Monitors με budget 300€...

[NoIzY]

Γεια χαρά! Πρόκειται να αγοράσω monitors και είμαι ανάμεσα σε κάποια μοντέλα για τα οποία θα ήθελα τις απόψεις σας! Προφανώς θα πάω αυτές τις μέρες να τα ακούσω κι όλας...

Είμαι ανάμεσα στα εξής 5ιντσα:

- KRK Rokit 5 G2

- Yamaha HS50m

- Tannoy Reveal 501a

- Mackie MR5 MKII

- Fostex PM0.5

Για τα KRK έχω διαβάσει και ακούσει ότι δεν είναι τόσο flat, τα μπάσα τους είναι υπερτονισμένα ενώ τα μεσαία τους ασθενή.. Γενικά έχω ακούσει ότι βγάζουν πολύ καλό ήχο αλλά όχι ουδέτερο και όχι τόσο κατάλληλο για μίξεις..

Από την άλλη, τα Yamaha έχουν τη φήμη ενός πιο "βαρετού" ηχείου σε σχέση με το KRK αλλά ωστόσο με πιο flat και πιστό ήχο.. Τα μειονεκτήματα που διάβασα είναι το μπάσο που σχεδόν απουσιάζει και το γεγονός ότι έχουν το bass relief στο πίσω μέρος (δεδομένου του χώρου μου, αυτό ίσως αποτελεί πρόβλημα)...

Για τα Tannoy δε βρήκα πληθώρα απόψεων, αν και κατά βάση διάβασα θετικά σχόλια.. Σαν αρητικό βρήκα το γεγονός ότι δεν έχουν μαγνητική θωράκιση.. Αυτό είναι λόγος απόρριψης ή όχι? Πάντως -άσχετο, μαζί με τα Yamaha είναι τα πιο όμορφα εμφανισιακά...

Τα Mackie τα έχω βρει στα 270€ αλλά γενικά έχω την εντύπωση ότι είναι άλλης κλάσης σε σχέση με τα άλλα.. Ωστόσο δε βρήκα πολλές πληροφορίες για αυτά από χρήστες οπότε θα ήθελα να μου πείτε και εσείς τι άποψη έχετε.. Έχουν κι αυτά πάντως το μειονέκτημα του bass relief που βρίσκεται στην πίσω μεριά...

Για τα Fostex δεν έψαξα ιδιαίτερα, ξεφεύγουν κι όλας λίγο στην τιμή... Αν είναι καλύτερα από τα άλλα όμως, ίσως αξίζει να τα σκεφτώ..

Υ.Γ. Διάβασα και τα άλλα threads περί μόνιτορ ηχείων πριν ανοίξω αυτό.

 

[metalmike]

Έχε υπόψιν σου και αυτά http://www.thomann.de/gr/behringer_b3030a_truth.htm και αν μπορείς ακουσέ τα! Μπορεί πολλοί να πουν διάφορα επειδή είναι Behringer αλλά έχω διαβάσει τα καλύτερα από άτομα που τα έχουν ακούσει και τα έχουν στην κατοχή τους, ακόμα και συγκρινόμενα με πιο ακριβά. Και για τα Fostex μόνο καλά λόγια έχω διαβάσει.


Βtw αν είσαι από Αθήνα πάμε μαζί αν θες να τα ακούσουμε, θέλω να ακούσω κάποια από αυτά.

 

[Neurotic]

Καλά μην περιμένεις να ακούσεις και τρελά πράγματα σε αυτή την κατηγορία, όπως και επίσης μην περιμένεις να ακούσεις και τρελές διαφορές μεταξύ τους!

Από αυτά που έχεις βάλει στη λίστα, έχω ακούσει τα δύο πρώτα και τα έχω κάνει A/B test!Μεταξύ των δύο θα προτιμούσα τα KRK(έχω κάνει μία περιγραφή για το πως μου φάνηκαν σε παλιό θέμα, αν είναι θα ποστάρω ξανά μόλις το βρω)!Αυτό που λες για τα μπάσσα στα ΚRK ισχύει..Είναι αρκετά τονισμένα!Στη μεσαία περιοχή εννοείται ότι σε σχέση με τα Yamaha μου φάνηκαν πολύ πιο αναλυτικά, καθώς επίσης τα Yamaha έχουν μία ανεξήγητη "μεσαιηλα" που δεν μου άρεσε καθόλου!Στην περιοχή των πρίμων, τα Yamaha ήταν πολύ "σκληρά" σε σημείο που ξύριζαν αρκετά..Αντίθετα τα KRK ήταν πιο ήπια, αλλά μην φανταστείς και κάτι το εντυπωσιακο ή αναλυτικό!Το test είχε γίνει με audio cd και με διάφορα κομμάτια!Απο Madonna μέχρι κλασσικό rock!

Για τα υπόλοιπα ότι έχω διαβάσει στα forums, αλλά αν δεν ακούσω εγώ ο ίδιος δεν τολμάω και πολλά πράγματα!Τουλάχιστον στα monitors με τίποτα!

Γενικώς η συμβουλή μου είναι, αν μπορείς να δοκιμάσεις κάποιο από αυτά, και όποιο σου λέει τις περισσότερες "αλήθειες" τσίμπα το!

ΥΓ:Που βρήκες τα Mackie 270 ευρώ;;;

 

[Leaf]

Όσο κι αν είμαι υπέρ του να πρέπει να ανεβαίνουμε σιγά σιγά σκαλοπάτια στο θεμα του εξοπλισμού με κύριο πρόβλημα το οικονομικό, μιας και όλοι γνωρίζουμε απο την πρώτη στιγμή οτι είναι ένας elit τομέας (λόγο ακριβού εξοπλισμού, ανάγκη για αρκετή γνώση κλπ) πάντα που έρχεται στο μυαλό το εξής:

Γιατρός: Τι μαχαίρι να αγοράσω για το χειρουργείο μου γιατι δεν μπορώ να πάρω αυτή την στιγμή χειρουργικό νυστέρι;

 

[Neurotic]

Είναι όμως όλοι γιατροί ή τουλάχιστον σίγουροι ότι θέλουν να γίνουν ώστε να πάρουν ένα καλό και ακριβό νυστέρι;

 

[hot_sauce]

επίσης....αυτά είναι για προσωπική μας χρήση...έχουμε κάθε δικαίωμα να κάνουμε συμβιβασμούς....

εκτός κι αν ο NoIzY τα θέλει για επαγγελματική χρήση.....

 

[NoIzY]

Γιατρός: Τι μαχαίρι να αγοράσω για το χειρουργείο μου γιατι δεν μπορώ να πάρω αυτή την στιγμή χειρουργικό νυστέρι;

Ο γιατρός όμως στην περίπτωσή σου έχει χειρουργείο... Δε χειρουργεί στο υπνοδωμάτιό του... 

Άσε που σε μια έκτακτη περίπτωση, ο γιατρός θα χρησιμοποιήσει και το μαχαιράκι, δε θα πει "εγώ δεν το κάνω αν δεν έχω νυστέρι"...

Επίσης, μπορείς να σκοτώσεις κάποιον με μια αποτυχημένη εγχείρηση... Για να το κάνεις αυτό με μια αποτυχημένη μίξη πρέπει να προσπαθήσεις πολύ...

Επιπλέον, ο γιατρός πληρώνεται για να κάνει το λειτούργημα που κάνει και οφείλει να το κάνει σωστά.. Ένας χομπίστας ηχολήπτης όμως δεν έχει υποχρέωση σε κάποιον εκτός του εαυτού του.. Και εκεί η υποχρέωση ναι μεν έγκειται στο ηχητικό αποτέλεσμα που θέλει να πετύχει, έγκειται όμως σε μεγάλο βαθμό και στις τσέπες του...

Ελπίζω να κατάλαβες το πόσο άκυρη ήταν η παρομοίωσή σου... Όπως επίσης ελπίζω τέτοιου είδους απόψεις να μην τις αναφέρεις σε άτομα που ξεκινούν τώρα κάποιο χόμπυ (π.χ. κιθάρα) γιατί θα τα απογοητεύσεις χωρίς λόγο (προσωπικά δε χαμπαριάζω, θυμάμαι τέτοιου είδους απόψεις από τότε που ξεκινούσα ηλεκτρική και έλεγε ο άλλος "αν δε δώσεις 1000€ θα πάρεις καυσόξυλο" και διάφορα τέτοια χαριτωμένα). Σκέψου τώρα τον πιτσιρικά να έχει μαζέψει 300 ευρώ για μια κιθαρούλα και να του λέει ο άλλος "μάζεψε 1000€ γιατί με 300 δεν παίρνεις κιθάρα"...

 

[NoIzY]

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις παιδιά..

 

[NoIzY]

Σχετικά με τη μαγνητική θωράκιση, ποια η άποψή σας? Στο νετ διάβασα πολλά σχόλια του τύπου "είναι απαραίτητη μόνο αν έχεις CRT οθόνη"... Εσείς τι λέτε? Μπορούν άλλες συσκευές πέρα της CRT οθόνης να επηρεάσουν? Ισχύει αυτό που διάβασα, ότι σε μη μαγνητικά θωρακισμένα monitors πρέπει να κάθεσαι τουλάχιστον 1 μέτρο μακριά για λόγους υγείας?

 

[Neurotic]

Το μαγνητικό πεδίο...τουλάχιστον απ όσο ξέρω και έχω διαβάσει μέχρι στιγμής...δεν βλάπτει την υγεία!

Επίσης, ναι με crt οθόνη θα εχεις παρεμβολές οι οποίες εξαρτόνται από τον μαγνήτη του ηχείου και αναλόγως τοποθετούνται σε σχέση με την οθόνη!Υπάρχουν και διάφορες πατέντες, σε περίπτωση που έχεις crt(φύλλα νίκελ ανάμεσα στα ηχεία και την οθόνη) αλλά μπλέκει πολύ το πράγμα!

Καλύτερα πάρε θωρακισμένα ηχεία, πάρε και lcd οθόνη(όχι τίποτα άλλο, να ηρεμήσουν και τα ματάκια σου   )...Για να έχεις ήσυχο το κεφάλι σου!

 

[NoIzY]

Μα έχω LCD οθόνη.. Γι αυτό ρωτάω, τη χρειάζομαι ή όχι τη θωράκιση?

 

[Neurotic]

Ε, τότε όχι.Αλλά να έχεις στα υπ όψειν ότι επίσης επηρεάζονται συσκευές μαγνητικής εγγραφής και μαγνητικά μέσα αποθήκευσης από το μαγνητικό πεδίο!Οπότε πρέπει να είσαι σίγουρος και γι αυτά!

 

[Voyager...]

@ NoIzY :

Μα έχω LCD οθόνη.. Γι αυτό ρωτάω, τη χρειάζομαι ή όχι τη θωράκιση?

Όχι, όπως δεν χρειάζεσαι και τα Tannoy Reveal 501a…

Δεν ξέρω πόσων ετών είσαι, που μένεις και τι μουσική ακούς, αλλά καλό είναι όταν κάνει κάποιος/κάποια  μια ΣΟΒΑΡΗ ΕΡΕΥΝΑ ΑΓΟΡΑΣ να την «ψάχνει» και λίγο πάρα πέρα για το τι σκοπεύει να αγοράσει και στο τι θα τον/την εξυπηρετήσει ουσιαστικά αυτό στην μουσική του και όχι μόνο να αρκείται στο οικονομικό όριο των προϊόντων…

Η δε αλλιώς η κατάσταση καταντάει «λαϊκή αγορά»…

Στο προκείμενο τώρα...

Αν ακούς Rock και όλα τα παράγωγα του σου ταιριάζουν τα:

Mackie MR8 MKII

http://www.thomann.de/gr/mackie_mr8_mkii.htm

Behringer B3031A Truth

http://www.thomann.de/gr/behringer_b3031a_truth.htm

KRK RP8 RoKit G2

http://www.thomann.de/gr/krk_rp8_rokit_g2.htm

Τα Tannoy δεν σου κάνουν γιατί –απλά- είναι προσανατολισμένα στο να αποτελέσουν monitors για κλασσική και jazz μουσική…

Και από όσο θυμάμαι δεν έχω δει πολλούς κλασσικούς και jazz-ιστες με «μο’ι’κανα»…

Τα Yamaha HS50m -και πάλι- δεν σου κάνουν, γιατί αποσκοπούν στον επαγγελματία ηχολήπτη, που αν καταφέρει να «βγάλει μίξη» σε αυτά, τότε η μίξη που θα έχει κάνει θα ακούγετε παντού καλά!...

Δηλαδή -σαν τα Yamaha NS10- αποτελούν Reference Κακού Monitor και σκοπό έχουν να σου καταδείξουν για το πώς θα ακουστεί η μίξη σου σε ένα τυπικό ηχοσύστημα αυτοκίνητου…

Για αυτό απουσιάζουν τα μπάσα…

Όπως βλέπεις θέλει αρκετό «ψάξιμο» και επιμέρους γνώσεις η όλη διεργασία και όχι απλά να ορίζουμε μόνο ένα χρηματικό ποσό…

 

[metalmike]

Και από όσο θυμάμαι δεν έχω δει πολλούς κλασσικούς και jazz-ιστες με «μο’ι’κανα»…

Πως ξέρεις ότι είναι ο ίδιος;

Όπως βλέπεις θέλει αρκετό «ψάξιμο» και επιμέρους γνώσεις η όλη διεργασία και όχι απλά να ορίζουμε μόνο ένα χρηματικό ποσό…

Σωστός αλλά από το χρηματικό ποσό ξεκινάνε όλα, όπως και να το κάνουμε, και μετά βλέπεις τα επιμέρους για το χρηματικό όριο που έχεις θέσει ώστε να κάνεις την καλύτερη, για τα γούστα και τις ανάγκες σου, επιλογή

Τα συγκεκριμένα Βehringer που ανέφερες αλλά και τα πιο μικρά (3030) τα έχεις ακούσει από κοντά; Αν ναι, καμιά γνώμη (για τα λεφτά τους πάντα);

 

[marathon]

Και από όσο θυμάμαι δεν έχω δει πολλούς κλασσικούς και jazz-ιστες με «μο’ι’κανα»…

Μπορεί να μην έχεις ακούσει τον Nigel Kennedy

 

[NoIzY]

3 επισημάνσεις από εμένα ώστε να γίνει πιο γόνιμη η συζήτηση:

- Στη φωτό είναι ο μεγάλος Joe Strummer σε περίπτωση που δεν έγινε αντιληπτό.

- Όχι, δεν είμαι τζαζίστας ή της κλασικής μουσικής.

- Το budget φτάνει μέχρι τα 300€ per pair και τέλος!! ;D

Αγαπητέ Voyager, ευχαριστώ για το χρόνο σου! Οι προτάσεις σου μπορεί όντως να είναι κατάλληλες για αυτό που θέλω, ωστόσο ξεφεύγουν από το budget μου... Επιπλέον, νομίζω πως το 8άρι ηχείο πιο πολύ θα "χαθεί" στον όχι σωστά διαμορφωμένο και συν τοις άλλοις μικρό χώρο μου, παρά θα βοηθήσει...

Τα Yamaha γιατί είναι ακατάλληλα αν όντως δουλεύουν όπως λες? Καταλαβαίνω το πώς διαφοροποιούνται από τα άλλα, σύμφωνα με τα λεγόμενά σου, δεν καταλαβαίνω όμως από πού προκύπτει το γεγονός ότι μόνο ηχολήπτες μπορούν να τα χειριστούν...

Τελικά, στα 300€ έχεις να προτείνεις κάποιο ζευγάρι?

 

[RadioSilence]

Καλησπερα κι απο 'μενα ,

Εχω τα hs50m αρκετο καιρό . Τα συγκεκριμενα ηχεια οπως προαναφερθηκε εχουν τονισμενες υψηλες συχνοτητες (αυτο κατα κυριο λογο ισχυει γιατι ετσι ειναι γενικα το υφος της εταιριας ) , ακομη και ο μεγαλυτερος αδερφος ( hs80m ) που τα εχει φιλος και τα ακουω για αρκετο καιρο. Προσωπικα δεν με χαλαει καθολου αυτο , ισως επειδη τα εχω συνηθησει .

Επισης εχει αψυχα μπασα αλλα κανοντας τις σωστες ρυθμισεις στο room control , mid eq , high trim και low cut που βρισκονται πισω και βαζοντας τα σε μια καλη θεση στο δωματιο για την ισοοροπιση του bass relief( και καθως τα μελετας φυσικα ) θα εχεις αξιοπρεπεστατο ηχο.

Τα μεσαια για μενα ειναι αρκετα καλα .

Με εχουν παιδεψει στη μιξη αλλα με τον καιρο τα εμαθα. ( Με οποιδηποτε καινουργιο μηχανημα ασχοληθεις πιστευω οτι ειναι λογικο και επομενο να περασει λιγος καιρος για να το μαθεις ολοκληρωτικα )

Στην τελικη για μενα το πρωτευον ειναι να μαθεις το μονιτορ που θα εχεις. Αν τα μαθεις , εξαρταται απο ΄σενα αν κοπιασεις για να διορθωσεις τα λαθη στη μιξη σου.

Εγω δεν μετανιωσα που τα αγορασα.

Αυτα απο 'μενα , ελπιζω να βοηθησα.

 

[Voyager...]

@  metalmike

Πως ξέρεις ότι είναι ο ίδιος;

Χαχαχαχα! Σωστός!

Για σκέψου και την αντίθετη περίπτωση!...

Να ακούει κλασσική και jazz μουσική και να έχει  «μο’ι’κανα» για ιδεολογικούς λόγους ενάντια στην «Κοινωνία του Θεάματος» και στην αλλοτρίωση που προκύπτει από αυτήν…

        Σωστός αλλά από το χρηματικό ποσό ξεκινάνε όλα, όπως και να το κάνουμε, και μετά βλέπεις τα επιμέρους για το χρηματικό όριο που έχεις θέσει ώστε να κάνεις την καλύτερη, για τα γούστα και τις ανάγκες σου, επιλογή

Ναι ρε mike αλλά monitors δεν αγοράζει κανείς την κάθε μέρα…

Ας «σφιχτεί» λιγάκι ο φίλτατος NoIzY όπως αντίστοιχα έχουμε «σφιχτεί» εγώ, εσύ και ο κάθε ένας μας εδώ μέσα για να πάρει τον εξοπλισμό του όσο ακριβός και αν μπορεί ήταν η’ είναι αυτός…

Φαντάσου σε αντίστοιχη περίπτωση να γράφει κάποιος:

«Έχω 1000 Ευρώ για ηλ. κιθάρα, τι κιθάρα μου προτείνεται?...»

έτσι απλά στο «ξεκούδουνο», χωρίς να σου πει τι θέλει να παίξει με αυτήν, τι του αρέσει σαν ήχος, style, προσωπικές του ανάγκες, βλέψεις, ορέξεις…

Τίποτα…. "Mahogany καλό για Metal?...”

Μαμάτα τελείως….

Τα συγκεκριμένα Βehringer που ανέφερες αλλά και τα πιο μικρά (3030) τα έχεις ακούσει από κοντά; Αν ναι, καμιά γνώμη (για τα λεφτά τους πάντα);

Ναι τα έχω ακούσει.

Η Βehringer κάνει «ευγενικές αποδώσεις τιμής» προς τους «πρωτοπόρους» της JBL, αλλά –τουλάχιστον- τις κάνει –τώρα τελευταία- πάρα πολύ καλά!…

Οπότε, σύμφωνα με τα λεφτά τους (και με ribbons!...) τα:

Behringer B3031A Truth

http://www.thomann.de/gr/behringer_b3031a_truth.htm

Είναι  keepers για αυτά που προσφέρουν στα φράγκα τους!...

Εμένα μου αρέσουν –σε αυτό το budget που μιλάμε- τα:

Mackie MR8 MKII

http://www.thomann.de/gr/mackie_mr8_mkii.htm

σαν ηχητική «ταυτότητα», αλλά αυτό είναι προσωπικό μου γούστο και δεν αναιρεί σε τίποτα τα:

Behringer B3031A Truth

http://www.thomann.de/gr/behringer_b3031a_truth.htm

Οπότε αξίζει να συγκρίνεις αυτά τα δυο.

 

[BlackForest]

Αν και ειμαι ακομα σχετικα καινουργιος με το χομπι του ηχοληπτη και το home studio μου δεν εχει κλεισει ακομα χρονο εγω θα σου προτεινω τα δικα μου ηχεια που σε σχεση με αυτα http://www.thomann.de/gr/behringer_b1030a.htm σε τεστ διπλα διπλα τα βρηκα αρκετα καλυτερα.

Ειναι λοιπον τα M-Audio BX5A που απο οτι βλεπω εχουν καταργηθει πλεον και κυκλοφορουν τα πιο καινουργια http://www.thomann.de/gr/m_audio_bx5_d2.htm. Δεν μπορω να βρω κατι αρνητικο για πρωτα monitors. Το μονο που θα ηθελα λιγο παραπανω θα ηταν να ηταν λιγο πιο δυνατα (ναι τα 70W μια χαρα μου φτανουν για μειξεις κλπ αλλα αμα θελω να ακουσω μουσικh θα ηθελα και λιγο περισσοτερη ενταση ) και να ξυριζαν λιγο λιγοτερο στις πολυ ψηλες συχνοτητες. Καταταλλα οπως ειπα ειναι very decent αλα εγγλεζικα

Υ.Γ Οταν εψαχνα για μονιτορς εγω ειχα ταβανι τα 200Ε τωρα εσυ που μπορεις να φτασεις τα 300Ε μπορει να βρεις κατι καλυτερο απλα ειπα και γω να πεταξω μια ιδεα.