Κιθάρα για παλαίωση.

[LK]

Σκεφτόμουν πρότινος (και βλέποντας και κάποιες δημοπρασίες) , ότι αν είναι να πάρεις μια κιθάρα με σκοπό να την κρατήσεις για να την παλιώσεις (για να γίνει vintage - όχι για να πιάσεις καλές τιμές και ιστορίες, αλλά ως ένα «άξιο λόγου συλλεκτικό κομμάτι» ύστερα από καμία 30 με 40 χρόνια ), καλό ίσως θα ήταν να αποφύγεις τόσο τα standard μοντέλα, όσο και τα reissue.

Φυσικά οι επιλογές σου έτσι λιγοστεύουν.

Σύγχρονος εκφραστής αυτής της άποψης μου νομίζω ότι είναι π.χ. η Baja tele.

Τι λέτε εσείς που το ξέρετε το θέμα καλλίτερα;

 

[marathon]

ύστερα από καμία 30 με 40 χρόνια

Ρε συ χασοδίκη...θα μας τρελλάνεις πρωί-πρωί? Σε 40 χρόνια θα είσαι...120 χρονών!!!! ;D ;D

 

[ndnikola]

Όταν λες να την παλιώσεις, εννοείς αποκλειστικά να την κρατήσεις για καιρό, ελπίζοντας ότι κάποια στιγμή θα τσιμπήσει η τιμή της? Ή μιλάμε και για φυσικό relicing? Ρωτώ γιατί το δεύτερο είναι δύσκολο στην baja, μιας και δεν βοηθά το φινίρισμά της. Κατά τα άλλα, μου φαίνεται λίγο long shot να έχει μια κιθάρα αγορασμένη σήμερα πιθανότητες ανατίμησης στην vintage αγορά του 2030, καθότι η παραγωγή είναι πλέον μαζική (ειδικά στις fender). Εαν ήθελα να παίξω το στοίχημα, σε χρήματα εκτός ήδη vintage οργάνων (50's, 60's fender), ίσως κοιτούσα κατασκευαστές που κάποια στιγμή θα σταματήσουν να παράγουν όργανα.

 

[LK]

Ρε συ χασοδίκη...θα μας τρελλάνεις πρωί-πρωί? Σε 40 χρόνια θα είσαι...120 χρονών!!!! ;D ;D

Legacy ρε για το εγγόνια μου….ή μάλλον για τα ανίψια μου.  ;D ;D ;D ;D ;D

Όταν λες να την παλιώσεις, εννοείς αποκλειστικά να την κρατήσεις για καιρό, ελπίζοντας ότι κάποια στιγμή θα τσιμπήσει η τιμή της? Ή μιλάμε και για φυσικό relicing? Ρωτώ γιατί το δεύτερο είναι δύσκολο στην baja, μιας και δεν βοηθά το φινίρισμά της. Κατά τα άλλα, μου φαίνεται λίγο long shot να έχει μια κιθάρα αγορασμένη σήμερα πιθανότητες ανατίμησης στην vintage αγορά του 2030, καθότι η παραγωγή είναι πλέον μαζική (ειδικά στις fender). Εαν ήθελα να παίξω το στοίχημα, σε χρήματα εκτός ήδη vintage οργάνων (50's, 60's fender), ίσως κοιτούσα κατασκευαστές που κάποια στιγμή θα σταματήσουν να παράγουν όργανα.

Όχι δεν είναι θέμα η τιμή. Αν κάποτε βέβαια πιάσει κάποια λεφτά, καλώς.

Ούτε χρειάζεται να είναι ρελικαρισμένη….αν τύχει και πάθει κάτι …καλώς επίσης.

Άρα δεν είναι αυτοσκοπός ούτε το pricing ούτε το relicing.

Θα διατυπώσω αλλιώς το ερώτημα.

Αν σας έλεγε κάποιος, ποια κιθάρα θα παίρνατε για να την κρατήσετε για μια ζωή (αλλά ταυτόχρονα η παλαίωση αυτή) να έχει και κάποια αντικειμενικά ποιοτικά χαρακτηριστικά άξια λόγου.

Ποια θα διαλέγατε;

Ναι αυτό το

ίσως κοιτούσα κατασκευαστές που κάποια στιγμή θα σταματήσουν να παράγουν όργανα

…είναι πιο κοντά σε αυτό που θέλω να πω.
Αν και κάποια στιγμή ούτε η baja  π.χ.  θα βγαίνει.

 

[bloody_sunday]

Tα μοναδικά που θα αποκτήσουν μια κάποια επιπλέον αξία (κι αυτά όχι πάντα!) είναι τα πολύ μικρής κυκλοφορίας όπως μερικά κανονικά ή one offs του Custom Shop, ή μερικά κανονικά που η παραγωγή τους διακόπηκε σχετικά γρήγορα. Η Baja είναι το ακριβώς ανάποδο μιας και ως best seller έχει πουληθεί σε άπειρα κομμάτια, και συνεχίζει. Δεν σημαίνει πως οτιδήποτε δεν φέρει το όνομα Standard ή Reissue θα γίνει συλλεκτικό. Θα πρέπει να απομακρυνθείς ΠΟΛΥ από τις consumer σειρές για να βρεις κάτι τέτοιο, πιθανότατα θα είναι πανάκριβη, και δεν είναι βέβαιο πως θα δεις χειροπιαστή αύξηση στην αξία της πριν περάσουν τουλάχιστον 10-15 χρόνια (και λίγα λέω).

Παράδειγμα: αυτή εδώ http://www.modernguitars.com/archives/001081.html

...είχε όλες τις προδιαγραφές: είναι κόπια ιστορικής κιθάρας από το Custom Shop που ανήκε σε πασίγνωστο best seller κιθαρίστα με universal appeal και μεγάλο πρεστίζ στην συλλεκτική αγορά, βγήκε σε λίγα κομμάτια (175) που μοιράστηκαν σε Αμερική κι Ευρώπη, οι συλλέκτες σκοτώθηκαν να την αγοράσουν μέσα σε δυο-τρεις μέρες προς $12000 έκαστη το 2005, και εν έτει 2012 πωλείται με το ζόρι ακόμη $9000 (http://www.ebay.com/itm/Gibson-335-Clapton-signed-Cream-Crossroads-Custom-Shop-2005-Unplayed-1-250-/140846420208?pt=Guitar&hash=item20cb19d0f0).

Κατά τα άλλα, http://www.noiz.gr/index.php?topic=182219.0 και http://www.noiz.gr/index.php?topic=165902.0 (κοινώς, προσωπικά δεν θα αγόραζα καν καινούργια)

 

[LK]

@bloody

Ανεξάρτητα από την εμπορική επιτυχία της Baja, την ανέφερα ως ένα παρεκκλίνον από τη σειρά παραγωγής όργανο…π.χ 4πλος επιλογέας, out of phase δυνατότητα κ.λ.π

Επίσης το να αυξηθεί γεωμετρικά η αξία της, δεν είναι το ζητούμενο (δηλαδή, δεν μιλάω με όρους επενδυτικούς) .

A, και δεν είναι απαραίτητο να μιλάμε μόνο για fender (το παράδειγμα της baja απλά ήταν το πρώτο που μου ήρθε στο κεφάλι)

 

[bloody_sunday]

Βρε συ, κάνε μια πολύ απλή σκέψη: βγαίνει με τα... κοντέινερ και την έχει μέχρι και η κουτσή Μαρία. ΠΩΣ γίνεται να αποκτήσει συλλεκτική αξία? Απλή κοινή λογική... (ίσως πάρει κάτι ελάχιστο μετά από 30 χρόνια, αλλά αν θες να επενδύσεις κάπου θα ήταν καλύτερο να κοιτάξεις αλλού)

 

[LK]

Βρε συ, κάνε μια πολύ απλή σκέψη: βγαίνει με τα... κοντέινερ και την έχει μέχρι και η κουτσή Μαρία. ΠΩΣ γίνεται να αποκτήσει συλλεκτική αξία? Απλή κοινή λογική...

Καλά ας την baja…αν θες θεώρησέ την και άστοχο παράδειγμα.

Ρωτάω , ποιο σημερινό μοντέλο (όχι μόνο fender)  , πιθανόν να αξίζει να αγοραστεί τώρα, για να γίνει “vintage” ("άξιο παλαίωσης", ας το ονομάσω)

Πάντως ως αξία, υπολογίζω και λόγους ιστορικούς, συναισθηματικούς, κ.λ.π,

 

[ndnikola]

Νομίζω οι anniversary (π.χ. telebration) σειρές εμπίπτουν στην κατηγορία one-οff sales/περιορισμένα κομμάτια κλπ. Επίσης, οι masterbuilt (by τάδε τάδε) εμπίπτουν επίσης στην κατηγορία κάποτε-θα-σταματήσουν-να-τις-βγάζουν για ευνόητους λογους. Πάντως το θέμα που εγείρεις είναι και ένας από τους λόγους που θα προτιμήσω να κρατήσω την haar μου, ακόμη και αν σταματήσω να παίζω.

 

[LK]

. Πάντως το θέμα που εγείρεις είναι και ένας από τους λόγους που θα προτιμήσω να κρατήσω την haar μου, ακόμη και αν σταματήσω να παίζω.

Και αυτό εννοώ (ακριβώς- ήταν μια παράμετρος της σκέψης μου) …..να κρατήσει κάποιος μια μόνο κιθάρα……ακόμα και αν δεν του χρειάζεται….έτσι για την ιστορία (αν θέλετε) χωρίς η αξία να παίζει τον πρώτο ρόλο (που ως προείπα , αν για κάποιο λόγο ανεβεί ..καλώς).

 

[RayDTutto]

Μια καλή Custom Shop ανεξαρτήτως μάρκας.

 

[marathon]

Αν σας έλεγε κάποιος, ποια κιθάρα θα παίρνατε για να την κρατήσετε για μια ζωή (αλλά ταυτόχρονα η παλαίωση αυτή) να έχει και κάποια αντικειμενικά ποιοτικά χαρακτηριστικά άξια λόγου.

Ποια θα διαλέγατε;

Eγώ έχω μία τέτοια...έχει σταματήσει να παράγεται...προφανώς και θα τη κρατήσω μία ζωή, την έχω (και) για τα εγγόνια μου...ίσως κάποτε (ή ποτέ) έχει κάποια αξία...αλλά με κοροϊδεύει ο Audiokostas... 8)

 

[chris gti]

Θέλεις συγκεκριμένη και σαφή πρόταση ή την γενική ιδέα?

 

[LK]

Θέλεις συγκεκριμένη και σαφή πρόταση ή την γενική ιδέα?

Όχι προσωπικά, εγώ το αποφάσισα…..θα παλιώσω την baja. ;D ;D ;D

Θα με ενδιέφερε όμως να ακούσω και τις προτιμήσεις σας (Τι θα κάνατε για εσάς).

Αν κάποιες από αυτές μου αρέσουν , μπορεί να αλλάξω γνώμη.

Μοναδικός περιορισμός….η κιθάρα να αγοράστηκε από εμάς (και να παλαιώνεται ήδη εις χείρας μας) ή να αγοραστεί τώρα, από τα τρέχοντα μοντέλα.

Δεν μιλάμε για ήδη  “vintage” κομμάτι.

 

[chris gti]

Kαι αν τα ανήψια σου προκύψουν τελειωμένοι Deathμεταλλάδες τι θα την κάνουν την Baja ρε θείο?? ;D ;D

Σου ετοιμάζω πρόταση (αυτή που θα πάρω και εγώ μόλις βελτιωθούν τα οικονομικά μου)

 

[LK]

Kαι αν τα ανήψια σου προκύψουν τελειωμένοι Deathμεταλλάδες τι θα την κάνουν την Baja ρε θείο?? ;D ;D

Nα αλλάξουνε μαγνήτες και να την κάμουν σαν του johnny 5.... ;D ;D ;D ;D

 

[Ritchie77]

Μπορεις να παραγγειλεις μια baja σε custom color 

 

[audiokostas]

...ίσως κάποτε (ή ποτέ) έχει κάποια αξία...αλλά με κοροϊδεύει ο Audiokostas... 8)

Ποτέ δεν σε κορόιδεψε όταν το έθεσες έτσι.

Το έκανε μόνο όταν το έθετες ως σίγουρη επένδυση.  

Αν σας έλεγε κάποιος, ποια κιθάρα θα παίρνατε για να την κρατήσετε για μια ζωή (αλλά ταυτόχρονα η παλαίωση αυτή) να έχει και κάποια αντικειμενικά ποιοτικά χαρακτηριστικά άξια λόγου.

Ποια θα διαλέγατε;

Το πρόβλημα (προς το παρόν ακόμα) δεν είναι τόσο να την κρατήσω για μια ζωή.

Το πρόβλημα είναι να κρατήσω μία μόνο για ολόκληρη ζωή.

Μιας και κουβαλάω κόμπλεξ, αυτό δεν παίζει (στα μπάσα) για μένα (προς το παρόν πάντα) .

Μπορώ όμως (if money is no object) να σταματήσω στα 5-6  ;D ;D.

Έχω την εντύπωση (γιατί δεν ασχολούμαι με κιθαριστικές επενδύσεις) ότι αν πάρεις ένα factory reliced Fender custom shop δεύτερο χέρι (που να σε φτιάχνει άσχημα να το βλέπεις και να το πιάνεις) τώρα που περισσεύουν οι ευκαιρίες, δεν πρόκειται να βγεις  χαμένος .

 

[chris gti]

Nα αλλάξουνε μαγνήτες και να την κάμουν σαν του johnny 5.... ;D ;D ;D ;D

;D ;D Σωστό και αυτό...αλλά αν είναι να παραλάβουν ένα vintage όργανο και να αρχίσουν τις μεταμοσχεύσεις, χάνουμε το βασικό concept του thread...το οποίο είναι μια κιθάρα από αξιοσέβαστο κατασκευαστή, με άριστη ποιότητα υλικών/συναρμολόγησης, σπανιότατη, με timeless σχήμα/vibe, να παίζει τα πάντα τέλεια χωρίς μετατροπές στον αιώνα των αιώνων....

Well, my money goes to : http://www.ibanez.com/ElectricGuitars/model-AT100CL

 

[LK]

@ Ritchie77 με αρέζει πολύ το  Blonde , δεν το πειράζω

@ audiokostas…περιορίσου σε μια επιλογη σε παρακαλώ ;D ;D

Well, my money goes to : http://www.ibanez.com/ElectricGuitars/model-AT100CL

Πας ολοταχώς για αποποίηση κληρονομιάς έτσι   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D