοποροι floyd που δεν ειναι θορυβος αλλα ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟ ΕΡΓΟ (κατα την αποψη μου) με τον καθε τυχαρπαστο "με λενε Αρτεμη";;;

προσωπικη μου αποψη καλο θα ηταν να μην σε διακατεχει αισθημα φανμποισμου - καποια πραγματα ειναι περαν καθε αμφιβολιας

αν παρ'ολα αυτα εσυ δεν ακους θορυβο (με την εννοια που θες να περασεις) στα κομματια που αναφερθηκε ο bloody_sunday και στο βιντεο που παρεθεσε ο RayDtutto τοτε ξεκαθαρισε με πιο απλα και καθημερινα λογια τι ειναι αυτο που σε κανει και τα ξεχωριζεις

αποψεις και γνωμες ανταλασουμε εδω και δεν εισαι υποχρεωμενος να μας περασεις τις ιδεες σου αλλα μεσα απο την ανταλαγη αποψεων διερυνεται και η γνωση

Φιλικα (οπως παντα)

Χρηστος

 

[Superfunk]

Και προσεχε πως μιλας αδερφουλη

ελατε ρε παιδια,δεν ειναι σωστο να μαλλωνουν μεταξυ τους ΣΥΓΓΕΝΕΙΣ για βλακειες....

 

[RayDTutto]

ϊσε aχsετος, το Stroboλη ίτανε

Esy eisai asxetos. To stromboli einai pizza filos (h makaronada). Ta mperdevo.

 

[Earendil]

Καλό απόγευμα σε όλους. 8)

(Ε όχι και "ειδάλλως").