κατάλληλη γυμναστική για μουσικούς ?

The Genius Loci είπε:
Αυτή η επιμονή των... εχμμμ... "ειδικών" (π.χ. "δάσκαλος κιθάρας"  ::)) εναντίον της γυμναστικής με βάρη, έχει πάψει να με κάνει να γελάω και έχει καταλήξει μάλλον εκνευριστική.

Για να τελειώνουμε λοιπόν, ΔΕΝ πρόκειται να "σκληρύνουν οι τένοντες" ούτε να χάσει κάποιος ευλιγισία γενικότερα κάνοντας βάρη, με την προϋπόθεση ότι κάνει αρκετό streching, δεν κάνει υπερβολές που μπορεί να προκαλέσουν τραυματισμούς και αφήνει αρκετό διάστημα για αποθεραπεία.

Ειδικότερα τα βάρη, ισχυροποιώντας το midsection, τους ώμους, τα πόδια, κλπ, συνεισφέρουν σε μια σωστή στάση του σώματος (απαραίτητο για όσους κάνουν δουλειά γραφείου!) και προστατεύουν από τραυματισμούς (αν σηκώνετε 150 κιλά στις άρσεις θανάτου, τα 30 κιλά του ενισχυτή σας θα σας φαίνονται peanuts!  8))
Click to expand...

+1000000000000 σε ολα που ειπες επισης.

 
Εγώ πάντως που τα συνδυάζω μπορώ να πω οτι δεν είναι και ότι καλύτερο.Συχνά έχω διάφορους πόνους που με πάνε πίσω και στα δύο.

+ Το ότι αν ξεκινάς βάρη για πρώτη φορά στη ζωη σου πρέπει να αφιερώσεις πολύ χρόνο στο να μάθεις την σωστή εκτέλεση των ασκήσεων γιατί αλλιώς σίγουρα θα πάθεις ζημιά.

Οπότε ξεκίνα με ελαφριά βάρη και αν σε 3-4 μήνες δεν έχεις κάποιο πρόβλημα ανέβασε.

 
oselifer είπε:
Εγώ πάντως που τα συνδυάζω μπορώ να πω οτι δεν είναι και ότι καλύτερο.Συχνά έχω διάφορους πόνους που με πάνε πίσω και στα δύο.

+ Το ότι αν ξεκινάς βάρη για πρώτη φορά στη ζωη σου πρέπει να αφιερώσεις πολύ χρόνο στο να μάθεις την σωστή εκτέλεση των ασκήσεων γιατί αλλιώς σίγουρα θα πάθεις ζημιά.

Οπότε ξεκίνα με ελαφριά βάρη και αν σε 3-4 μήνες δεν έχεις κάποιο πρόβλημα ανέβασε.
Click to expand...
3-4 μήνες είναι εξωφρενικά μεγάλο χρονικό διάστημα. Το σώμα προσαρμόζεται στην οποιαδήποτε γυμναστική ίδιας έντασης και όγκου μέσα σε 2-3 εβδομάδες το πολύ.

Επίσης απλά δεν γίνεται να τα "συνδιάσεις όλα μαζί". Πιο συγκεκριμένα, αυτό είναι μεγάλο λάθος. Το να κάνεις, ας πούμε, 2 φορές την εβδομάδα κολύμπι, άλλες 3 φορές βάρη, + 4-5 session αεροβικής εβδομαδιαίως, είναι σίγουρη συνταγή για υπερπροπόνηση, τραυματισμούς και γενικά προβλήματα που μπορεί να πάρει μήνες να ξεπεραστούν.

Ιδιαιτέρως για το συνδιασμό αεροβικής (πάνω από 30-35 λεπτά σε μέτρια ένταση) με βάρη, την ίδια μέρα ή στο ίδιο session, την οποία φαίνεται να συνιστούν διάφοροι φωστήρες "γυμναστές", μελέτες εδώ και δεκαετίες έχουν αποδείξει ότι οδηγεί σε μειωμένα οφέλη, τόσο από την αερόβια όσο και από την αναερόβια προπόνηση.

Για κάποιον που θέλει να είναι σε φόρμα, 2-3 φορές βάρη την εβδομάδα (με κατάλληλο ζέσταμα και σωστό πρόγραμμα, που ΔΕΝ διαρκεί πάνω από 40-45 λεπτά, προπόνηση κάνουμε, όχι δημόσιες σχέσεις στο γυμναστήριο) και 2-3 φορές (άλλες ημέρες ή με διαφορά τουλάχιστον 12 ώρες) μιας αεροβικής προπόνησης (ποδήλατο, διάδρομος, ακόμα και έντονο περπάτημα), είναι παραπάνω από επαρκής όγκος προπόνησης. 

I rest my case.

 
Όλα μα όλα παίζουν ρόλο και μην είστε υπερβολικά σίγουροι ή αφοριστικοί. Η ηλικία του καθενός ,το φύλο, ο σωματότυπος ,η φυσική κατάσταση, η ένταση εξάσκησης είτε στη μουσική είτε στη γυμναστική, ο σωστός τρόπος εξάσκησης ,είναι παράγοντες που διαφοροποιούν τη συνταγή για το καθένα μας . Δεν υπάρχει συνταγή δια πάσα νόσο . Ο καθένας ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του και τις ανάγκες του . Στη τελική ρωτάμε και τους ειδικούς ,δσκάλους και γυμναστές για το σωστό τρόπο εξάσκησης και την ένταση και τελικά ακόμα και φυσικοθεραπευτές ή γιατρούς για το που πρέπει να προσέξουμε και τι .

 
samy paraga είπε:
Όλα μα όλα παίζουν ρόλο και μην είστε υπερβολικά σίγουροι ή αφοριστικοί. Η ηλικία του καθενός ,το φύλο, ο σωματότυπος ,η φυσική κατάσταση, η ένταση εξάσκησης είτε στη μουσική είτε στη γυμναστική, ο σωστός τρόπος εξάσκησης ,είναι παράγοντες που διαφοροποιούν τη συνταγή για το καθένα μας . Δεν υπάρχει συνταγή δια πάσα νόσο . Ο καθένας ανάλογα με τα χαρακτηριστικά του και τις ανάγκες του . Στη τελική ρωτάμε και τους ειδικούς ,δσκάλους και γυμναστές για το σωστό τρόπο εξάσκησης και την ένταση και τελικά ακόμα και φυσικοθεραπευτές ή γιατρούς για το που πρέπει να προσέξουμε και τι .
Click to expand...
Αν αναφέρεσαι σε δικό μου post, θα σε παρακαλούσα να επισημάνεις που κατά τη γνώμη σου έχω λάθος.

Επίσης, δεν κατάλαβα αν θεωρείς ως ειδικό έναν δάσκαλο (κιθάρας?) για να σου μιλήσει για γυμναστική.

Εννοείται πως συμφωνώ για τους γιατρούς, σε ό,τι αφορά σε προβλήματα ας πούμε καρδιάς, σοβαρά ορθοπεδικά θέματα, κλπ, αλλά για ο,τιδήποτε έχει να κάνει με προπόνηση ο μόνος ειδικός να μιλήσει είναι ο αθλίατρος. Ακόμα γελάω με την "απάντηση" που μου έδωσε ορθοπεδικός σε σχετικό μου ερώτημα, πριν χρόνια. Ευτυχώς δεν έδωσα σημασία, συνέχισα να γυμνάζομαι και έσωσα το γόνατό μου.  ;)

 
The Genius Loci είπε:
3-4 μήνες είναι εξωφρενικά μεγάλο χρονικό διάστημα. Το σώμα προσαρμόζεται στην οποιαδήποτε γυμναστική ίδιας έντασης και όγκου μέσα σε 2-3 εβδομάδες το πολύ.
Click to expand...
Κατ'αρχάς όταν κάποιος ξεκινάει εκγύμναση χρειάζεται 2 μήνες για να προσαρμοστούν οι τένοντες και το νευρικό σύστημα..

Απο κει και πέρα το να κάνεις τις ασκήσεις σωστά δεν είναι καθόλου απλή υπόθεση ειδικά σε σύνθετες κινήσεις όπως το squat,το deadlift κτλ οπότε δε βλέπω κανένα λόγο να πλακωθεί απο την αρχή με μεγάλα βάρη.

Η χρήση μεγάλου βάρους χωρίς να ξέρεις σε οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στο να χρησιμοποιήσεις άλλους μύς απο αυτούς που θέλεις να γυμνάσεις.Οπότε επιμένω οτι πρέπει να αρχίσει πολύ σιγά να μάθει να αισθάνεται τους μυς,να μάθει τη σωστή τεχνική των ασκήσεων και μετά να ανέβει.

 
oselifer είπε:
Κατ'αρχάς όταν κάποιος ξεκινάει εκγύμναση χρειάζεται 2 μήνες για να προσαρμοστούν οι τένοντες και το νευρικό σύστημα..

Απο κει και πέρα το να κάνεις τις ασκήσεις σωστά δεν είναι καθόλου απλή υπόθεση ειδικά σε σύνθετες κινήσεις όπως το squat,το deadlift κτλ οπότε δε βλέπω κανένα λόγο να πλακωθεί απο την αρχή με μεγάλα βάρη.

Η χρήση μεγάλου βάρους χωρίς να ξέρεις σε οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια στο να χρησιμοποιήσεις άλλους μύς απο αυτούς που θέλεις να γυμνάσεις.Οπότε επιμένω οτι πρέπει να αρχίσει πολύ σιγά να μάθει να αισθάνεται τους μυς,να μάθει τη σωστή τεχνική των ασκήσεων και μετά να ανέβει.
Click to expand...
Δεν υπάρχει "μεγάλο βάρος". Αυτά είναι γενικότητες.

Υπάρχει, για κάθε άσκηση, αυτό που λέμε 1RM (one repetition maximum) που είναι το φορτίο που μπορεί να χρησιμοποιηθεί για μία και μόνο επανάληψη. Δεν χρειάζεται, ασφαλώς, να βάλεις κάποιον να προσπαθήσει να σηκώσει "όσα μπορεί" σε μια άσκηση για να διαπιστώσεις πόσο είναι αυτό. Υπάρχουν μαθηματικοί τύποι που το δίνουν με σημαντική ακρίβεια, χρησιμοποιώντας πολύ περισσότερες επαναλήψεις.

Τα σοβαρά προγράμματα που απευθύνονται είτε σε απλούς αθλούμενους είτε σε αθλητές, πάντοτε χρησιμοποιούν ποσοστά του 1RM και μόνο. Όλα τα υπόλοιπα είναι παπατζιλίκια. Π.χ. "κάνε 15 επαναλήψεις σ'αυτή την άσκηση", "γιατί 15?", "γιατί έτσι μόνο σε 'πιάνει'"  ::) ::) ::)

Θα ήθελα βιβλιογραφία γι'αυτό που υποστηρίζεις περί των 2 μηνών που χρειάζεται το νευρικό σύστημα για να προσαρμοστεί στην αλλαγή φορτίου. Ενημερωτικά πρόκειται περί καινοφανούς θεωρίας (των γυμναστών που βαριούνται να αλλάξουν πρόγραμμα στους πελάτες τους?  ;)) που θα είχε σαν αποτέλεσμα την από χιλιετιών εξάλειψη του ανθρώπινου είδους από τον πλανήτη, σε περίπτωση που ίσχυε. Το ανθρώπινο σώμα, με την αναγκαία συνθήκη της γενικά καλής υγείας, προσαρμόζεται ΠΟΛΥ πιο γρήγορα. Δεν μιλάμε σε καμμία περίπτωση για "ειδικές ομάδες" πληθυσμού, όπως ανθρώπους που αναρρώνουν από ατύχημα/ασθένεια, ηλικιωμένους, παιδιά, κλπ.

Για να επανέλθω στο πρώτο σημείο, κάθε πρόγραμμα γυμναστικής οφείλει να είναι μεν εξατομικευμένο, βασίζεται δε στις ίδιες ακριβώς αρχές. Τα συστήματα που δουλεύουν στον "πραγματικό κόσμο", δεν έχουν έτσι κι'αλλιώς μορφή... αέναης εξέλιξης. Αν έχεις υπόψιν σου την ιστορία του Μίλωνα, αυτό θα σήμαινε ότι ο Μίλωνας που ξεκίνησε να σηκώνει το μοσχαράκι μικρός, μετά από 20 χρόνια θα μπορούσε να σηκώσει... ένα αεροπλανοφόρο.  ;D Όλα τα "σωστά" προγράμματα έχουν κυκλική δομή, με μικρο-κύκλους και μεσο-κύκλους  προσαρμογής, ανάπτυξης, υψηλής έντασης/όγκου, αποθεραπείας και αποχής. Ανάλογα με τις απαιτήσεις (αντοχή, δύναμη, ευελιξία, συνδιασμός αυτών, κλπ) ο στόχος είναι να διατηρούνται και, ει δυνατόν, να αναβαθμίζονται οι δυνατότητες του ασκούμενου, μετά από κάθε πλήρη κύκλο.

 
joh είπε:
βάση προγράμματος , δουλειά εξάσκηση πρόβες κοπέλα ... μόνο γυμναστήριο θα μπορούσα να στριμώξω γιατί πας όποτε θες ....

      τί άποψη έχετε λοιπόν ?
Click to expand...
Εγω θα σου προτεινα να στριμωξεις την κοπελα. ;D

Εκτος του οτι ειναι τζαμπα,ειναι η πιο υγιεινη γυμναστικη σωματικα και ψυχικα.

Make love φιλε μου,make love!

Η καλυτερη γυμναστικη για εναν μουσικο...

 
Και μονο στην ιδεα να αφιερωνω χρονο σε γυμναστικη, αντι να κανω legato :P χαλιεμαι..

Περα απ τη πλακα, στο διαστημα των ετων που παιζω κιθαρα αποπειραθηκα καποιες φορες να κανω γυμναστικη (δεν εννοω τζοκινγκ, κ διατασεις) με πολυ αρνητικα αποτελεσματα στη τεχνικη μου..

Για μενα σοβαρη ενασχοληση με οργανο και γυμναστικη περαν της <<ελαφριας>> δε πανε μαζι.. Τωρα για το petrucci δεν εχω κατι να πω περαν οτι σαν αυτον ετσι κ αλλιως δε μπορω να παιξω (με μπρατσα ή χωρις) και επισης ειναι και ασχημη εικονα, μου θυμιζει χουλιγκανο πρωτης γραμμης ;D ;D

 
The Genius Loci είπε:
Αν αναφέρεσαι σε δικό μου post, θα σε παρακαλούσα να επισημάνεις που κατά τη γνώμη σου έχω λάθος.

Επίσης, δεν κατάλαβα αν θεωρείς ως ειδικό έναν δάσκαλο (κιθάρας?) για να σου μιλήσει για γυμναστική.

Εννοείται πως συμφωνώ για τους γιατρούς, σε ό,τι αφορά σε προβλήματα ας πούμε καρδιάς, σοβαρά ορθοπεδικά θέματα, κλπ, αλλά για ο,τιδήποτε έχει να κάνει με προπόνηση ο μόνος ειδικός να μιλήσει είναι ο αθλίατρος. Ακόμα γελάω με την "απάντηση" που μου έδωσε ορθοπεδικός σε σχετικό μου ερώτημα, πριν χρόνια. Ευτυχώς δεν έδωσα σημασία, συνέχισα να γυμνάζομαι και έσωσα το γόνατό μου.  ;)
Click to expand...
Δεν ααφέρομαι προσωπικά σε σένα ,μίλησα συνολικά για τις γνώμες που ακούστηκαν . Όσο για το δάσκαλο της μουσικής που αναρωτιέσαι ,φυσικά δεν έχει σχέση με τη γυμνασική ,αλλά σίγουρα ξέρει πως να σου δείξει το σωστό τρόπο εξάσκησης στη μουσική . Σωστή θέση σώματος ,τοποθέτηση χεριών κλπ. Όλα αυτά φυσικά έχουν σχέση και με την ένταση της άσκησης . Εγώ ας πούμε τι τενοντίτιδα να πάθω πουακουμπάω τη κιθάρα 4-5 ώρες την εβδομάδα ,για βάλε όμως και κάποιον που παίζει 5-6 ώρες την ημέρα .

Τέλος πάντων ,είπα κι εγώ κάτι για να περνάει η ώρα . ΄΄Οτι καταλαβαίνει ο καθένας ας κάνει .

 
samy paraga είπε:
Σωστή θέση σώματος ,τοποθέτηση χεριών κλπ. Όλα αυτά φυσικά έχουν σχέση και με την ένταση της άσκησης . Εγώ ας πούμε τι τενοντίτιδα να πάθω πουακουμπάω τη κιθάρα 4-5 ώρες την εβδομάδα ,για βάλε όμως και κάποιον που παίζει 5-6 ώρες την ημέρα .
Click to expand...
Πολύ σωστό αυτό. Και βέβαια δεν ισχύει μόνο για την κιθάρα.

Πολλοί κορυφαίοι μουσικοί πάντως έχουν προσωπικούς γυμναστές και/ή φυσιοθεραπευτές που ασχολούνται να τους προστατεύουν από τραυματισμούς.

Κάτι σημαντικό IMHO που παρέλλειψα, είναι ότι οι περισσότεροι τραυματισμοί σε αθλήματα ή αλλιώς προκαλούνται λόγω των επαναλαμβανόμενων κινήσεων. Με λίγα λόγια, αν κάποιες μυϊκές ομάδες εκτελούν "χρόνια" τις ίδιες κινήσεις:

http://en.wikipedia.org/wiki/Repetitive_strain_injury

Ένας λόγος που πολλοί προπονητές προτείνουν τα ελεύθερα βάρη έναντι των μηχανών, είναι αυτός: το σώμα "εξαναγκάζεται" να χρησιμοποιήσει διάφορες μικρότερες, "βοηθητικές" μυϊκές ομάδες με τον φυσιολογικό τρόπο που θα το έκανε στην καθημερινότητα. Τα μηχανήματα πολλές φορές "κλειδώνουν" τους μύες σε ένα συγκεκριμένο motion pattern.

Για τους μουσικούς το RSI είναι σημαντικό πρόβλημα, γι'αυτό και απαιτείται κάποια πρόνοια για να αποφύγουμε σοβαρότερες ζημιές.

 
Γέρασε και η Αντριάνα... :D :P

Πάντως, Delta, δεν ήξερα ότι είσαι γνώστης της ιρλανδικής γίογκα.

IrishYoga.jpg


 
Μπα. Τελικά η Αντριάνα μια χαρά είναι... :P

 
Κι εγω πιστευω οτι ο καλυτερος τροπος για να γυμνασεις τα χερια σου , ειτε παιζεις πιανο ειτε κιθαρα ειτε οτιδηποτε αλλο , ειναι η ασκησεις πανω στο οργανο ... παντα με μετρο ομως γιατι μπορει να παθεις σοβαροτερη ζημια απο λαθος θεση ή απο επιμονη μελετη ενω υπαρχει πονος.

Απο την αλλη δεν νομιζω οτι μπορει να παθει κανεις ζημια απο τα βαρη εκτος κι αν τη δει Σβαρτζενεγκερ και το παρακανει.Αλλα και σ'αυτην την περιπτωση ο ενδιαφερομενος ας διαλεξει τι ειναι ... μουσικος ή μποντι μπιλντερ! ;)

Παντως τα λιγα βαρη για φυσικη κατασταση και μονο(και οχι π.χ. για σουπερ κιθαριστικες επιδοσεις) δεν μπορουν να κανουν κακο!

 
Παιδια, γραφω εδω γιατι δε βρηκα καταλληλοτερο thread.

Κιθαριστας ειμαι, ειχα ελατηρια για τα χερια, μου εσπασαν, κ παρολο που αν το παρακανα αισθανομουν μια "αγκυλωση" (λιγοτερη ευελιξια) στα δαχτυλα, συνολικα ενιωθα οτι μου'κανε καλο στο παιξιμο.

Δεν ειμαι τοσο των συστηματικων ασκησεων στο οργανο οποτε θελω να ξαναρχισω γυμναστικη στα χερια/δαχτυλα γιατι πιστευω οτι σιγουρα θα βοηθησει (επικουρικα) στο παιξιμο.

Υπαρχει καποιο καταλληλοτερο εργαλειο απο τα ελατηρια για κιθαριστες για την εκγυμναση σε δαχτυλα/παλαμη; Πχ εχω δει κατι μπαλιτσες απο καουτσουκ. Θελω να ξαναδυναμωσω τα χερια αλλα να μη χανω σε ευελιξια των δαχτυλων (30αριζω κιολας, δεν ειναι οπως παλια!).

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top