Korg Wavestate mk2/SE/Platinum & Korg Opsix SE/Platinum

[Waterfall-K]

[No message]

 

[cos_dr]

Κάτσε ρε Κώστα, τι πρόβλημα έχουν αυτές οι τιμές? Εμένα μια χαρά μου φαίνονται

και εμένα φυσιολογικές μου φαίνονται ρε συ.

 Όπως και οι αυξήσεις στα τρόφιμα, στα καύσιμα. Είναι η αρχή της υπεραξίας σε συνδυασμό με την επισιτιστικοτεχνολογικοκλιματοοικονομικοπολεμική κρίση και την πολιτική Πούτιν που απειλεί τον πλανήτη με πυρηνικά.

 Εξαιρετικά όργανα, ένα σε λίγο καιρό θα μπορώ να το αποκτήσω πολύ εύκολα με ούτε μισό τενεκέ λάδι.

 Ωραίο το ρεπορτάζ πάντως!!!!

 

[Waterfall-K]

Είναι η αρχή της υπεραξίας σε συνδυασμό με την επισιτιστικοτεχνολογικοκλιματοοικονομικοπολεμική κρίση και την πολιτική Πούτιν που απειλεί τον πλανήτη με πυρηνικά.

Ναι....?

Στο θέμα μας τώρα. Σαν κάτοχος όπως είπα του original Wavestate, στα €2,268 θα περίμενα τουλάχιστον 128-voice πολυφωνία, 16-part multitimbrality, περισσότερες I/O συνδέσεις, περισσότερα pots/faders/controls, πολύ μεγαλύτερη οθόνη και internal power supply. Αντ'αυτού τι παίρνω? Το Wavestate μου σε αλουμινένιο και μεγαλύτερο σώμα και €1,653 ακριβότερο.

Ρε πάνε καλά εκει στην Korg ή το'χουν ρίξει στα ναρκωτικά??

 

[cos_dr]

Ναι....?

Στο θέμα μας τώρα. Σαν κάτοχος όπως είπα του original Wavestate, στα €2,268 θα περίμενα τουλάχιστον 128-voice πολυφωνία, 16-part multitimbrality, περισσότερες I/O συνδέσεις, περισσότερα pots/faders/controls, πολύ μεγαλύτερη οθόνη και internal power supply. Αντ'αυτού τι παίρνω? Το Wavestate μου σε αλουμινένιο και μεγαλύτερο σώμα και €1,653 ακριβότερο.

Ρε πάνε καλά εκει στην Korg ή το'χουν ρίξει στα ναρκωτικά??

αντιλαμβάνομαι την ένστασή σου. Έχεις δίκιο.

 Δεν πάνε καλά πουθενά πλέον.

 Ευτυχώς που το έχεις και το χαίρεσαι σε καλή τιμή.

 Ότι πήραμε, πήραμε?

 

[Trolley]

Συμφωνώ στα πάντα, αλλά ειδικά για την τιμή, έχε υπ'όψιν σου ότι οι τιμές αυτές έχουν καθορισθεί από διάφορες σπάνιες παραμέτρους: πανδημία, πόλεμος, πληθωρισμός ένεκα αυτού κλπ. Κάνω την πρόβλεψη ότι και η τιμή του νέου Montage θα είναι μία δυσάρεστη έκπληξη.

 

[Waterfall-K]

Ευτυχώς που το έχεις και το χαίρεσαι σε καλή τιμή.

 Ότι πήραμε, πήραμε?

Θέλω και το Opsix να χτυπήσω σε κάποια φάση, ελπίζω να το προλάβω πριν το αποσύρουν και βγάλουν καμιά Μκ2, η οποία θα είναι το ίδιο synth αλλά €500 ακριβότερο.? Οι SE εκδόσεις θα μπορούσαν να πουληθούν €1Κ χαμηλότερα, στην αγορά υπάρχουν digital synths κάτω από €1Κ σε αλουμινένιο σώμα και Fatar πληκτρολόγιo, με εφάμιλλες ή και πολύ καλύτερες sound engines, και φτιαγμένα από πολύ μικρές εταιρείες. Αν μπορούν αυτές λοιπόν, μπορεί και η Korg. Αλλά είπαμε, ψάχνει για ανίδεους και κορόιδα. Και κάτι μου λέει ότι θα τα βρει... 

 

[Waterfall-K]

Συμφωνώ στα πάντα, αλλά ειδικά για την τιμή, έχε υπ'όψιν σου ότι οι τιμές αυτές έχουν καθορισθεί από διάφορες σπάνιες παραμέτρους: πανδημία, πόλεμος, πληθωρισμός ένεκα αυτού κλπ. Κάνω την πρόβλεψη ότι και η τιμή του νέου Montage θα είναι μία δυσάρεστη έκπληξη.

Μια μικρή αύξηση της τιμής λόγω των παραπάνω είναι απόλυτα δικαιολογημένη. Αλλά όχι σε αυτό το επίπεδο. Οι άλλες εταιρείες δηλαδή δεν επηρεάστηκαν από τα παραπάνω, μόνο η Korg επηρεάστηκε? Τσέκαρε τα Waldorf Blofeld (keyboard edition), Modal Argon8X κ' Modal Cobalt8X, τα χαρακτηριστικά τους και τις τιμές τους, και μετά σύγκρινε την τιμη των "νέων" Wavestate & Opsix και πες μου αν δικαιολογείται. 

Το Blofeld το οποίο είναι κατασκευασμένο σαν τανκ, με Fatar πληκτρολόγιο με aftertouch και απείρως μεγαλύτερες δυνατότητες σαν synth από όλα τα παραπάνω, κοστίζει €866. Και κοστίζει τόσο λόγω αυτών που μόλις έγραψες, γιατί πριν από αυτά κόστιζε...χαμηλότερα, €650-700. Το είχα και μετάνιωσα που το πούλησα.?
Αφού μπορεί λοιπόν η Χ Waldorf να πουλάει τέτοια synth-τέρατα (αυτό ακριβώς είναι ένα Blofeld, synth-τέρας) σε τέτοια τιμή, μπορεί και η Korg. Αλλά δεν θέλει. Και καλά κάνει, αν υπάρχουν πελάτες που θα δώσουν αυτά τα λεφτά, με γεια της με χαρά της και εις υγείαν των κορόιδων.?

 

[cos_dr]

Θέλω και το Opsix να χτυπήσω σε κάποια φάση, ελπίζω να το προλάβω πριν το αποσύρουν και βγάλουν καμιά Μκ2, η οποία θα είναι το ίδιο synth αλλά €500 ακριβότερο.? Οι SE εκδόσεις θα μπορούσαν να πουληθούν €1Κ χαμηλότερα, στην αγορά υπάρχουν digital synths κάτω από €1Κ σε αλουμινένιο σώμα και Fatar πληκτρολόγιo, με εφάμιλλες ή και πολύ καλύτερες sound engines, και φτιαγμένα από πολύ μικρές εταιρείες. Αν μπορούν αυτές λοιπόν, μπορεί και η Korg. Αλλά είπαμε, ψάχνει για ανίδεους και κορόιδα. Και κάτι μου λέει ότι θα τα βρει... 

Σου λέει, θα πουλήσω ποιο λίγα, θα βγάλω πιο πολλά και δεν έριξα και χρήμα στο development. Έτσι λένε οι μέτοχοι και γελάνε, έλα γειά μας, στην υγεία των κορόιδων??

 Παρε VST. 

 Και αυτά VST είναι σε hardware μορφή με λειτουργικό. Πάρε το korg collection. Πιο φθηνά θα σου έρθει? Και βάλε το Yamaha για master keyboard χαχαχαχα ?

 

[Trolley]

Μια μικρή αύξηση της τιμής

Ένα 30%, ας πούμε; Άρα η τιμή, χωρίς αυτές τις - εκ' των περιστάσεων - επιβαρύνσεις, θα ήταν λίγο πάνω από 1500, και πάλι απαράδεκτη αύξηση για αυτά που προσφέρει, αλλά εντός λογικού προϋπολογισμού, νομίζω.

Κάτσε να δούμε το Montage, μην μας έρθει εγκεφαλικό (και καλά, εσύ το "έχεις", εγώ όχι ακόμη).

Μην συγκρίνεις με το Blofeld (κακώς επωλήθη, και εκπλήσσομαι) ή με τα Modal, αυτοί μπορεί να έχουν στοκ για άλλα είκοσι χρόνια, δεν τους πιάνουν οι φουρτούνες.

 

[Waterfall-K]

Παρε VST. 

Και αυτά VST είναι σε hardware μορφή με λειτουργικό. Πάρε το korg collection. Πιο φθηνά θα σου έρθει? Και βάλε το Yamaha για master keyboard χαχαχαχα ?

Όχι, δεν είναι VST σε hardware μορφή, ή όπως συνηθίζεται να λέγεται από κάποιους, "VST in a box". Δεν έχω τίποτα ενάντια στα VST, αλλά μιλάμε για άλλο πράγμα. Εγώ αγοράζω synths σε μορφή μουσικού οργάνου, και η αμεσότητα που υπάρχει στα dedicated όργανα δεν υπάρχει σε κανένα VST. Μιλάμε για δύο διαφορετικές κατηγορίες.

Εσύ Cos θα μπορείς σε 30 χρόνια να τρέξεις ένα σημερινό VST? Χλωμό. Εγώ πάλι αν βγάλω απ΄την ντουλάπα το DX21, το συνδέσω στην πρίζα και του βάλω ακουστικά, μια χαρά παίζει. Καλα, όχι ακριβώς μια χαρά, απ'οτι θυμάμαι κάποια πλήκτρα ήταν νεκρά την τελευταία φορά που το άνοιξα, αλλά οκ, πιάνεις τι σου λέω. Και μιλάμε για ένα synth 38 χρονών ε? Το ίδια και με το V-Synth σου, άλλη ιστορία το hardware.

 

[Waterfall-K]

Κάτσε να δούμε το Montage, μην μας έρθει εγκεφαλικό (και καλά, εσύ το "έχεις", εγώ όχι ακόμη).

Μην συγκρίνεις με το Blofeld (κακώς επωλήθη, και εκπλήσσομαι) ή με τα Modal, αυτοί μπορεί να έχουν στοκ για άλλα είκοσι χρόνια, δεν τους πιάνουν οι φουρτούνες.

Και να ήταν μόνο αυτό που επωλήθη...Το Montage το περιμένω γύρω στα €3,5Κ με €4Κ, την 61-key version. θα εκπλαγώ αν το έχουν παραπάνω. €3-4Κ δεν είναι λίγα φυσικά, αλλά ρε φίλε, αγοράζεις synth που μπορεί να το έχουν και τα τρισέγγονα σου και να μην το "τερματίσουν". Εκεί τα δίνεις τα λεφτά, κι ας μην είσαι μπρούκλης.?

 

[Μανώλης Χναράκης]

Wavestate (original) - €615

Wavestate SE - €2,268

Opsix (original) - €511

Opsix SE - €2,159

Σχεδόν 3 με 4 φορές πάνω. Αφού δεν έχει ασήμαντες διαφορές καλά είναι και τα original.

προφανώς πιστεύουν ότι οι πελάτες τους διαθέτουν μονοψήφιο δείκτη IQ.

Έτσι...

 

[cos_dr]

Όχι, δεν είναι VST σε hardware μορφή, ή όπως συνηθίζεται να λέγεται από κάποιους, "VST in a box". Δεν έχω τίποτα ενάντια στα VST, αλλά μιλάμε για άλλο πράγμα. Εγώ αγοράζω synths σε μορφή μουσικού οργάνου, και η αμεσότητα που υπάρχει στα dedicated όργανα δεν υπάρχει σε κανένα VST. Μιλάμε για δύο διαφορετικές κατηγορίες.

Εσύ Cos θα μπορείς σε 30 χρόνια να τρέξεις ένα σημερινό VST? Χλωμό. Εγώ πάλι αν βγάλω απ΄την ντουλάπα το DX21, το συνδέσω στην πρίζα και του βάλω ακουστικά, μια χαρά παίζει. Καλα, όχι ακριβώς μια χαρά, απ'οτι θυμάμαι κάποια πλήκτρα ήταν νεκρά την τελευταία φορά που το άνοιξα, αλλά οκ, πιάνεις τι σου λέω. Και μιλάμε για ένα synth 38 χρονών ε? Το ίδια και με το V-Synth σου, άλλη ιστορία το hardware.

Θα τρέχει με emulator. Δεν τρέχουμε τις Amiga και τα atari st τωρα αμα θέλουμε. 

 VST in the box ειναι. 

 Το V Synth ήταν αυτό που εκπροσωπεί που με εξιτάρει αλλα τα VST με έχουν κερδίσει από το 2003. Δεν υπάρχει επιστροφή. Από τη στιγμή που παίζω με ψηφιακά αφού είμαι της ψηφιακής γενιάς δεν μπορώ νσ δω διαφορά στο hardware από τα VST. 

Εδω και πολλά χρόνια υπάρχουν VST απλά απίστευτα. Αλλά δεν είναι το θέμα μας αυτό. 

 Ας μείνουμε στο topic. 

 

[Μανώλης Χναράκης]

Το Montage το περιμένω γύρω στα €3,5Κ με €4Κ, την 61-key version.

Είναι πολλά για την 61-key version, εκτός κι αν έχει τόσο μεγάλες και σημαντικές διαφορές. Υπάρχει βέβαια και ο ανταγωνισμός.

 

[Waterfall-K]

VST in the box ειναι. 

Μην επιμένεις λέμεεεεεε....?

Άσε με να πάω κάτω να ταΐσω τις γάτες μου λέμεεεεεε....

Είναι πολλά για την 61-key version, εκτός κι αν έχει τόσο μεγάλες και σημαντικές διαφορές. Υπάρχει βέβαια και ο ανταγωνισμός.

Ε, στα €3,5Κ δεν ήταν στην αρχή το Montage 6? Μακάρι να κρατήσουν την ίδια τιμή στο νέο μοντέλο, που προφανώς θα είναι καλύτερο. Λίγες μέρες υπομονή και θα μάθουμε.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Ε, στα €3,5Κ δεν ήταν στην αρχή το Montage 6? Μακάρι να κρατήσουν την ίδια τιμή στο νέο μοντέλο, που προφανώς θα είναι καλύτερο. Λίγες μέρες υπομονή και θα μάθουμε

Να τα βγάλουν όλα σε rack, όπως παλιά.

 

[Waterfall-K]

Να τα βγάλουν όλα σε rack, όπως παλιά.

Να τα βγάλουν όλα ΚΑΙ σε rack, όπως παλιά, ναι συμφωνώ. Δεν ξέρω πως αποφάσισαν όλες οι εταιρείες να καταργήσουν τα racks, ήταν μια φανταστική επιλογή για τους πληκτράδες (και όχι μόνο). 

 

[cos_dr]

Μην επιμένεις λέμεεεεεε....?

Άσε με να πάω κάτω να ταΐσω τις γάτες μου λέμεεεεεε....

Έχω το 01w, το Μ1 και το wavestation της korg τα VST και είναι ίδια. Ποιο ίδια δεν γίνεται. Τα είχα τα δύο σε hardware. 

 Έχω emulation μέσω του V Synth το D 50

 Αυτά είναι vst in a box. Εσύ επιμένεις τσάμπα. 

 Πρέπει να το δεχτείς. 

 Άλλο αν σε εμπνέει η υλοποίηση για να παίξεις. 

 Επειδή τα παίζει κάποιος μέσω των Windows δεν αλλάζει κάτι. Οταν μιλάμε για synth τέτοιου είδους τα πράγματα είναι ξεκάθαρα. Ο ήχος τους όπως βγαίνει δε, δεν εξαρτάται τόσο από τους virtual ταλαντωτές, τη μηχανή σύνθεσης, όσο από τις μονάδες εφφε και τις ρυθμίσεις φίλτρων και περιβάλλουσων. Ολα αυτά τα.... virtual dsp μέσα στο όργανο εξομοιωνονται πλήρως στα VST.  

Η εκτίμηση μου είναι πως VST τύπου Triton Series που βγήκε σχεδόν 20 χρόνια μετά το hardware και εξομοιώνει τα πάντα στο 100% θα βλέπουμε σε μικρότερο διάστημα για τα πιο καινούργια τώρα που η υπολογιστική ισχύς το επιτρέπει. 

 

[mpamps]

@Waterfall-K

Πραγματικά απολαμβάνω τα posts σου, αλλά ώρες-ώρες μου βγάζεις τα μάτια ?



Δεν είσαι καθόλου dark-mode friendly ?