Κάνουμε μουσική με τη φωνή μας?

[Affectuoso31]

Αλήθεια έχει δοκιμάσει ποτέ κανείς να γράψει τη φωνή του πολλές φορές μιμούμενος μουσικά όργανα και να φτιάξει "φωνητική ορχήστρα "χωρίς την παρουσία άλλου μουσικού οργάνου? Είναι πολύ ενδιαφέρον το αποτέλεσμα και το μόνο που χρείαζεται είναι ένα μικρόφωνο και πολύ μεράκι....

Η τελευταία δουλεία που έπεσε στην αντίληψη μου είναι το cd

" Eγώ οι 5" ενός έλληνα ομογενή που ζεί στην γερμανία του Δημήτρη Λιάτσου.

Αξίζει να το ακούσετε.

Σίγουρα υπάρχουν πολλοί καλλιτέχνες στο διεθνές στερέωμα που έχουν χρησιμοποιήσει αποκλειστικά ή σχεδόν αποκλειστικά την φωνή σαν όργανο στις δημιουργίες τους αλλά η ερώτηση μου απευθύνεται σε εμάς τους « άσημους», εγχώριους και ταπεινούς εργάτες της μουσικής τέχνης και μέλη του noiz.

Αναρωτιόμουν λοιπόν αν κάποιος έχει πειραματιστεί γράφοντας μουσική μόνο με φωνή χωρίς την συμμετοχή effects sampling ή οποιασδήποτε άλλης επεξεργασίας ίσως εκτός από τα βασικά συστατικά μιας καλαίσθητης μίξης, διασκευάζοντας για φωνή τα μουσικά μέρη ενός κομματιού.

Αλήθεια πως σας φαίνεται σαν ιδέα να δοκιμάζαμε ομαδικά κάτι ανάλογο αφήνοντας τα όργανα μας στην άκρη και ανάλογα με τη φωνή που έδωσε στον καθένα μας η φύση να φτιάχναμε το επόμενο song? Και μην βιαστείτε να πείτε «μα εγώ δεν ξέρω να τραγουδάω» γιατί όλοι μας λίγο πολύ μπορούμε να σιγομουρμουρίσουμε μια απλή μελωδική γραμμή χωρίς να έχουμε ιδιαίτερες φωνητικές ικανότητες. Ε τί στο καλό? Τόσα μέλη είμαστε δεν υπάρχουν ούτε 4 δεν υπάρχουμε που να τραγουδάμε στο μπάνιο?

Περιμένω τη γνώμη σας. Στο κάτω κάτω κανείς δεν θα μας κόψει το ψωμάκι μας αν δεν τραγουδάμε επάξια του Pavarotti !!!

 

[indianos]

ενδιαφερον ακουγεται ολο αυτο

εμενα μου θυμιζει ενα χορο που χορευαμε με τους λυκους

σημασια δεν εχει να χορευεις

"σημασια εχει να χορευεις" .

 

[kourosava]

Τώρα τελευταία πειραματίζομαι πάρα πολύ με την φωνή μου δημιουργώντας ήχους και μπορώ να πω οτι το αποτέλεσμα είναι πάρα πολύ ωραίο. Βέβαια, χρειάζετε αρκετή δουλίτσα, αλλα αξίζει τον κόπο.

Εγω είμαι μέσα

 

[Affectuoso31]

Μπράβο kourosava !

Δώσε σε παρακαλώ περισσότερες λεπτομέρειες.

Τί ακριβώς εννοείς λέγοντας πως πειραματίζεσαι με τη φωνή φτιάχνοντας ήχους? Μέσω κάποιας επεξεργασίας ως δείγματος sampling?

Εγώ είχα στο μυαλό μου μια ακριβή μίμηση των των φθόγγων του κάθε οργάνου συμπεριλαμβανομένων και των κρουστών και του μπάσου χωρίς απαραίτητα την ύπαρξη στοίχων. Κάτι ανάλογο με το ρεπερτόριο της χορωδιακής μουσικής a capella αλλά με χρήση των 4 φωνών (S-A-T-B) αντικαθιστώντας τα μουσικά μέρη των πραγματικών οργάνων μιάς σύνθεσης.

Για παράδειγμα υπέροχα η φωνή ενός μπάσου μπορεί να αντικαταστήσει ένα κοντραμπάσο και η φωνή μιας soprano ένα υψίφωνο έγχορδο ( πχ.βιολί) κ.οκ

Υπάρχει τρόπος να ακούσω ένα δείγμα από τους πειραματισμούς σου?

Όσο για σένα φίλε indiano μάλλον τον χορό σου θα πρέπει να τον δώ σε αρχείο με προεκτάσεις .mpeg, .avi .svcd …κοκ ε?

:wink:

ΥΓ: Αλήθεια υπάρχει τρόπος ανταλλαγής αρχείων προς ακρόαση ανάμεσα στα μέλη του forum σε κάποια γωνιά που δεν έχω ανακαλύψει ακόμα? Όχι απαραίτητα δικής μας σύνθεσης αλλά ακόμα και δειγμάτων από ήδη υπάρχουσες συνθέσεις

 

[kourosava]

Μπράβο kourosava !
Δώσε σε παρακαλώ περισσότερες λεπτομέρειες.

Τί ακριβώς εννοείς λέγοντας πως πειραματίζεσαι με τη φωνή φτιάχνοντας ήχους? Μέσω κάποιας επεξεργασίας ως δείγματος sampling?

Λοιπόν,

βγάζω π.χ. μια κραυγή, την γράφω στο wavelab, την κάνω στον τόνο που θέλω, την "στολίζω" με εφφέ, την περνάω σε ενα softsynth και την χρησιμοποιώ ως ήχο.

Θα φτιάξω ενα demo και θα στο στείλω να το ακούσεις.

 

[Affectuoso31]

Δεν είχα ακριβώς αυτό στο μυαλό μου

Κάτι ανάλογο με αυτό που περιγράφεις έτσι και αλλιώς μπορούμε να το βρούμε και έτοιμο σε κάποιο soft h hard synth.

Εγώ αναφερόμουν σε αναπαραγωγή των πραγματικών οργάνων με την δική μας φωνή, με όσο το δυνατόν λιγότερη επεξεργασία και effects .

Μόνο με τα στοιχειώδη συστατικά μιας μίξης, άντε και λίγο βαθάκι κανένα EQ.

Αυτό που μου περιγράφεις είναι sampling. Και εξάλλου μετά την επεξεργασία που αναφέρεις η κραυγή είτε δικιά σου είτε άλλου δεν θα έχει ιδιαίτερο χαρακτήρα.

Αν θέλεις ξαναδιάβασε την περιγραφή μου πιο πάνω γιατί ακόμα δεν βρήκα πως στο καλό τις κάνετε αυτές τις παραθέσεις

Παρόλα αυτά θα με ενδιέφερε να ακούσω ένα δείγμα της προσπάθειας ακόμα και αν δεν έχει άμεση σχέση με την αρχική μου ιδέα. Θα προσπαθήσω κι εγώ να φτιάξω ένα μικρό δείγμα και να το δώσω σε όποιον τυχόν ενδιαφέρεται.

 

[kourosava]

Κάτι ανάλογο με αυτό που περιγράφεις έτσι και αλλιώς μπορούμε να το βρούμε και έτοιμο σε κάποιο soft h hard synth.

Ναι ' date=' συμφωνώ, αλλα άλλο είναι να το φτιάχνεις εσυ και άλλο το έτοιμο.

Εγώ αναφερόμουν σε αναπαραγωγή των πραγματικών οργάνων με την δική μας φωνή, με όσο το δυνατόν λιγότερη επεξεργασία και effects .

Σόρρυ, δεν κατάλαβα. :?

Και αυτό το έχω κάνει, συγκεκριμένα πριν 2 βδομάδες. Έγραψα ενα ολόκληρο κομμάτι μιμούμενος ολα τα τα μουσικά όργανα. Βέβαια το αποτέλεσμα δεν ηταν ικανοποιητικό γιατι χρειάζετε καλό μικρόφωνο για αυτές τις δουλειές.

 

[Affectuoso31]

Αυτό αυτό το πριν δυο βδομάδες Πως θα το ακούσω???

Όσο για το καλό αποτέλεσμα λόγω έλειψης καλού μικροφώνου τα βρίσκουμε :wink:

Σημασία έχει η ιδέα και η ενορχήστρωση που μπορεί να γίνει κατανοητή και με μη καλής ποιότητας μικρόφωνο.

Κι εγώ θέλω ενα steinway& sons με ουρά στο σπίτι μου αλλά μελετάω και στο γέρικο γερμανικό μου μέχρι να μου πεσει το lotto

 

[kourosava]

Αυτό αυτό το πριν δυο βδομάδες Πως θα το ακούσω???

Όταν μπορέσω θα το ανεβάσω για να το ακούσετε όλοι οι ενδιαφερόμενοι. :wink: Μάλλον αύριο το πρωϊ θα το έχετε :wink:

 

[gerasimos]

Πολύ καλή η ιδέα, πάνω που ετοιμαζόταν να πέσει το πλάνο για το Song 3, μέσα και εγώ, νομίζω ότι μία απαράδεκτη φωνή έχει να προσφέρει κάτι σε μία μίξη

Σχετικά με τα downloads:

... ενώ στο upload μου δείχνει ότι καταχωρούνται' date=' στα downloads δεν το βρίσκω Κάνω κάτι λάθος??? Όποιος μπορεί να βοηθήσει ας που αφήσει message για να μην γεμίζουμε άδικα threads.[/quote']

Λοιπόν, ο πρώτος τρόπος είναι να κάνεις upload ένα κομμάτι από τα My_Uploads. Στην περίπτωση αυτή, θα πρέπει να μας στείλεις τα πλήρη link με τα κομμάτια που ανέβασες. Παράδειγμα:

http://www.noiz.gr/modules/My_Uploads/user_folders/gerasimos/potpouri.mp3

Ο δεύτερος τρόπος είναι από τα Donwloads, όπου καταχωρείς ένα νέο κομμάτι. Εκεί, θα πρέπει να το εγκρίνει πρώτα ο yameth.

Το καλύτερο είναι να φτιάξει ο yameth μία περίοχη στα Downloads όπως έγινε για τα Song 1 και 2.

Γεράσιμος

 

[JAM]

ακούστε το τελευταίο album της bjork (medulla (2004)) και συγκεκριμένα το κομμάτι: the triumpth of the heart (αποτελείται μόνο από φωνές που μιμούνται πολλά όργανα: τρομπόνι, ηλεκτρονικα ρυθμικά κτλ).

εξαιρετικό και πολύ ιδιόρυθμο album από μια πολύ εκκεντρική (υπέροχη κατα τη γνώμη μου) μουσικό.

 

[gerasimos]

Απο το upload προσπάθησα και μου έβγαλε το linkhttp://www.noiz.gr/modules/My_Uploads/user_folders/Affectuoso31

Τα ονόματα των αρχείων που ανέβασα δείγματα είναι

mission imposible for noiz.mp3

perasmenes intro.mp3

Στο link που αναφέρεις παραπάνω' date=' θα δεις τα αρχεία σου, υπογραμμισμένα, που σημαίνει ότι είναι links. Κάνε δεξί-κλικ επάνω τους, "Copy link location" (Mozilla) ή "Copy shortcut" (IExplorer) και έχεις αντιγράψει την πλήρη διεύθυνση του τραγουδιού σου. Κάνε αυτή τη διεύθυνση "Paste" στο κείμενο που γράφεις και είσαι ΟΚ.

¶ρα, τα links των κομματιών σου είναι:

http://www.noiz.gr/modules/My_Uploads/user_folders/Affectuoso31/mission%20imposible%20for%20noiz.mp3

http://www.noiz.gr/modules/My_Uploads/user_folders/Affectuoso31/apoxvrhsh.mp3

http://www.noiz.gr/modules/My_Uploads/user_folders/Affectuoso31/perasmenes%20intro.mp3

(*)σημ: αν βάζεις "κενό" (space) στο όνομα ενός link, αυτό εμφανίζεται σαν %20 στο HTTP.

Γεράσιμος

 

[Affectuoso31]

Ευχαριστώ πολύ

¶ρα για όποιον ενδιαφέρετε να ακούσει δείγματα ας κάνει τον κόπο να κατεβάζει τα παραπάνω :roll:

Περιμένω εντυπώσεις, σχόλια και συμμετοχές :wink:

 

[Yameth]

Μπράβο είναι πολύ ενδιαφέροντα!

Ουσιαστικά το μόνο που χρειάζεται κανείς είναι ένα πολυκάναλο και τη φωνή του.

Και ιδιαίτερα αν είναι κάποιος σαν τον Bobby McFerrin τότε...

Είμαι σίγουρος ότι θα τον ξέρετε όλοι.

Δοκιμάστε να τραγουδήσετε μαζί στο site του!

Επίσης δείνει και μέρη από ενορχηστρώσεις για παιχνίδι.

http://www.bobbymcferrin.com

Αν υπάρχουν "pretenders to the throne" και έχετε όρεξη ανοίγω τοποθεσία στα downloads.

 

[Affectuoso31]

Νομίζω ο πρώτος διδάξας είναι ο Bobby Mc Ferryn στην ενορχήστρωση αποκλειστικά με φωνές ιδιαίτερα σε μοντέρνο ρεπερτόριο. Σε πιό κλασσικό επίπεδο υπάρχουν αρκετοί που έχουν μεταφέρει τα όργανα μιας σύνθεσης ή "φωνές" όπως συνηθίζουμε να τις ονομάζουμε μόνο με την παρουσία της ανθρώπινης φωνής ώς το τελειότερο και εξαιρετικά μοναδικό για κάθε άνθρωπο.

Καλή ιδέα θα ήταν να υπήρχε ειδικός τόπος στο site χωρίς βέβαια αυτό να σημαίνει πως θα πρέπει να είναι και το song 3 του noiz. Απλώς σαν ιδέα το βρίσκω αρκετά εποικοδομητικό στο να δοκιμάσουμε και κάτι διαφορετικό απο αυτό που έχει συνηθίσει ο καθένας μας να κάνει. Δηλαδή να ερμηνεύει στο μουσικό όργανο που γνωρίζει.

Υπενθυμίζω για όσους νοιώθουν μειονεκτικά για τις φωνητικές τους ικανότητες πως όλοι μπορούμε να συμμετέχουμε χωρίς απαραίτητα να διαθέτουν "φωνάρα" ή να έχουν ιδιαίτερες ενορχηστρωτικές ικανότητες.

Τα δείγματα που ανέβασα εξάλλου μην ξεχνάμε πώς είναι δουλειά από επαγγελματίες του είδους και σίγουρα δεν περιμένω να φτιάξουμε με την πρώτη μας ενασχόληση κάτι εφάμιλλο.

Το επόμενο βήμα μας νομίζω θα πρέπει να είναι το να αποφασίσουμε το αν θα διασκευάσουμε κάποια ήδη υπαρκτή σύνθεση ή θα λειτουργήσουμε όπως και με τα προηγούμενα song του site.

Προσωπικά το βρίσκω πιο εύκολο σε πρώτο στάδιο να πειραματιστούμε διασκευάζοντας ένα γνωστό κομμάτι όπου και το αποτέλεσμα θα είναι πιο εύκολα προσμετρήσιμο ως προς την μουσική του ποιότητα μια και θα υπάρχει ο λεγόμενος “μπούσουλας» . Αν πάλι έχετε κάποια άλλη ιδέα περιμένω να την ακούσω.

Αργότερα εφόσον αποφασιστεί το τι θα τραγουδήσουμε από όσους θα ήθελαν να δανείσουν τη φωνή τους προχωράμε στο αν θα χρειαστεί να γράψουμε τα μέρη του καθενός σε πεντάγραμμο ώστε να τα ερμηνεύσει .Αλλά ας μην τρομάζουμε από τώρα… Ένα βήμα τη φορά , σημασία έχει να ξεκινήσουμε και το ταξίδι…

 

[Affectuoso31]

Καλά που πήγατε όλοι??

8O

Από ότι βλέπω μόνο ο kourosava είνια αρκετά "τρελλος" ώστε να δοκιμάσει ή όλοι περιμένουν τους υπόλοιπους όλους????

:?

Έλατε δεν θέλω ντροπές είπαμε

 

[kourosava]

Affectuoso31,

ας ξεκινήσουμε εμείς και θα ακολουθήσουν και οι άλλοι

 

[Yameth]

Το επόμενο βήμα μας νομίζω θα πρέπει να είναι το να αποφασίσουμε το αν θα διασκευάσουμε κάποια ήδη υπαρκτή σύνθεση ή θα λειτουργήσουμε όπως και με τα προηγούμενα song του site.

Δυστυχώς δεν μπορούμε να διασκευάσουμε κάποιο γνωστό κομμάτι δημοσίως, χωρίς την αδεια του συνθέτη αλλά και της ΑΕΠΙ.

Γι αυτό ας συνθέσουμε κάτι. (Μουσικοί είμαστε! )

Αν θέλετε ακολουθήστε τις οδηγίες που ίσχυαν για το song no.2

 

[gerasimos]

Δυστυχώς δεν μπορούμε να διασκευάσουμε κάποιο γνωστό κομμάτι δημοσίως' date=' χωρίς την αδεια του συνθέτη αλλά και της ΑΕΠΙ.[/quote']
Νομίζω ότι δεν ισχύει αυτό. Καθώς αν αλλάξεις κάτι από το αρχικό κομμάτι μπορείς να το παίξεις. Αλλά δεν το γνωρίζω. Ωστόσο, όλα τα γκρουπ (+ γαβ-γαβ) που παίζουν διασκευές έχουν άδεια από την ΑΕΠΙ; Διαφορετικά, μπορούμε να πιάσουμε ένα ξένο τραγούδι.

Σχετικά με το τεχνικό μέρος: ό,τι track ανεβάζετε θα πρέπει ή να ξεκινάει από το 0:00:00:00 (έστω και με κενό μέχρι να "μπείτε") ή να αναφέρετε σε ποιό μέτρο "μπαίνει" το track σας, ώστε να μπορούν όλοι να είναι συγχρονισμένοι.

Επίσης, ο πρώτος πρέπει να δώσει τόνο και τέμπο.

Για να δούμε!

Γεράσιμος