Mesa boogie rectifiers vs Marks vs Peavey 6505 plus

[aris 17561]

Καλησπερα σε ολους...

μετα απο πολυ διαβασμα σχετικα με αυτους τους ενυσχητες εδω στο φορουμ εχω ακομα αποροιες...

μετα απο ενδελεχη ελεγχο στην αγορα σχετικα  με την επιλογη λαμπατου καταληγω σχεδον οτι πρεπει να ξοδεψω κατι παραπανω ωστε να παρω εναν σοβαρο ενυσχητη που να πληρει τις προυποθεσεις ...

προυποθεσεις

1 . χαι γκειν

2 . αξιοπιστια

3 . αρκετα καθαρο καναλι ( μιλαμε για απλα αποδεκτο καθαρο καναλι , με αριστα το 10 να παιρνει 7 , και αυτο γιατι καποια στιγμη θα προχωρησω στην αγορα καποιου φεντερ... )

με την σειρα που τα εβαλα ειναι αυτα που ζητω... παιζω μεταλ και μου αρεσει να παζω καρφι...

την ιδεα των bugera που μου εχει προταθει στο παρελθον δεν την εχω ξεχασει , την εχω στο μυαλο μου ομως στο ebay μπορει κανεις να παρει κατι απο τους επανω ( στον τιτλο ) σε πολυ καλες τιμες... σημειωτεων δεν εχω δοκιμασει κανενα απο τους εν λογω. αυριο τον πρωι θα δοκιμασω τον 6505 plus ...ενα αλλο μαγαζι που εχει τον single rectrifier που πηγα με την κιθαρα μου να τον δοκιμασω με εδιωξε γιατι λεει πρεπει να κλεισεις ραντεβου ( χθες το πρωι αυτο , οχι τιποτα ετσι για να μην κλαιγονται οτι πηγαινουμε στον τομαν ) .

Σας παραθετω μερικα συγκροτηματα που μου αρεσουν ωστε να καταλαβετε τι εχω σκοπο να παιζω ( τουλαχιστον προς το παρον )

metallica , iced earth , maiden , soufly , sepultura , dream theater , scorpions

Φυσικα δεν εχω απαιτηση τους ηχους αυτων των συγκροτηματων να τους βγαζω με εναν ενυσχητη , ομως θελω με τα καταλληλα πεταλια εφε ( οχι overdrive , booster , distortion ) να μπορω να παιζω αυτην την μουσικη...Γενικα απεχθανομαι τα boosters , θεω ο ενυσχητης να δινει απο μονος του το γκειν.

Ευχαριστω

 

[Gear Acquisition Syndrome]

 

[aris 17561]

??? ???

 

[PathosRey]

Παρε εναν dual ή triple rectrifier. Το θεωρω ανουσιο να εχεις 6 μετριες κιθαρες και να μην εχεις εναν καλο ενισχυτη. Πουλα κανα-δυο βαλε λιγα χρηματα ακομα και παρε εναν μεταχειρισμενο. με 1600 ευρω περιπου  βαρεσα εναν ENGL Invader  πριν καποιο καιρο απο τα 2300 που κανει καινουριος.

 

[aris 17561]

6 μετριες κιθαρες

8  πλεον...

εχω μπερδευτει λιγο με τα μοντελα...

ερωτηση

αλλο

dual recto

dual recto solo

dual reto roed king

dual recto tremoverb

κτλ

στο σαιτ της mesa δεν εχει αλλα μοντελα εκτος των σκετων dual, triple ktl

 

[Gear Acquisition Syndrome]

??? ???

....... να παρω εναν σοβαρο ενυσχητη που να πληρει τις προυποθεσεις ...

προυποθεσεις

1 . χαι γκειν

2 . αξιοπιστια

3 . αρκετα καθαρο καναλι ( μιλαμε για απλα αποδεκτο καθαρο καναλι , με αριστα το 10 να παιρνει 7 , και αυτο γιατι καποια στιγμη θα προχωρησω στην αγορα καποιου φεντερ... )

με την σειρα που τα εβαλα ειναι αυτα που ζητω... παιζω μεταλ και μου αρεσει να παζω καρφι...

Η απαντηση μου στην ερωτηση σου.

Και ειναι και fender

edit: το καθαρο του ειναι αρκετα καλο

 

[if_it_is]

πάρε τον μαρκ που είναι ο πιο ευέλικτος απ όσους είπες.

Γενικά ο ρέκτο καλός αλλά περιορισμένα τα βρόμικα του σχετικά με τον μαρκ. Όσο για καθαρά οι boogie θεωρούνται από πολλούς (κι από μένα μαζί) καλύτεροι κ απ τους fender σ αυτόν τον τομέα! Δεν θα χρειαστεί να πάρεις άλλον και θα έχεις έναν ενισχυτή που είναι αποδεδειγμένα καλός σε όλα τα είδη και εννοείται και στο μέταλ που τον θες...

 

[ACHIEVEIT]

Εχω 6505, Mesa quad (η προενισχυση των Mark 2C και Mark 3 - ΟΧΙ του 2C+ που παιζαν οι μεταλικα που μπορει να δεις απο μερικους εξυπνακηδες στις αγγελιες). Επισης εχω παιξει μερικες φορες με εναν dual rec.

Καταρχην αν θες να δοκιμασεις rectifier (αν και νομιζω οτι εκει εχουν τον triple) υπαρχει ενα studio στον ταυρο που σε αφηνει να παιξεις τον εν λογω ενισχυτη χωρις εξτρα χρεωση. Το ονομα μου διαφευγει και αυτο ισχυε πριν απο 1-2 χρονια που πηγαινα - τωρα ισως εχει αλλαξει. Αν ξερει καποιος και δεν θεωρειται διαφημιση μπορει να γραψει το ονομα του στουντιο.

Προσωπικα οι rectifier χωρις boost (το οποιο δηλωνεις οτι απεχθανεσαι) δεν κανουν αυτο που θες. Τα μπασα γενικα ειναι 'χαλαρα' και απλωμενα. Επειδη τα μισα συγκροτηματα που εγραψες εχουν tight bass θεωρω οτι θα παιδευτεις χωρις λογο. Αν απο την αλλη δεν εχεις προβλημα να βαλεις booster απο μπροστα, τα μπασα σφιγγουν (αν και οχι οσο αλλων ενισχυτων).

Ενδεχομενως καποιος να πει οτι δεν εχω ολοκληρωμενη εικονα για την σειρα μαρκ μια και το quad το συνδεω σε διαφορους τελικους εκτος mesa (marshall, engl, laney, peavey ktl ktl), οποτε εκφραζω την εμπειρια μου χωρις να ειμαι απολυτος. Η προενισχυση των mark ειναι εντελως διαφορετικης φιλοσοφιας σε σχεση με την σειρα rectifier. Εχει πολυ διαδραστικο eq καθως και 5-band γραφικο. Επισης πολλα pull-push pots και γενικα μπορεις να ψαχνεις για μερες (κατι που ενδεχομενως θα κανεις μεχρι να παρεις τον ηχο που θες - θελουν δουλιτσα οι μαρκ).

Τελος ο 6505 - δεν εχω παιξει τον 6505+ - εχει παρα πολυ gain (πανω απο το 5.5 ομως δεν θα το βαλεις ποτε γιατι λασπωνει) και ογκο. Εχει λιγοτερο σφιχτα μπασα απο τον μαρκ αλλα περισσοτερο απο τον rec. Με ενα booster σφιγγουν σε σημειο που να παιζεις ανετα thrash.

Για μενα η μεγαλυτερη διαφορα των ενισχυτων βρισκεται στα μεσαια (ο 6505 εχει καπως τραχια, ο μαρκ εχει πιο smooth και ο rec γενικα λιγοτερα  ). Επισης τα μπασα, ο μαρκ μπορει να βγαλει πολυ σφιχτα (μπορει ομως και flabby αν ανεβασεις το bass πολυ), ο 6505 δεν εχει ουτε πολυ σφιχτα ουτε πολυ χαλαρα (με ενα booster ομως σφιγγουν οσο χρειαζεται) και ο rec εχει εκ φυσεως χαλαρα (που ομως παλι με booster σφιγγουν καπως). Καθαρα καλυτερα θεωρω πως εχει η σειρα mark (βεβαια αναλογα ποιο μοντελο θα κοιταξεις μπορει να ειναι δυσκολο να εχεις ταυτοχρονα ενα τελειο καθαρο και ενα τελειο βρωμικο καναλι). Παντως τις δυνατοτητες τις εχουν οι μαρκ μια και προερχονται ως σχεδιο απο τους Fender (blackface αν δεν απατωμαι).

Προσωπικη εκτιμηση θα ηταν να κοιταξεις και αλλες μαρκες. Μπορεις να δεις κατι σε engl (ο invader πραγματι μπορει να βγαλει ανετα αυτα που ζητας). Μην ξεχνας οτι οι peavey και οι mesa ενδεχομενως δεν θα ειχαν την αναγνωριση και το status που εχουν αν δεν ηταν ευρεως διαδεδομενοι στην Αμερικη. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι μπορεις να παρεις rec στην αμερικη μεταχειρισμενο με 900$ και 6505 με 450$. Γι αυτο ως ονοματα τα ακους να παιζουν πολυ. Αναφερομενος στον rec, φυσικα και εχει τις εφαρμογες του και ειναι πολυ ιδιαιτερος ενισχυτης αλλα αυτο που θελω να σου πω ειναι οτι δεν ειναι το holy grail οπως πολλοι εδω στην Ευρωπη πιστευουν (παρασυρομενοι και απο τις υπερβολικες τιμες των mesa στην ευρωπαικη αγορα). Ελπιζω να βοηθησα καπως.

ΥΓ. Μην φοβασαι τα booster. Ενα καλο booster 'καθεται' πανω στον ηχο σου και βελτιωνει καποια σημεια - δεν σου τον αλοιωνει οπως κανουν τα distortion ή overdrive πεταλια. Νομιζω πρεπει να τους δωσεις μια ευκαιρια ακομα.

 

[studio54GR]

Εγώ θα έλεγα να βάλεις και μερικές παραμέτρους ακόμα στην αναζήτηση.....

Αν δε σε νοιάζει κεφαλή? ή combo ???

Ο ενισχυτής που μπορεί να στα δώσει όλα και με πάρα πολύ καλά καθαρά λέγεται RIVERA (βάλε στο μυαλό σου κάτι σαν τους ΜΚ χωρίς τόσα μεσαία), όμως ψιλοτσούζει η τιμή....

Πολύ καλοί ενισχυτές και οι Brunnetti (πουλάνε ορισμένα κομμάτια εδώ μέσα) όμως δεν τα πάνε καλά με τις πεταλιέρες στο καθαρό τους κανάλι..... ενώ μόνοι τους (καθαρό -  βρώμικο) παίζουν χάρμα. Φυσικά οι MK είναι σχολή από μόνοι τους.....

 

[ginargiros]

Όπως αναφέρθηκε, να ακούσεις και τον Mark καθώς καλύπτει ένα μεγάλο εύρος ήχων και δύσκολα δε θα βρεις αυτό που ζητάς (όχι στο 100% αλλά τουλάχιστον στο 80%).

 

[PathosRey]

Μέχρι πόσες παράδες μπορείς να δώσεις?

 

[KostasP]

Η πρωτη επιλογη που πρεπει να κανεις ειναι combo/head. Προσωπικα high gain και 1x12 δε μου "καθεται" καλα. Ο ηχος "ανοιγει" και εχει ογκο με δυο μεγαφωνα και πανω. Τον combo βεβαια μπορεις να τον συνδεσεις σε εξωτερικη καμπινα απλα κουβαλιεται πιο δυσκολα.

Απ' τη στιγμη που δεν εχεις τα χρηματα να αγορασεις πολλους ενισχυτες για διαφορετικους ηχους ο Mark V (οχι αλλοι Mark) ειναι ο πιο ευελικτος ενισχυτης που γνωριζω αυτη τη στιγμη. Πιστευω οτι μπορει να σου δωσει σε γενικα πλαισια πολυ καλους ηχους. Αλλον Μesa δε θα κοιταζα αλλα προσωπικα δε μου αρεσει ο ηχος της εταιρειας, τουλαχιστον ο σκληρος.

Ο 6505 plus ειναι αρκετα πιο φθηνος και δεν τον γνωριζω. Ειχα ακουσει τον 5150 οταν ειχε βγει, πολυ γκαζι, ψιλοκαλη χροια αλλα μεχρι εκει.

Εναν ενισχυτη που δεν εχεις στη λιστα σου ειναι ο Diezel Herbert. Αν θες metal ηχο (και αντεχεις οικονομικα) ακουσε τον, ειναι η πρωτη μου επιλογη. Ειναι τρομερα παραμετροποιησιμος και αδικως εχει κατηγορηθει για μονο metal ενισχυτης. Μπορει να δεχθει διαφορετικους τυπους τελικης λαμπας και συνδιασμο αυτων, παραδειγμα ενα ζευγαρι EL34, ενα ζευγαρι KT88 και ενα ζευγαρι 6L6. Σε συνδιασμο με τυπο καμπινας και μεγαφωνα μπορει να δωσει παρα πολλους ηχους. Ακουσε τον στον αντιπροσωπο αλλα να γνωριζεις ποσο επηρεαζει τον ηχο η καμπινα και τα μεγαφωνα. Η VHT Fat bottom που υπαρχει στο μαγαζι ειναι μονο για metal, ακουσε τον και με Celestion και οτι αλλο μπορεις  να βρεις. Ακουσε τα δυο clips για να καταλαβεις ποσο διαφορετικα μπορει να ακουστει ο ενισχυτης.

Oτι αναφερω πιο πανω ειναι συμφωνα με το δικο μου αυτι. Αν δωσεις τοσα χρηματα πρεπει να ακουσεις οσο πιο πολλους ενισχυτες μπορεις.

All around Herbert

 

[aris 17561]

πηγα σημερα και δοκιμασα τον 6505 πλας και τον single rect...

6505 πλας : καθαρο καναλι αθλιο... με το καθαρο καναλι μπορει καποιος να παιξει το back in black ... η δοκιμη εγινε με μια ibanez rg2570 prestige. οσο και αν το πειραξα κι εγω και ο πωλητης εξακολουθουσε να βγαζει παραμορφωποιημενο ηχο.

βρωμικο καναλι πολυ καλο... ειχε οσο crunch χρειαζεται κανεις και αρκετο ογκο για το 12αρι ηχειο...

χωρις ομως να προσδιορισω τον λογο ηταν λιγο muddy... σαν να ειχε μπροστα απο το μεγαφωνο κατι και να εμποδισε στον ηχο να εχει definition και διαυγεια... σε αυτο πιστευω οτι εχει ευθηνη και το μεγαφωνο το οποιο δεν πρεπει να ειναι και το ποιοτικοτερο...αλλα και οι ρυθμησεις ... εκανα βεβαια τις οποιες ρυθμησεις ααλλα δεν καταφερα να βγαλω εναν πρεγματικα διαυγη ηχο. μιλαμε για τον κομπο. ισως το κεφαλι με τις διαφορες καμπινες να ειναι καλυτερο σε διαυγεια... πατνως απο κραντς και ογκο ηταν υπεροχος...

mesa boogie dual rect : τα καθαρα του ηταν αξιοπρεπη... ο πωλητης μου ελεγε οτι τα καθαρα του ηταν fenterisia εγω παλι δεν μπορεσα να το ακουσω αυτο... γενικα οταν χτυπουσα τις χορδες για καθαρα τυπου φανκι αλλα και ακορντα παραητηρουσα ενα μικρο κραντσ στο ηχο... ομως ηταν πολυ καλυτερα σαφως απο τον 6505 και γενικα για εναν μεταλ κιθαριστα ηταν υπεραρκετα.

το βρωμικο καναλι ειχε τον απολυτο αγκο... πολυς ογκος , παρα πολυς ογκος ομως οσο και αν ακουγεται μαλλον διαβαζεται παραξενο αυτο που θα πω ειναι οτι παραλο τον ογκο και την δυναμη που εχει , δεν εχει το crunch που θελω... για να ξεκαθαρισω τι εννοω , εχει πολυ δυναμη , ο ενυσχητης αλλα την δυναμη του την δειχνει σε συνεργασια με το βολιυμ... παιζει και σιγα αρκετα καλα ομως σε μαγελες εντασεις καλυπτει τον χωρο ο ηχος ομως δεν εχει το γρεζι που εχει ο 6505 πλας. βεβαια αυτο συνηθιζεται και ισως τα αυτια να εχουν συνηθισει σε αλλους ηχους...

γενικα παντως απο τον ρεκτο εμεινα ευχαρηστημενος ... θα παω να ακουσω και τον 333xl που απο οτι ακουγεται στα βιντεο στο youtube εχει απιστευτα γκαζια και crunch σε οτι ενταση και να παιζεις... θα παω να ακουσω και τον dual rect να δω τι παιζει... αυτα ηταν τα μεχρι τωρα συμπεραμστα μου αν και δεν ειμαι σιγουρος γι αυτα γιατι ο χρονος ηταν λιγος γιανα συνηδητοποιησω τι γινοταν και με τους 2...

 

[gdevelek]

η δοκιμη εγινε με μια ibanez rg2570 prestige. οσο και αν το πειραξα κι εγω και ο πωλητης εξακολουθουσε να βγαζει παραμορφωποιημενο ηχο.

δοκίμασες να παίξεις με το volume της κιθάρας;

 

[PRSteve]

δοκίμασες να παίξεις με το volume της κιθάρας;

Συμφωνώ! Μην υποτιμείς το Volume και το Tone πάνω στην κιθάρα σου. Αν κόψεις λίγο το volume της κιθάρας σου και ανεβάσεις αυτό του ενισχυτή κάτι γίνεται. Όπως και να έχει, έχω ακούσει τα καθαρά του 6505 και είναι δυστυχώς άθλια, οπότε χρειάζεται πολλή ρύθμιση για να βγάλεις κάτι καλό!

Πάντως, αν θέλεις να πηγαίνεις από καθαρά σε βρώμικα μέσα σε ένα τραγούδι live, ξέχνα τον τον 6505... :-[

 

[aris 17561]

Όχι με το βολιουμ της κιθάρας δεν έπαιξα . Δεν το σκέφτηκα αλλά και πάλι και να γίνεται δουλειά με αυτόν τον τρόπο δεν θα το ευχαριστίεμαι γιατί όταν παίζεις σε πρόβα η λάιβ κτλ μέχρι να αλλαξεις κανάλι και να ρήξεις το βολιουμ της κιθάρας μέχρι να καθαρίσει θα πρέπει να παίξεις το επόμενο ρίφ . Γενικά πιστεύω ότι με τον 6505 χρειάζεσαι και ένα φεντερ λαμπατο μαζί να τους εναλλασεις . Πάντως αυτό που παρατήρησα είναι ότι δύσκολα ένας ενυσχητησ θα έχει και καθαρά και βρώμικα. Οι βρώμικοι ενυσχητες έχουν αυτό το πρι γκειν και στο καθαρό κανάλι οπότε ουφ το βάζεις αυτό στο 10 βρώμιζει . Όταν το βάλεις στο 1 καθαρίζει ως έναν βαθμό αλλά χάνει από όγκο ο καθαρός ήχος.

 

[RayDTutto]

Τι μαγνήτες έχει η κιθάρα επάνω; Γιατί αν περιμένεις από καναν invader να βγάλει καθαρό, θα περιμένεις πολύ.

 

[fotisutmost]

Ο Dual Rectifier έχει μια χαρά καθαρά. Δηλ χωρίς να είναι fender άνετα βγάζεις αξιοπρεπέστατο ήχο. Άμα σου αρέσει boogie ήχος και θες και σούπερ καθαρά πήγαινε σε Roadster.

O 6505 γενικά γαμάει, αλλά τα καθαρά του είναι ανύπαρκτα. Βέβαια, χαμηλώνοντας volume κιθάρας μπορεί να έρθει το θέμα, αλλά και πάλι οριακά ανάλογα με τον τελικό ήχο που θες.

Παίζει και ο Laney VH100R που είναι σούπερ για τα λεφτά του και πραγματικά αξιόλογος ενισχυτής.

 

[ignantios]

Όχι με το βολιουμ της κιθάρας δεν έπαιξα . Δεν το σκέφτηκα αλλά και πάλι και να γίνεται δουλειά με αυτόν τον τρόπο δεν θα το ευχαριστίεμαι γιατί όταν παίζεις σε πρόβα η λάιβ κτλ μέχρι να αλλαξεις κανάλι και να ρήξεις το βολιουμ της κιθάρας μέχρι να καθαρίσει θα πρέπει να παίξεις το επόμενο ρίφ . Γενικά πιστεύω ότι με τον 6505 χρειάζεσαι και ένα φεντερ λαμπατο μαζί να τους εναλλασεις . Πάντως αυτό που παρατήρησα είναι ότι δύσκολα ένας ενυσχητησ θα έχει και καθαρά και βρώμικα. Οι βρώμικοι ενυσχητες έχουν αυτό το πρι γκειν και στο καθαρό κανάλι οπότε ουφ το βάζεις αυτό στο 10 βρώμιζει . Όταν το βάλεις στο 1 καθαρίζει ως έναν βαθμό αλλά χάνει από όγκο ο καθαρός ήχος.

να δω που θα τους παιξεις αυτους τους ενισχυτες? : : και καλο καθαρο και καλο βρωμικο στα λεφτα που ζητας...χλωμο.............στα ειπα και κατ'ιδιαν.......αλλα το σημαντικοτερο ειναι που θα παιξεις με αυτα τα τερατα?