• Το Noiz σας εύχεται χρόνια πολλά και ένα ευτυχισμένο 2025! 🎊

Χαλασμένα Chip στό Roland Hs 60 (Juno 106)

  • Thread starter Thread starter vintage man
  • Start date Start date
  • Last post Πρόσφατη δραστηριότητα Πρόσφατη δραστηριότητα:
  • Απαντήσεις Απαντήσεις: Απαντήσεις 11
  • Εμφανίσεις Εμφανίσεις: Εμφανίσεις 3K
  • Tags Tags
    roland
V

vintage man

Guest
Καλησπέρα σε όλη τήν κοινότητα.

Πρίν από 2 χρόνια περίπου αγόρασα το vitage synth Roland Hs-60 στήν ουσία πρόκειται γιά το Roland juno 106 σε home εκδοση με διαφορετική εμφάνιση αλλά καί ενσωματωμένα ηχεία.Αυτό πού παρατήρησα καί πού δυστυχώς  δέν έδωσα τήν πρέπουσα σημασία τότε,ήταν οτι σε ήχους πού είχαν κάπως σκοτεινό ηχόχρωμα ακούγονταν κάπως περίεργα.Οταν πατούσα το ίδιο πλήκτρο δύο η περισσότερες φορές η κάποιο από τα επόμενα,ο ήχος ακούγονταν λαμπρότερος.Στήν αρχή το πέρασα γιά κάποια ιδιομορφία τού συγκεκριμένου synth αλλά μιλώντας με έναν φίλο από το Βέλγιο ο οποίος έχει μερικά Vintage synth τής Roland μου είπε πώς εάν το πρόβλημα δέν είναι από το Keyboard tracking τότε κάποια απο το Filter chips θέλουν αλλαγή. Το έψαξα λιγάκι το θέμα καί διάβασα οτι τα Chip αυτά ήταν λίγο προβληματικά(φτηνή κατασκευη)καί μάλιστα βρήκα ένα άρθρο το οποίο έλεγε πως να κάνεις test στό Juno 106 γιά να διαπιστώσεις τέτοιου είδους προβλήματα .Ακολούθησα όλα τα βήματα,καί πράγματι διαπίστωσα οτί τα chip 3 καί 5 ειχαν κάποια προβληματα.Ακουγόνταν κάτι σάν Filter drops σε σχέση με τα άλλα 4 (Εχει συνολικά 6 Filter chips)Βρήκα επίσης έναν κατασκευαστή από το βέλγιο ο οποίος όπως λέει κατασκευάζει κλώνους με μεγάλη επιτυχία καί τα 6 Chips τα δίνει κάτω από 300 ευρώ.40 το ένα εάν θυμάμαι καλά.Μήπως υπάρχει κάποια άλλη φθηνότερη λύση?

Αυτό πού μού τήν έσπασε πραγματικά ήταν οτί το αγόρασα από έναν φιλο που εμπιστευόμουν ο οποίος το αγόρασε απο κάποιον απατεώνα από τήν Θεσσαλονίκη γιά 700 ευρώ

 
vintage man είπε:
Αυτό πού μού τήν έσπασε πραγματικά ήταν οτί το αγόρασα από έναν φιλο που εμπιστευόμουν ο οποίος το αγόρασε απο κάποιον απατεώνα από τήν Θεσσαλονίκη γιά 700 ευρώ
Που σημαινει τι?

Ο φιλος σου στο πουλησε πανω απο 700 ευρω? 

Ο φιλος σου στο πουλησε κατω απο 700 ευρω αλλα ηξερε για το προβλημα και δεν σου το ειπε?

Ο φιλος σου πιστευεις οτι το αγορασε ακριβα, εξου και ο χαρακτηρισμος "απατεωνας" για τον πωλητη?

Ο πωλητης ηξερε για το προβλημα αλλα δεν ειπε τιποτα στον φιλο σου, εξου και ο χαρακτηρισμος "απατεωνας" για τον πωλητη?
Tea_green.gif


 
Δεν είσαι ο πρώτος αλλά ούτε κι ο τελευταίος.

Σε αρκετές περιπτώσεις μπορεί να μην φταίει καν ο πωλητής, εννοώντας ότι μπορεί να μην το έκανε επίτηδες.

Δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις όπου ο κάτοχος ενός μηχανήματος (πωλητής ή αγοραστής) δεν γνωρίζει αν είναι 100% εντάξει το όργανο. Τα βλέπουμε καθημερινά.

 
Πριν αγορασουμε καποιο vintage synth καλο ειναι να κανουμε και ενα ψαξιματακι πρωτα στο internet για τυχον προβληματα που παρουσιαζε ή μπορει να παρουσιασει. Αν το ειχες κανει αυτο, ακομα και δω στο ΝΟΙΖ, θα ειχες μαθει για το κλασσικο προβλημα του Juno 106 (και κατ'επεκταση του HS60) που ειναι το 80017A VCF/VCA chip του.

Ειναι ενα προβλημα που διορθωνεται σχετικα ευκολα παντως.

 
Παιδιά αυτό το καταλαβαίνω και το ξέρω.Οπως γνωρίζω οτί δέν είναι το μοναδικό ατόπημα πού έχει κάνει η Roland Φίλος καί αρχικός αγοραστής του Roland Jd 800 αντιμετώπισε πρόβλημα με το κλαβιέ και αναγκάστηκε να πληρώσει ακριβά τήν αντικατάσταση του γιατί 'οπως αποδείχτηκε το υλικό δέν ήταν καλής ποιότητας.Στήν δική μου περίπτωση δέν μπορώ να μιλήσω με σιγουριά 100 % είχα αγοράσει ένα αλλο Vintage synth σε άψογη κατάσταση από τόν φίλο μου καί δέν αντιμετωπίζω κανένα πρόβλημα.Αλλα να δώσω 700 ευρώ για ένα Synth με κατεστραμένα ηχεία ορισμένοι διακόπτες ήθελαν αλλαγή το καλώδιο ρεύματος φθαρμένο καί επικίνδυνο.Καί άντε αυτά είναι ψιλοδουλειές αλλάζουν καί το κόστος είναι μικρό.Επιμένετε ακόμη γιά τήν τιμιότητα τού πωλητή?Η οτί ορισμένοι θέλουν να πιάσουν Κ...... με τα παλιά αναλογικά Synth?

 
Δεν επιμενουμε για καμια "τιμιοτητα" ή οχι του πωλητη, που τον ξερουμε αλλωστε? Απλα ρωταμε για να καταλαβουμε τι εγινε. Ο φιλος σου απο που το αγορασε? Απο eBay? Αν ναι, και αν ο πωλητης δεν ανεφερε τα προβληματα που εγραψες παραπανω, τοτε ναι ειναι απατεωνας.

Για τα χαλια που εχει παντως, τα 700 ευρω που εδωσες ηταν πολλα. Ο φιλος σου δεν σου ανεφερε αυτα τα προβληματα πριν το αγορασεις?

 
Οπως μου εξήγησε το είχε αγοράσει απο τήν Θεσσαλονίκη καί όχι από το E-bay.Καί οτι έκανε κάποια ανταλλαγή σύν 700 ευρω.Οπως είπα ο τεχνικός πού το άνοιξε γιά να αλλάξει τούς διακόπτες (Καί τούς άλλαξα όλους καλού κακού) έκανε αναφορά γιά σάπια ηχεία καί μου ρώτησε εάν ήθελα να τα αντικαταστήσω γιά να βρεί τον ίδιο τύπο.Οπότε καταλαβαίνεις.Δέν τα αντικατέστησα τελικά γιατί δέν τα χρειάζομαι άμεσα Το χοντρό πρόβλημα τελικά αποδείχθηκαν τα Chip !Ο φίλος μου έκανε λόγο μόνο για τούς διακόπτες .

 
Μάιστα...  Καλα τα ηχεια μη σε νοιαζουν, ας μη παιζουν, και τι εγινε? Τα τσιπακια ομως πρεπει να αλλαχθουν. Τωρα απο τιμες δεν ξερω. Στο eBay σιγουρα θα βρεις, και αν θυμαμαι καλα υπαρχουν μερικα βιντεο στο youtube οπου δειχνουν πως γινεται η αλλαγη των τσιπακιων. 8)

 
Waterfall-K είπε:
Μάιστα...  Καλα τα ηχεια μη σε νοιαζουν, ας μη παιζουν, και τι εγινε? Τα τσιπακια ομως πρεπει να αλλαχθουν. Τωρα απο τιμες δεν ξερω. Στο eBay σιγουρα θα βρεις, και αν θυμαμαι καλα υπαρχουν μερικα βιντεο στο youtube οπου δειχνουν πως γινεται η αλλαγη των τσιπακιων. 8)
Μάλλον προσανατολίζομαι να αγοράσω τούς κλώνους απο αυτόν τόν τύπο στό Βέλγιο (Analogue Renaissance λέγεται η εταιρεία του) γιατί όπως υποστηρίζουν μερικοί τα αρχικά Chip δέν είναι καλής ποιότητας και μπορεί να"πεθάνουν" από στιγμή σε στιγμή 

 
Και γω μαλλον για "κλωνους" νομιζω ειχα διαβασει. Να βρεις original chips απο τοτε μαλλον απιθανο το κοβω.

 
εχοντας  Juno 106 πιο παλια αλλα και ενα MKS30  αυτη τη στιγμη το μονο που μπορω να σου πω ειναι μην τρελενεσαι.

καταρχην αν δεν ξερεις η φοβασαι να ανοιξεις το καπω μην προσπαθησεις να το φτιαξεις μονος σου. δωστο σε καποιον ηλεκτρονικο....

οσον αφορα τα τσιπακια... ειναι η πιο γνωστη βλαβη (αλλα ευτυχως σχετικα ευκολη) σε παλιο συνθ...    

αν βρεις τα τσιπακια που ελεγες.. παρτα.

αν ομως πχ δεν τα βρισκεις υπαρχει και το acetone τρυκ*....

τα τσιπακια αυτα χαλανε επειδη προσπαθησε η roland να κρυψει την τεχνογνωσια της εκεινης της εποχης απο ανταγωνιστες.. γιαυτο τα εκανε encapsulated. (το ιδιο εχει κανει και η ARP). Μετα απο 30-40 χρονια το υλικο που εχει κρυψει το VCA & VCF της καθε φωνης ξεραινεται... και γινεται ψιλοβραχυκυκλωματακι ....

οχι ομως το VCF και VCA αυτο καθαυτο....

*ο καλυτερος τροπος (που ειναι το acetone trick) πλεον περιγραφεται και στο JUNO106 wikipedia entry:

The 80017A VCF/VCA (voltage controlled filter, voltage controlled amplifier) module contains circuits common to other Roland machines (IR3109 and BA662). They are known to be prone to failure, leading to lost notes, and are no longer manufactured. Substitute parts have been designed and are available from a small number of sellers. Alternatively, the chips can be desoldered and removed from the module board, soaked in acetone to remove the conformal coating responsible for the chip's failure (the excess removed carefully with a small tool such as a micro-sized flathead screwdriver or scalpel and a toothbrush soaked in acetone), then soldered back in. This method has proven highly successful. Various videos demonstrating this method can be found on the internet.

με αλλα λογια.. μην πετας τα "χαλασμενα τσιπακια." ακομα και αν εχεις παρει ανταλακτικα/κλωνους....

βρες ενα μαστορα της προκοπης και θα σε βοηθησει... παρεπιπτωντος οπως ανοιγεις το juno τα τσιπακια πανε με αναποδη σειρα ....

6 5 4 3 2 1    

οποτε προσεχε μην βγαλεις τσιπακια που δουλευουν....

οσο για απατεωνες και ελληνικη αγορα.....δεν θα μιλησω πολυ (απλα ψηφιζω με το πορτοφολι μου που λενε).

[move]


καλυτερα να καψω τα λεφτα μου παρα να τα δινω σε γυφτους
[/move]

ΥΓ. Το juno106 εχει απο τα καλυτερα pads και basses για καποια ειδη μουσικης. Μπορει να ειναι απλο σαν συνθ αλλα οτι κανει το κανει πολυ καλα..

και το chorus B setting  ... mmmmmmm

;) :D ;D ;D

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Waterfall-K είπε:
Για τα χαλια που εχει παντως, τα 700 ευρω που εδωσες ηταν πολλα.
Προσωπικά, κι εγώ πιστεύω πως είναι πολλά και χωρίς να είχε αυτά τα χάλια. Αλλά αυτό είναι καθαρά θέμα πωλητή - αγοραστή, προσφοράς και ζήτησης.

Ο φιλος σου δεν σου ανεφερε αυτα τα προβληματα πριν το αγορασεις?
Είπαμε, πολλοί είναι αυτοί που δεν μπορούν να γνωρίζουν 100% αν υπάρχει ή όχι κάποιο πρόβλημα τέτοιου είδους. Και να δουλεύανε σωστά, ως προς το ηχητικό αποτέλεσμα, σε ένα τέτοιο μηχάνημα κατά > 50% υπάρχουν άλλα προβλήματα που εκ πρώτου ακούσματος δεν είναι άμεσα αντιληπτά αλλά επιβαρύνουν με κρυφό αν θες τρόπο την όλη κατάσταση και κάποια στιγμή μπορεί θα εμφανιστούν απότομα.
Σχετικά με τα τσιπάκια, όπως λέει κάποιος φίλος:

"Κάποια πράγματα έχουν ημερομηνία λήξης ή απλά πεθαίνουν".

 

Παρόμοια θέματα

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top