Καλος ηχος στο παταρι / μαπα στο PA

[solega]

Καλησπερα παιδια, εχουμε πολυ καιρο να τα πουμε.

Μας εφαγε η δουλεια , τα Live και τα δυο πλεον πιτσιρικια που εχουμε!

Ελπιζω να ειστε ολοι απανταχου καλα, ακομα και απο εδω απο το Μοναχο δεν μενω ανεπηρρεαστος απο τα γεγονοτα. Ο καινουριος μου ρολος ως πατερας με εχει κανει να τα βλεπω πολυ διαφορετικα τα πραγματα πλεον οσων αφορα την προστασια της οικογενειας μου. Αλλα αυτο ειναι αλλο θεμα.

Στο θεμα μας. Συμμετεχω σε δυo projekts εδω στο Μινχεν και χρησιμοποιω το ιδιο και απαραλλακτο rig και στους δυο.

Telecaster 69 RI Floral

Cry Baby

TS808

JHS lemondrop

BOSS Chorus

BOSS Flanger

JAM Boomster

Fender Deluxe Reverb Custom.

Ο ηχος στο παταρι σκοτωνει. Φοβερες δυναμικες,

Ε οταν στο τσεκ κατεβαινω να ακουσω απο κατω απλα απογοητευομαι.

Αδειος ηχος χωρις ογκο, σα κουνουπι.

Και οι δυο ηχοληπτες παιρνουν με Sennheiser E 906

Τι μπορει να πηγαινει στραβα?

 

[manosx]

  Να σου κάνω ένα low cut στα 250 Hz να σου την κάνω την τέλε γιουκαλίλι  ;D σε ένα δευτερόλεπτο  ;D ;D ;D Θέλω να πω ότι με τους ηχολήπτες του χώρου το έχεις συζητήσει; Γιατί αν δε βγάζεις άκρη με αυτούς πολύ χλωμό να βγάλεις άκρη από εδώ  ;D

 

[Superfunk]

1.Χρειάζεσαι καλύτερο ηχολήπτη

2. Μπορεί και ο χώρος να είναι μάπα.

3.Μπορει το ΡΑ να είναι μάπα.

Όλα τα παραπάνω χώρια ή σε συνδυασμό.

Το Ε906 ειναι industry standard και σίγουρα είναι το μόνο που δεν φταίει.

 

[solega]

1.Χρειάζεσαι καλύτερο ηχολήπτη

2. Μπορεί και ο χώρος να είναι μάπα.

3.Μπορει το ΡΑ να είναι μάπα.

Όλα τα παραπάνω χώρια ή σε συνδυασμό.

Το Ε906 ειναι industry standard και σίγουρα είναι το μόνο που δεν φταίει.

1. ισως

2. οι χωροι ειναι αρκετα καλοι απο ηχητικης αποψεως

3. Presonus ψηφιακη δουλευουν και οι δυο με καλα ηχεια. τωρα για τελικους δε ξερω ακριβως

Εγω νομιζω πιο πολυ φταιει η ελλειψη γνωσης του συγκεκριμενου ειδους/ηχου. Αυτου του αμερικανικου country rock ηχου. απλα ελεγα μηπως το μικροφωνο ειναι ισως ακαταλληλο. ο ηχος ειναι πολυ στενος να παρει. μικρος ηχος

 

[Alter]

Αν προκειται για μικρους/μεσαιους χωρους, ποτε δεν θα ειναι το ιδιο αν ο ηχος ερχεται κατευθειαν απο μεγαλο ενισχυτη που "γεμιζει" τον χωρο, η απο μικροφωνο σε καποιον μικροτερο. Πολλοι παικτες ειναι φανατικοι της πρωτης λυσης, συν του οτι εξαρτασαι λιγοτερο απο τον ηχοληπτη για το τελικα αποτελεσμα.

 

[Superfunk]

1. ισως

2. οι χωροι ειναι αρκετα καλοι απο ηχητικης αποψεως

3. Presonus ψηφιακη δουλευουν και οι δυο με καλα ηχεια. τωρα για τελικους δε ξερω ακριβως

Εγω νομιζω πιο πολυ φταιει η ελλειψη γνωσης του συγκεκριμενου ειδους/ηχου. Αυτου του αμερικανικου country rock ηχου. απλα ελεγα μηπως το μικροφωνο ειναι ισως ακαταλληλο. ο ηχος ειναι πολυ στενος να παρει. μικρος ηχος

Όχι το μικρόφωνο είναι μια χαρά,δεν ξέρω βέβαια πως το χρησιμοποιούν και αν το τοποθετούν σωστά.

 

[sultan of string]

μάπα μόνο ο δικός σου ήχος ή όλη η μπάντα?

 

[Yameth]

Αφου η εγκατάσταση και οι ηχολήπτες είναι σοβαροί κατα τα γραφόμενα σου αλλά και τις επιλογές τους, γιατί δεν τους καλείς στο πατάρι να ακούσουν το ζητούμενο αποτέλεσμα στην πηγή και να τους μεταφέρεις την αισθητική σου προσέγγιση, αφού το πιο πιθανό να είναι αυτή η διαφορά. Διότι απο προδιαγραφές δεν υπάρχει πρόβλημα.

Σίγουρα κάτι θα κάνουν.

 

[ez]

Εγω νομιζω πιο πολυ φταιει η ελλειψη γνωσης του συγκεκριμενου ειδους/ηχου.

Αυτό που αναφέρεις δυστυχώς είναι ο κανόνας...

Πας να παίξεις/ηχογραφήσεις guitar oriented music με μπλουζ/ροκ/καντρυ προσέγγιση και το τελευταίο που απασχολεί τους ηχολήπτες είναι ο ήχος και η παρουσία της ηλεκτρικής κιθάρας...δεν είναι βέβαια όλοι έτσι, όμως οι περισσότεροι -με όλη την καλή τους διάθεση - κυρίως ενδιαφέρονται να "παχύνουν" μπότα και μπάσα, να "γεμίσουν" τον χώρο με ήχο και να μας φέρουν στα όρια της αναγούλας  ;D...

Και μετά -εκεί που είσαι σε απόγνωση- ακούς μιά σπιτική ηχογράφηση του Jazzjoker και η ελπίδα επανακάμπτει  ;D 8) :angel:...κουράγιο 

 

[solega]

Αν προκειται για μικρους/μεσαιους χωρους, ποτε δεν θα ειναι το ιδιο αν ο ηχος ερχεται κατευθειαν απο μεγαλο ενισχυτη που "γεμιζει" τον χωρο, η απο μικροφωνο σε καποιον μικροτερο. Πολλοι παικτες ειναι φανατικοι της πρωτης λυσης, συν του οτι εξαρτασαι λιγοτερο απο τον ηχοληπτη για το τελικα αποτελεσμα.

μιλαμε για ανοιχτους χωρους

μάπα μόνο ο δικός σου ήχος ή όλη η μπάντα?

οχι το συνολικο ειναι ωραιος ηχος

Αυτό που αναφέρεις δυστυχώς είναι ο κανόνας...

Πας να παίξεις/ηχογραφήσεις guitar oriented music με μπλουζ/ροκ/καντρυ προσέγγιση και το τελευταίο που απασχολεί τους ηχολήπτες είναι ο ήχος και η παρουσία της ηλεκτρικής κιθάρας...δεν είναι βέβαια όλοι έτσι, όμως οι περισσότεροι -με όλη την καλή τους διάθεση - κυρίως ενδιαφέρονται να "παχύνουν" μπότα και μπάσα, να "γεμίσουν" τον χώρο με ήχο και να μας φέρουν στα όρια της αναγούλας  ;D...

Και μετά -εκεί που είσαι σε απόγνωση- ακούς μιά σπιτική ηχογράφηση του Jazzjoker και η ελπίδα επανακάμπτει  ;D 8) :angel:...κουράγιο 

Φιλε Ηλια εμεις εχουμε παιξει πολλακις μαζι και ξερεις και το στυλ μου. Καταλαβαινεις φανταζομαι απο πρωτο χερι το προβλημα. Στο παταρι εχουμε 1980 και country rock και στο κοινο ποπ.

 

[panos1984]

Γεια χαρά και από μένα.

Μια ιδέα είναι να ζητήσεις πολύ ευγενικά από τον ηχολήπτη να κάνει bypass το EQ στο κανάλι σου (καθώς παίζει κάποιο looper ή συνάδελφος ή εσύ αν έχεις ασύρματο) και να δεις αν σου αρέσει αυτό που κάνει. Αρχικά χωρίς να παίζει κάποιος άλλος μαζί σου.

Αν έχεις έναν ισορροπημένο ήχο στον ενισχυτή, το e906 είναι τοποθετημένο περίπου στην ένωση του dust cap με τον κώνο (όχι στο κέντρο) και το γραφικό EQ του PA είναι σωστά ρυθμισμένο.. τότε πρέπει να ακούγεσαι σχετικά κοντά σε αυτό που του δίνεις από το μεγάφωνο.

Κάνοντας A/B με και χωρίς EQ θα καταλάβεις αν το έχει παρακάνει αυτός με κάποια ρύθμιση ή αν είναι αλλού το πρόβλημα.

 

[georgekz750]

Παρτε εναν δικο σας ηχοληπτη,να του εχετε εμπιστοσυνη και να μην σου χαλαει τη διαθεση η οποια ανασφαλεια περι ηχου.

Πιστεψε με,θα ευχαριστιεσαι τα live περισσοτερο χωρις αυτο το αγχος.

 

[npap]

Φιλε Ηλια εμεις εχουμε παιξει πολλακις μαζι και ξερεις και το στυλ μου. Καταλαβαινεις φανταζομαι απο πρωτο χερι το προβλημα. Στο παταρι εχουμε 1980 και country rock και στο κοινο ποπ.

ο Ηλίας ξέρει σίγουρα... ο (οι) ηχολήπτης ήξερε?... κι αν δεν ήξερε πριν το SC συζητήσατε το τι έχεις στο μυαλό σου ως "καλό ήχο" ώστε να ξέρει τι να επιδιώξει για να σε ικανοποιήσει (αν φυσικά το επέτρεπε το PA και η εμπειρία-γνώση του) χωρίς παχιές μπότες και λοιπά pop "κακούδια" (που έχει όμως κατα πάσα πιθανότητα συνηθίσει να του ζητούν)?...

παράλληλα νομίζω ότι ως έμπειρος μουσικός (με αρκετά live και σε διάφορους χώρους) που είσαι, θα έχεις αντιληφθεί ότι όπως υπάρχουν λίγες πραγματικά καλές μπάντες που ξεχωρίζουν και θα ικανοποιήσουν το αισθητήριο σου ως ακροατή στο country rock, ανάλογα λίγοι είναι και οι "καλοί" ηχολήπτες  εκεί έξω που θα συναντήσεις σε τέτοιους χώρους και μπορούν εύκολα να σε ικανοποιήσουν ζωντανεύοντας το ηχητικό σου όραμα ως μουσικό (η ηχοληψία δεν είναι πολύ λιγότερο απαιτητική δημιουργικά από την μουσική απαιτώντας και ταλέντο όταν ζητάς αποτελέσματα πέραν της απλής διεκπεραίωσης)...

τώρα αν συζητήσουμε και τι είναι ο "καλός ήχος" για τον καθένα, θα πάμε στις "γνώμες" που ως γνωστόν είναι τόσες όσοι οι ποποί... αλλά επειδή υπάρχουν λίγοι ωραίοι κι από δαύτους (με χαρακτηριστικά προϊόν κοινής αποδοχής) φυσικά να δεχθούμε ότι υπάρχουν και κάποια στάνταρ "καλού ήχου" για κάθε είδος... όμως για να γίνουμε ρεαλιστές θα γυρίσουμε σε αυτά που είπα παραπάνω...

θα πρέπει να πέσεις σε πραγματικά καλό ηχολήπτη (που δύσκολα βρεις στο "μεροκάματο") ή όπως λέει και ο Γιώργος παραπάνω θα πρέπει να έχεις δικό σου που ως μέλος της μπάντας σου πλέον θα μοιράζεται το όραμά σου και θα το έχει "προβάρει" παράλληλα μαζί σου...

τώρα κι αυτή η λύση δυστυχώς στην πράξη έχει δυσκολίες... η εν δυνάμει αποδοχή που θα συναντήσει ο δικός σου ηχολήπτης στον χώρο που θα σας φιλοξενήσει, δεν είναι εξασφαλισμένη και ακόμη και μετά  από θετικές αρχικές συνεννοήσεις οι συνθήκες και οι συμπεριφορές που θα συναντήσει πχ από τον συνάδελφό του που δουλεύει μόνιμα εκεί, κατά κανόνα (από δικές μου εμπειρίες) απέχουν από το να του προσφέρουν απρόσκοπτες συνθήκες εργασίας... αν βάλουμε και τον ελάχιστο κάθε φορά χρόνο εξοικείωσης του με το εκάστοτε PΑ ώστε να βγάλει το καλύτερο αποτέλεσμα, το πράγμα δυσκολεύει...

επειδή φαντάζομαι ήδη σου φαίνομαι πολύ "δυσκοίλιος" και μάλλον σε στεναχωρώ, να προσθέσω στην λύση του ηχολήπτη παράλληλα και ένα δικό σας "βανάκι" με ένα καλό για μικρούς-μέτριους χώρους PA... εδώ πλέον οι εξωγενείς από την μπάντα παράγοντες ελαχιστοποιούνται και ο ήχος σου ταξιδεύει μαζί σου...

τώρα θα μου πεις "καλά ρε μεγάλε μας δουλεύεις μες στην κρίση"? κι εγώ θα σου απαντήσω όχι δεν έχω σίγουρα αυτή την διάθεση και σου εύχομαι σύντομα μια ανάλογη λύση...

άλλωστε ένα καλό μικρό PA πια δεν είναι άπιαστο όνειρο και πολλές φορές με ένα ρεφενέ από τα μέλη μιας μπάντας καθίσταται εφικτό...

φιλικά όλα αυτά και κυρίως κατανοώντας (ως και μουσικός εκτός από ηχολήπτης) τα προβλήματα που θέτεις...

ΥΓ> θεωρητικά πάντα ποτέ δεν πρέπει να ξεχνάς ότι ο "ατομικός" ήχος σου δεν "χωράει" apriori "ανέπαφος" σε ένα καλό mix της μπάντας σου, που φυσικά ως στόχο έχει μια "ισορροπημένη ηχητική συνισταμένη" που θα υπηρετεί το σύνολο...

 

[Superfunk]

{τώρα θα μου πεις "καλά ρε μεγάλε μας δουλεύεις μες στην κρίση"?}

Δεν έχουν κρίση εκεί στο Μόναχο.

Μας πιραναι μαι τα μνιμονεια τοις  παραλιαις κε τον Ίλιο κε τρωναι Μάι χρισσα κουταλιά ι παλειογαιρμανι σιονειστε τις λαισχις Μπίλντερμπεργκ

 

[npap]

ΥΓ> θεωρητικά πάντα ποτέ δεν πρέπει να ξεχνάς ότι ο "ατομικός" ήχος σου δεν "χωράει" apriori "ανέπαφος" σε ένα καλό mix της μπάντας σου, που φυσικά ως στόχο έχει μια "ισορροπημένη ηχητική συνισταμένη" που θα υπηρετεί το σύνολο...

EDIT

να προσθέσω προς χάριν της κουβέντας στο υστερόγραφό μου το "και κυρίως τον μέσο ακροατή σου" που επισήμανε ένας φίλος, αν και προσωπικά δεν θεωρώ τον οποιοδήποτε καλλιτέχνη "υποχρεωμένο" να προσαρμόζεται στις όποιες "ανάγκες" του μέσου ακροατή του...

προτιμώ να εκφράζει την κατασταλαγμένη δική του ΑΠΟΨΗ και σε όποιον αρέσει (χωρίς απαραίτητα να κράζω και όποιον έχει εμφανείς "mainstream διαθέσεις"... άλλωστε για πολλούς η μουσική  είναι ΚΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ)...

 

[bouzoukleri]

ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΤΡΕΙΣ, όχι εγώ και ο κολλητός μου, για να παίζουν έτσι , αναρωτιέμαι τι άκουγαν στο πατάρι.