review Line6 M13 Stompbox Modeller - Review



αξιζει μια ματια εμενα παντως με εντυπωσιασε....αν ειναι οντως ετσι αυτουσια και τα εφφε της m13  οντως αξιζει...

 
παντως γενικα εχω μεινει  ευχαριστημενος απο προιοντα που εχω παρει απ την line6...και εχω παρει αρκετα μεχρι σημερα...

podxt rack,podxt live,vettaii...σε ολα ημουν ευχαριστημενος εκτος απ τον βεττα...το καλυτερο ειναι να συνδιασεις τα εφφε της line6  με λαμπα...

παντως σαν ποιοτητα εφφε εμενα μου φανηκαν κορυφη...πολυ πιο ευχαριστημενος απο καποια πεταλακια της tc electronics που ειχα και πραγματικα δεν ξερω γιατι αλλα αυτη η εταιρια τζιτζικιζει στ αυτια μου...

θυμαμαι την podxt live οταν την πρωτοπηρα την εβαλα σε εναν marshall jcm900 στο καθαρο του καναλι...ειχα φαει γερο κολλημα με ηχους hendrix και srv αλλα και malmsteen...τελικα δεν καταλαβα πότε γιατι την εδωσα αφου χωρις πολυ ψαξιμο ειχα φτιαξει πολυ καλους ηχους για τα γουστα μου...φαντασου να την εψαχνα κι ολας...

οπως και να χει απ την μια θελω να κανω κι εγω την μαγικη κινηση (m13,tonelab,nova system) και μαλιστα εχοντας 4 ενισχυτες στην κατοχη μου θα με βολευε απιστευτα να εχω μια bank για τον καθενα απλα και ξεκουραστα ενω με τα πεταλια θα πρεπει να παιζω με τα κουμπακια μεχρι που θα βαρεθω το ξερω και θα παιζω καρφι-καρφι....

απ την αλλη ισως αυτο που δεν με αφηνει να κανω την κινηση ειναι το ασταματητο ψαξιμο καλυτερου ηχου και η χαρα αποκτησης ενος καινουριου προιοντος....δηλαδη πεταλομανια...ολο κατι βγαινει ολο κατι αλλο ανακαλυπτουμε ενω με το θεμα πεταλιερα δεν εχει επιστροφη...

αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι γιατι αποφευγουμε οτι εχει σχεσεις και με προσομοιωσεις ενισχυτων και καμπινων..θα μπορουσαμε καλλιστα να μιλαμε για μια podxt live που εχει και το κατι παραπανω αφου εχει καμπινες και ενισχυτες...

στην τελικη τι μας ενδιαφερει?να εχουμε φυσικα οσο πιο πολλες επιλογες γινεται ετσι δεν ειναι? αρα οι προσωμοιωσεις των καμπινων και ενισχυτων σε μηχανηματα δεν χαλανε τον ηχο μας αλλα βοηθουν σαν παραπανω παραμετροι να φτιαξουμε και κατι ακομα καλυτερο αν το ψαξουμε...γιατι τις εχουν παρει καποιοι απο  κακο ματι δεν καταλαβαινω...στην ουσια σε εναν ενισχυτη σαν εφφε λειτουργουν και αυτα αφου αλλαζουν την χροια και το χρωμα του ηχου μας...αν τα παρουσιαζε το μηχανημα σαν πεταλακια θα μας αρεσαν αλλα οταν τα παρουσιαζει σαν προσομοιωσεις μας χαλαει..πραγματικα δεν το καταλαβαινω αυτο...

 
Oι προσομοιώσεις καμπινών μπορούν να σε βολέψουν αν ψάχνεις μια λύση για recording χωρίς καν τη χρήση ενισχυτή. Αν όμως έχεις ενισχυτή μετά την πεταλιέρα και κάτσεις να ασχοληθείς για να δεις το τι φασκέλωμα κάνουν στο τελικό αποτέλεσμα, πίστεψέ με, δεν θα θες να τις δεις ούτε ζωγραφιστές. Αν κάτσεις να το σκεφτείς κιόλας, είναι εντελώς οξύμωρο να έχεις προσομοίωση καμπίνας όταν... έχεις ήδη μια καμπίνα μπροστά σου.

Η M13 βέβαια, από ότι κατάλαβα, έχει τη φιλοσοφία της modular σύνδεσης πεταλιών και αφήνει απ'έξω όλες τις προσομοιώσεις καμπινών, μιας και είναι φτιαγμένη για να συνδεθεί απαραίτητα με ενισχυτή. Τώρα βεβαίως δεν αποκλείεται αν συνδεθεί και με κάποιο μηχανηματάκι/προγραμματάκι για cab simulation να δώσει και κάποιο καλό αποτέλεσμα.

 
bloody_sunday είπε:
Oι προσομοιώσεις καμπινών μπορούν να σε βολέψουν αν ψάχνεις μια λύση για recording χωρίς καν ενισχυτή. Αν όμως έχεις ενισχυτή μετά την πεταλιέρα και κάτσεις να ασχοληθείς για να δεις το τι φασκέλωμα κάνουν στο τελικό αποτέλεσμα, πίστεψέ με, δεν θα θες να τις δεις ούτε ζωγραφιστές. Αν κάτσεις να το σκεφτείς κιόλας, είναι εντελώς οξύμωρο να έχεις προσομοίωση καμπίνας όταν... έχεις ήδη μια καμπίνα μπροστά σου.
Click to expand...
Απλά για τα πρακτικά να αναφέρω ότι διαφωνώ με τη δαιμονοποίηση των cab simulations και των simulations γενικώς. Μπορούν κάλλιστα να προσφέρουν μέσα σ'ένα preset, πιθανώς όχι όπως θα πρόσφερε το εκάστοτε...real deal, αλλά καλώς υπάρχουν κατ'εμέ.

 
bloody_sunday είπε:
Αν όμως έχεις ενισχυτή μετά την πεταλιέρα και κάτσεις να ασχοληθείς για να δεις το τι φασκέλωμα κάνουν στο τελικό αποτέλεσμα, πίστεψέ με, δεν θα θες να τις δεις ούτε ζωγραφιστές.
Click to expand...
αν και το θεμα περι καλου κακου ηχου ειναι τελειως υποκειμενικο τελικα, παρολαυτα θα διαφωνησω μαζι σου μιας και εχουμε δει ακουσει πεταλιερες να παιζουν ιδια με πεταλια και οταν λεω ιδια δεν εννοω αν αρεσει η οχι αλλα οτι εχουν ιδιο ηχοχρωμα και οτι αλλο χαρακτηριζει εναν ηχο.

 
Δεν αντιλέγω ότι μπορεί να συμβεί, όμως εγώ μιλούσα για τα cab sims κι όχι για τη χρήση τους ως εφφεδιέρες. Και επίσης, δεν επιθυμώ να δαιμονοποιήσω τα cab sims, απλά τα αντιπαθώ βαθύτατα (όταν τύχει να χρησιμοποιήσω πεταλιέρες με ενισχυτές). Aλλά ας μην τα αρχίσουμε πάλι παιδιά, το'χουμε εξαερώσει το θέμα (βλέπε Του Λου...)

 
οκ νομιζα οτι ελεγες ως εφφεδιερες.  νο οφενσ! το γνωριζω οτι το θεμα εχει λιοσει και αλλα πολλα θεματα ..δυστυχως ουτε λιγη ιντριγκα για μας τους νεους!!  :P

 
Το μεγάλο πρόβλημα με τις προσωμοιώσεις καμπινών και ενισχυτών (+μικροφώνων) είναι πως αυτές στις περισσότερες των περιπτώσεων είναι "στατικές" και δεν δίνουν με τίποτα την αίσθηση και το feedback του πραγματικού. Πραγματικά δυναμικές προσωμοιώσεις είναι πολύ σπάνιες και, στην πραγματικότητα, μόνο για το πανάκριβο Axe-Fx έχω ακούσει ότι φτάνει ακριβώς στο real thing. Σύντομα θα το ακούσω/δοκιμάσω και από κοντά.

Συνέπεια των παραπάνω είναι ότι οι περισσότεροι χρησιμοποιούν τους "ενισχυτές" των πεταλιερών σαν μια ακόμα προενίσχυση/gain stage, πράγμα που έχει αναφέρει κατ'επανάληψη ο SF. Τις δε καμπίνες κλπ, τις μεταχειρίζονται επικουρικά για direct καταστάσεις περισσότερο.

Η προσωμοίωση εφφέ είναι πολύ ευκολότερη υπόθεση, τόσο τεχνικά όσο και λειτουργικά, και αυτό ακριβώς είναι που κάνει η Μ13. Σύντομα θα τη δοκιμάσω μέσα από ένα cab sim που έχω για να δω τι κάνει και direct, αλλά ο πρωταρχικός της στόχος είναι άλλος.  ;)

 
θα συμφωνησω.

οι "κωδικες" (γιατι μη ξεχναμε οτι μιλαμε για ψηφιακα... μηχανησματα) που εχουν γραφτει για τις προσομοιωσεις καμπινων λειτουργουν μια χαρα αν γραφεις direct αλλα αν συνδεσεις το μηχανησμα με τον ενισχυτη σου ο ηχος μουνταινει και "χαλαει" ,απο την αλλη γιατι να βαλεις μια προσομοιωση καθαρου ενισχυτη οταν ηδη παιζεις μεσα απο εναν μαματο λαμπατο ενισχυτη με τελειο καθαρο?οποτε η καλυτερη χρηση τους ειναι σαν εξτρα overdrive channels στον ενισχυτη & εκει με καλο προγραμματισμο διαπρεπουν (βεβαια αυτο δεν σημαινει οτι δεν μπορεις να πειραματιστεις χρησιμοποιωντας τα cabs & clean amps για περιεργους & "διαφορετικους" ηχους ;)) 

 
παντως καλο ειναι να υπαρχουν και τα simulators και αμα θες τα χρησιμοποιεις..κακο δεν κανουν...τρελλο πηξιμο με τα πολυεφφε...

τουλαχιστον αφου παιρνει και εξτρα πεταλια αν την παρω θα χωσω και 2-3 αναλογικα που θελω...για τα delay,chorus, δεν με πολυενδιαφερει αλλα για τα overdrive θελω οπωσδηποτε analog...

τελικα το μονο προβλημα μου στην αγορα ειναι ο superfunk με την tonelab...με τοση επιμονη με εχει σχεδον πεισει...αν εβρισκα και την παλια tonelab θα το σκεφτομουν ακομα πιο σοβαρα...

παντως μου αρεσει και το pedal searching ακομα αν χανω πολλα λεφτα...

τελικως απο βιντεακι αυτο που με εχει πεισει περισσοτερο απ ολα ειναι το m13....ειναι το πιο πληρες...

 
treloagori είπε:
τουλαχιστον αφου παιρνει και εξτρα πεταλια αν την παρω θα χωσω και 2-3 αναλογικα που θελω...για τα delay,chorus, δεν με πολυενδιαφερει αλλα για τα overdrive θελω οπωσδηποτε analog...
Click to expand...
Ακριβώς αυτό είναι το θέμα, μπορείς να συνδέσεις έξτρα πετάλια ΟΠΟΥΔΗΠΟΤΕ στη σειρά του σήματος, σε αντίθεση με ο,τιδήποτε άλλο στην πιάτσα που θέτει περιορισμούς.

 
Πολύ απλά δεν θα πηγαίνει, καθώς δεν έχει προσομοιώσεις ενισχυτών και καμπινών (δεν είναι σαν το pod δηλαδή), αλλά πρόκειται επί της ουσίας για πολλά πετάλια σε μια συσκευασία. Ε το αποτέλεσμα θα είναι σαν να βάζεις direct ένα απλό πετάλι.

Ωπ, ωπ, μισό λεπτό. Έχει απαντηθεί ήδη από την τρίτη σελίδα:

TGL είπε:
Η Μ13 έχει πολύ διαφορετική φιλοσοφία από την TL και γενικά τις πεταλιέρες που εξομοιώνουν και καμπίνες/ενισχυτές. ΔΕΝ παίζει καρφί στην κονσόλα (θα ήταν σαν να έβαζες το πεταλάκι distortion σου καρφί... χμμμ... τώρα που το σκέφτομαι έχει γίνει στην ένδοξη ελληνική δισκογραφία...  ::)). Είναι φτιαγμένη για να παίζεις με ενισχυτή και μπορείς να κρατήσεις τον χαρακτήρα του τελευταίου.
Click to expand...
 
Μα γι αυτό έβαλα και τα palmer στην εξίσωση, αν δεν κάνω λάθος είναι speaker simulators. Τώρα βέβαια μπορεί να λέω και πατάτες... Καμιά άλλη λύση για ηχογράφηση της Μ13, χωρίς μικρόφωνα σε ενισχυτή?

 
Ναι αλλά δεν θα έχεις κεφαλή, οπότε πάλι περίεργα θα ακούγεται.

Εξάλλου το πάλμερ αυτό που κάνει είναι απλώς να παίρνει την έξοδο ενός ενισχυτή και να λειτουργεί επί της ουσίας σαν attenuator έχοντας και την εξομοίωση των καμπινών, ώστε όταν το περνάς απευθείας για ηχογράφηση, να μην καεί η κεφαλή από την απουσία της συνδεδεμένης καμπίνας

 
Jethro είπε:
Μα γι αυτό έβαλα και τα palmer στην εξίσωση, αν δεν κάνω λάθος είναι speaker simulators. Τώρα βέβαια μπορεί να λέω και πατάτες... Καμιά άλλη λύση για ηχογράφηση της Μ13, χωρίς μικρόφωνα σε ενισχυτή?
Click to expand...
Θα δοκιμαστεί σύντομα με δικό μου (χειροποίητο) cab sim. Μόλις με λυπηθούν και σταματήσουν να με τρέχουν, θα φτιάξω και θα ανεβάσω κλιπάκι, όπως υποσχέθηκα.  ;)

Υ.Γ. Παντελή, +1 στον τύπο, μερακλής!  ;D

 
Τo παρέγγειλα χθες ;D

Με όσα έχω διαβάσει απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ το εργαλείο!!

(μμμμ... τώρα που το λέμε , δεν υπάρχει κυριολεκτικά μιας και  ειναι out of stock στο dv247.. Θα αργήσει άραγε? :-\)

Eλπίζω να μείνει ο πραγματικός χαρακτήρας του twin reverb μου, έ TGL?

 
mastixas είπε:
Τo παρέγγειλα χθες ;D

Με όσα έχω διαβάσει απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ το εργαλείο!!

(μμμμ... τώρα που το λέμε , δεν υπάρχει κυριολεκτικά μιας και  ειναι out of stock στο dv247.. Θα αργήσει άραγε? :-\)

Eλπίζω να μείνει ο πραγματικός χαρακτήρας του twin reverb μου, έ TGL?
Click to expand...
Αν εννοείς για καθαρό παίξιμο και χωρίς πολλά modulation κλπ, τότε ναι, θα μείνει ο πραγματικός χαρακτήρας του ενισχυτή.  :)

 
TGL είπε:
Θα δοκιμαστεί σύντομα με δικό μου (χειροποίητο) cab sim. Μόλις με λυπηθούν και σταματήσουν να με τρέχουν, θα φτιάξω και θα ανεβάσω κλιπάκι, όπως υποσχέθηκα.  ;)
Click to expand...
Σε συνέχεια του παραπάνω, έκανα ένα μικρό τεστάκι και πραγματικά ηχογραφεί μια χαρά. Οπότε είναι valid επιλογή, χωρίς φυσικά να αποτελεί και πανάκεια. Προφανώς επίσης θα τα πάει καλά και με software emulations για ενισχυτές/καμπίνες.

 

Παρόμοια θέματα

M
TC Electronic Nova System vs Line6 M13 Stompbox Modeller
Απαντήσεις
15
Εμφανίσεις
5K
manosx
manosx

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top