Κριση - Καπνισμα: 0-1
- Thread starter Holystone
- Start date
- Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
- Απαντήσεις: Απαντήσεις 606
- Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 52K
Γιατί μπερδεύεσαι; Το 'χει κόψει, αλλά τα σχετικά βαριά κολλήματα αδυνατεί να τα ξεπεράσει:Dinosp είπε:
Πρόσεξε ΠΟΡΩΣΗ, πρόσεξε αλαζονία, πρόσεξε περιφρόνηση στην αντίθετη άποψη (συνήθη συμπτώματα του βαρεμένου καπνιστή ή φιλο-καπνιστή):
Ακόμη και για την απίστευτων διαστάσεων ΑΡΛΟΥΜΠΑ ότι οι καπνιστές είναι η "ΣΥΝΤΡΙΠΤΙΚΗ πλειοψηφία" ;D ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ να επιμένει σε επόμενα ποστΟπως επισης καραγκιοζιλικι ειναι και η ξαφνικη Αμερικανοφερτη αντικαπνιστικη υστερια/μοδα που εχει πιασει το...5% των Ελληνων που δεν καπνιζουν. Ξαφνικα μου εγιναν ολοι τους αντικαπνιστες και...vegetarian. ;D Το οτι τουλαχιστον οι μισοι απο αυτους ζουν στην Αθηνα και το γεγονος οτι ο αερας αυτης της πολης εχει (max!) 20% οξυγονοδεν τους πειραζει. Κατα τα αλλα τους πειραζει το τσιγαρο σε ενα μπαρακι που θα βγουν 2 φορες τη βδομαδα.
Ενας νομος που εχει επιβληθει 10 φορες και εχει αλλαξει αλλες τοσες, προσπαθει να ανατρεψει μια νοοτροπια δεκαετιων σε μια μερα, επειδη καποιοι την ειδαν ξαφνικα Ευρωπαιοι, ή χειροτερα, Αμερικανοι. Και ολα αυτα σε μια εποχη που εχουν διαλυθει στην κυριολεξια τα παντα, και λες και λυσαμε ολα τα προβληματα της χωρας και το μονο προβλημα μας ειναι αν θα καπνιζουμε ή οχι στα μπουζουκια και στα club.
Ας αφησουμε τις υστεριες κατα μερος και ας βρουμε μια μεση (και κυριως εφικτη) λυση χωρις υπερβολες που να ικανοποιει και τους καπνιστες (οι οποιοι ειναι σ'αυτη τη χωρα η συντριπτικη πλειοψηφια) και τους μη καπνιστες.
Χαρακτηριστική περίπτωση κολλημένου εγκεφάλου.
Πρέπει να ξεπεραστούν τέτοιες νοοτροπίες και να πάμε μπροστά ως κράτος.
- Μηνύματα
- 2,172
- Πόντοι
- 48
Τον μη καπνιστη, το ενοχλει το τσιγαρο του αλλου που δεν θελει να το καπνισει
Τον καπνιστη τον ενοχλει η σταση του πρωτου ως αντικαπνιστη
Συγνωμη, αλλα στο πρωτο μιλαμε για την υγεια μας, στο δευτερο για τον εγωισμο μας
Ειναι ξεκαθαρο νομιζω ποιος εχει δικιο...
(ΥΓ: δεν αναφερομαι προσωπικα στα παλικαρια του thread
)
Τον καπνιστη τον ενοχλει η σταση του πρωτου ως αντικαπνιστη
Συγνωμη, αλλα στο πρωτο μιλαμε για την υγεια μας, στο δευτερο για τον εγωισμο μας
Ειναι ξεκαθαρο νομιζω ποιος εχει δικιο...
(ΥΓ: δεν αναφερομαι προσωπικα στα παλικαρια του thread
)
- Μηνύματα
- 757
- Πόντοι
- 18
@Holystone, στους λόγους που το έκοψα θα συμπεριλάμβανα και την θέληση αλλαγής νοοτροπίας. Το κάπνισμα σε κάνει να υιοθετείς πιο εύκολα την καθιστική ζωή κι αυτό απο΄μόνο του είναι βλαβερό.
Θα παραδεχτώ οτι έπαιξαν ρόλο κι οι συνεχώμενες αυξήσεις των τιμών. Για πολλούς καπνιστές πιστεύω αυτό έχει βάλει την σκέψη του σταματήματος στο μέλλον (πόσο κορόιδα πια!)
ΥΓ.: Παρ'όλα αυτά δεν πιστεύω ότι το παθητικό κάπνισμα προκαλεί καρκίνο όπως αναφέρθηκε. Αν ήταν έτσι οι καπνιστές θα την έκαναν μέσα σε δέκα χρόνια!
Θα παραδεχτώ οτι έπαιξαν ρόλο κι οι συνεχώμενες αυξήσεις των τιμών. Για πολλούς καπνιστές πιστεύω αυτό έχει βάλει την σκέψη του σταματήματος στο μέλλον (πόσο κορόιδα πια!)
ΥΓ.: Παρ'όλα αυτά δεν πιστεύω ότι το παθητικό κάπνισμα προκαλεί καρκίνο όπως αναφέρθηκε. Αν ήταν έτσι οι καπνιστές θα την έκαναν μέσα σε δέκα χρόνια!
Εντελώς απλοϊκό το επιχείρημά σου.schreivox είπε:
http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_smoking
Αντιγράφω:
Second-hand smoke causes many of the same diseases as direct smoking, including cardiovascular diseases, lung cancer, and respiratory diseases.[2][3][8] These diseases include:
Cancer:
General: overall increased risk;[9] reviewing the evidence accumulated on a worldwide basis, the International Agency for Research on Cancer concluded in 2004 that "Involuntary smoking (exposure to secondhand or 'environmental' tobacco smoke) is carcinogenic to humans."[3]
Lung cancer: the effect of passive smoking on lung cancer has been extensively studied. A series of studies from the USA from 1986–2003,[10][11][12][13] the UK in 1998,[14][15] Australia in 1997[16] and internationally in 2004[17] have consistently shown a significant increase in relative risk among those exposed to passive smoke.[18]
Breast cancer: The California Environmental Protection Agency concluded in 2005 that passive smoking increases the risk of breast cancer in younger, primarily premenopausal women by 70%[8] and the US Surgeon General has concluded that the evidence is "suggestive," but still insufficient to assert such a causal relationship.[2] In contrast, the International Agency for Research on Cancer concluded in 2004 that there was "no support for a causal relation between involuntary exposure to tobacco smoke and breast cancer in never-smokers."[3]
Brain tumor: The risk in children increases significantly with higher amount of passive smoking, even if the mother doesn't smoke,[19] thus not restricting risk to prenatal exposure during pregnancy.
Καμία σχέση το πόσο βλάπτει η ακτινοβολία των κινητών σε σχέση με το μπόσο βλάπτει το κάπνισμα ενεργητικό και παθητικό.Η ένταση της ακτινοβολίας των κινητών εξασθενεί αντιστρόφως ανάλογα με το τετράγωνο της απόστασης, άρα είναι ισχυρή μόνο για αυτούς που μιλούν με το ακουστικό κολλημένο στο αυτί.LK είπε:
Σίγουρα θα υπάρχει κάποια ακτινοβολία στο χώρο αλλά νομίζω είναι σχετικά μικρή (χωρίς να είμαι ειδήμων). Αν από την άλλη ήταν τόσο σημαντική η ακτινοβολια από τα κινητά θα βλέπαμε ειδικά τους νέους ανθρώπους να πέφτουν κάτω σαν τα κοτόπουλα με καρκινογενέσεις (μακριά από δω) τόσο που μιλούν.
Αν κάποιος ξέρει κάτι περισσότερο... ( αν και είναι λίγο εκτός θέματος...)
- Μηνύματα
- 9,821
- Πόντοι
- 198
Ξεχνάτε από τη συζήτηση έναν βασικό παράγοντα:
Το κάπνισμα πρέπει να είναι "δύσκολη υπόθεση" για τους καπνιστές.
Το κάπνισμα πρέπει να είναι "δύσκολη υπόθεση" για τους καπνιστές.
schreivox είπε:
Ρε παιδιά έλεος με αυτά τα "επιχειρήματα"...
Ας πάει λοιπον ο επιστήμονας που τρώει χρόνια απο τη ζωή του για να μελετήσει σε βάθος αυτά τα φαινόμενα με κλινικές έρευνες και μετρήσεις και στατιστικά μοντέλα και και, να τα σκίσει τα πτυχία του...
- Μηνύματα
- 3,313
- Πόντοι
- 48
Άρα, λοιπόν, το κράτος και ο νομοθέτης πρέπει να νομοθετούν χωρίς παραθυράκια και εξαιρέσεις (βλέπε μεγάλους χώρους)harilatron είπε:
Απαντήσεις τύπου "δεν παω στα καζίνα/μπουζούκια/μεγάλους χώρους" ή "ας αρχίσουμε από τα βασικά" είναι ελλιπείς.
Ο νόμος είτε είναι καθολικός, αυστηρός και εφαρμόζεται είτε δίνει περιθώρια για παρερμηνείες, παρεξηγήσεις, φρούδες ελπίδες και λοιπά.
Με την ιδια λογικη Νικο και συ μπορεις να μεταναστευσεις σε πιο πολιτισμενα κλιματα γιατι βλεπω οτι σιχαινεσαι την Ελλαδα και τον Ελληνα περισσοτερο απο οτιδηποτε.Αληθεια γιατι δεν το κανεις μιας και εισαι και ταξιδιαρης.Α και ο τζεβελεκ επισης.Superfunk είπε:
Δεν νομιζω ομως οτι κανενας απο μας καπνιστες ή μη εδωσε την εικονα οτι του αρεσουν οι παρατυπιες ή τα κακως κειμενα του τοπου.Και το ξαναλεω ποτε δεν υποστηριξα οτι εγω καπνιζω αρα ειμαι σωστος και μαματος και σεις ολοι οι αλλοι φατε την σκονη μου προς θεου.
Σεβομαι τον καθε συνανθρωπο μου απλα υποστηριξα οτι μια μεση λυση ή εστω μια λυση προσαρμογης ισως ειναι το καλυτερο απο οτι το μπαμ και κατω.Και μην ξεχναμε οτι στην περιοδο της κρισης και της οικονομικης υφεσης αυτο το φουμαρισμα λειτουργει σε πολλους απο μας και σαν αγχολυτικο.Λαθος βεβαιως αλλα ετσι ειναι.
Εχω να σκεφτω την ανεχεια μου και το χι ψι οργανο που θα με καμπανιασει για το τσιγαρο που πριν ενα χρονο ηταν ελευθερο.
Ας γινουν αλαγες με ενα πιο ομαλο τροπο.Εστω οπως ειπα να υπαρχουν χωροι που να μπορει να κινηθει και ενας καπνιστης.Και μην ξεχνατε οτι εδω στη Βεροια οντως το τσιγαρο εχει απαγορευθει ,αρα το βιωνω απο πρωτο χερι ,δεν ξερω τι γινεται σε μια αχανη Αθηνα ή αλλου.Αλλα εδω ισχυει μια χαρα.Αντε τωρα που καλοκαιριαζει θα την βγαλουμε.Το χειμωνα ομως ειναι δυσκολο.
Τελοςπαντων νομιζω οτι το θεμα καλυφθηκε απο παντου.Ειμαστε εμεις που υποστηριζουμε μια μεση λυση που να σεβεται και τις δυο κατηγοριες και οι αλλοι που υποστηριζουν την απολυτη απαγορευση.
Οσο και να συζηταμε δεν νομιζω να μπορεσει να πεισει ποτε ο ενας τον αλλον.Θα αφησουμε μαλον το καιρο και τις συνθηκες να υποδειξουν το πως θα κινηθουν τα πραγματα,μεχρι τοτε βλεπουμε.
Σεβομαι τον καθε συνανθρωπο μου απλα υποστηριξα οτι μια μεση λυση ή εστω μια λυση προσαρμογης ισως ειναι το καλυτερο απο οτι το μπαμ και κατω.Και μην ξεχναμε οτι στην περιοδο της κρισης και της οικονομικης υφεσης αυτο το φουμαρισμα λειτουργει σε πολλους απο μας και σαν αγχολυτικο.Λαθος βεβαιως αλλα ετσι ειναι.
Εχω να σκεφτω την ανεχεια μου και το χι ψι οργανο που θα με καμπανιασει για το τσιγαρο που πριν ενα χρονο ηταν ελευθερο.
Ας γινουν αλαγες με ενα πιο ομαλο τροπο.Εστω οπως ειπα να υπαρχουν χωροι που να μπορει να κινηθει και ενας καπνιστης.Και μην ξεχνατε οτι εδω στη Βεροια οντως το τσιγαρο εχει απαγορευθει ,αρα το βιωνω απο πρωτο χερι ,δεν ξερω τι γινεται σε μια αχανη Αθηνα ή αλλου.Αλλα εδω ισχυει μια χαρα.Αντε τωρα που καλοκαιριαζει θα την βγαλουμε.Το χειμωνα ομως ειναι δυσκολο.
Τελοςπαντων νομιζω οτι το θεμα καλυφθηκε απο παντου.Ειμαστε εμεις που υποστηριζουμε μια μεση λυση που να σεβεται και τις δυο κατηγοριες και οι αλλοι που υποστηριζουν την απολυτη απαγορευση.
Οσο και να συζηταμε δεν νομιζω να μπορεσει να πεισει ποτε ο ενας τον αλλον.Θα αφησουμε μαλον το καιρο και τις συνθηκες να υποδειξουν το πως θα κινηθουν τα πραγματα,μεχρι τοτε βλεπουμε.
- Μηνύματα
- 47,839
- Πόντοι
- 2,368
Μα ακριβως επειδη "την εχω κανει"πολλες φορες και στο παρελθον αλλα και τωρα που σχεδον το μισο χρονο ζω εξω μπορω να ΣΥΓΚΡΙΝΩ και να ΚΡΙΝΩ με πιο καθαρη ματιά απο καποιον που ζει ολη τη ζωη του στον ελληνικο ασημαντο μικροκοσμο του, ασε που δεν καταλαβαινω γιατι επειδη υπαρχουν καφροι στη χωρα μου οι οποιοι δε σεβονται την κοινη λογικη και τους βασικους κοινωνικους νομους θα πρεπει να φυγω εγω...ΑΥΤΟΙ να φυγουν και να πανε αλλουJohnny.T είπε:
ακριβως για αυτο και υπαρχουν οι ΝΟΜΟΙ που αποφασιζουν με βαση την κοινη λογικη και το κοινο καλο.
δεν το νομιζω, αργα ή γρηγορα θα μαθουμε απλα να υπακούμε στους νομους οπως ΟΛΟΙ οι αλλοι λαοι.
ολα τα αλλα ειναι κλασσικες αμπελοφυλοσοφιες και αιωνιες δικαιολογιες αγαπητε.
Για αλλη μια φορα να ενημερωσω οτι
το τηλ. για ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΕΣ αν καποιος καπνιζει σε εσωτερικο δημοσιο χωρο ειναι το 1142
και οτι
δεν χρειαζεται να δωσετε τα στοιχεια σας αν φοβαστε αντιποινα απο τους μπραβους των μαγαζιων,απλα τηλεφωνειτε και ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΜΕΣΑ
Σημερα ξαναπηγα στο σουβλατζιδικο και ΔΕΝ ΚΑΠΝΙΖΕ ΚΑΝΕΙΣ...
Ωραιο πραγμα ο ΝΟΜΟΣ. ;D ;D ;D
