Jimmy Page's '59 Les Paul a.k.a. #1.

[studio54GR]

Tο ξέρα, απλά το "λιτή" ήταν ειρωνικό.....

Σαφώς και με εξιτάρει περισσότερο με την μαύρη Telecaster....

Την συγκεκριμένη LP την έχω σαν μία από τις πιό άσχημες κιθάρες (λόγω χρώματος pageburst).

 

[Superfunk]

ναι αλλα αν πρόσεξες γράφτηκε πως ο Jack White είναι καλύτερος τεχνικά από το JP  
πάντα κάτι γράφεται τελικά

αν δεις την ταινια θα καταλαβεις γιατι το λεω αυτο .... (οχι πως ειναι ο George Benson αλλα γενικα το παιξιμο του ειναι πιο smooth & ακριβες απο των αλλων & ας το παιζει επαναστατημενος νεος... ;D)

αλλα ετσι κι αλλοιως ποιος την μαμει την τεχνικη...σιγα τα ωα....

οι περισσοτεροι  πιτσιρικαδες στην Ελλαδα που αντιγραφουν τον Μαλμστην και τον Βαϊ & μελετανε 6 ωρες την ημερα  εχουν...καλυτερη τεχνικη και απο τους....3  ΜΑΖΙ..... ;D & τι με αυτο....?

δεν χρειαζεται να εχεις τρομερη τεχνικη για ενα εισαι ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ κιθαριστας ΜΥΑΛΟ,αισθητικη  & κουλτουρα  χρειαζεται    (βεβαια αν εχεις και μυαλο και αισθητικη  & κουλτουρα   & τεχνικη ειναι ακομα καλυτερα... ;D,αλλα γενικα η τεχνικη δεν πρεπει να ειναι στις προτεραιοτητες καποιου κιθαριστα ΙΜΗΟ τα αλλα 3 μετρανε περισσοτερο και αυτα πρεπει να αναπτυξει πρωτα,η τεχνικη ετσι κι αλλοιως ερχεται με το παιξιμο...)

 

[messalion]

ελα ρε superfunk νομιζα οτι στραβωσες που σου φωναξα χαχαχ ΛΟΛ ;D

εχεις μεγαλο δικιο και αμα ακουσεις προσεκτικα στο τραγουδι που παιζουν στο τελος της ταινιας σολαρει ο δημητρης και δεν κανει κατι το φοβερο με την ηλεκτροακουστικη αλλα αυτο που παιζει παει απολυτα με το υφος και την "ψυχη" που βγαζουν οι αλλοι 2 μεσα απο τα λογια - για μενα ειναι μακραν ο ποιο feel κιθαριστας που υπαρχει γιατι οπως ειπες δεν αρκει η τεχνικη αλλα παιζει ρολο και η κουλτουρα και το πως εχεις μεγαλωσει ακουγωντας μουσικη..........

 

[audiokostas]

δεν χρειαζεται να εχεις τρομερη τεχνικη για ενα εισαι ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ κιθαριστας ΜΥΑΛΟ,αισθητικη  & κουλτουρα  χρειαζεται  

Μεγάλη κουβέντα....

Εγώ δεν το έχω προσδιορίσει ακόμα αυτό το κατιτίς (je ne se quoi).

Κάποτε έλεγα και εγώ τα ίδια που λές (με την τεχνική, την οποία ποτέ δεν απέκτησα, πιο ψηλά από σένα στη λίστα μου  ;D) αλλά γνωρίζοντας κιθαρίστες στην Ελλάδα, Αγγλία, Αμερική κλπ κλπ είδα ανθρώπους με μηδενική (για να μην πω αρνητική) κουλτούρα και με οριστικό διαζύγιο από οιαδήποτε ουσία ανάμεσα στα αυτιά τους, που όμως "το είχαν". Με δύο τρία ακκόρντα και λίγα τσαλίμια στα λέγανε όλα. Και έμενα λίγο μαλάκας και πολύ ζηλιάρης....

Το θέμα αισθητικής είναι τόσο μεγάλο που δεν το συζητάω.

 

[kpeyos]

Θα μου επιτραπεί ελπίζω να διαφωνήσω ως προς την έλλειψη τεχνικής του J.P. Το ηλεκτρικό παίξιμό του είναι μακράν κατά τη γνώμη μου το πιο νευρώδες όλης της British Blues σκηνής από την εποχή των Υardbirds ακόμα. Mπορεί να έπασχε πάντα σε ακρίβεια, αλλά η κιθάρα "ιδρώνει" στα χέρια του και αυτό ακούγεται. Ας μην ξεχνάμε λοιπόν ότι ο ήχος του οργάνου περνάει πρώτα από τα χέρια του κιθαρίστα.

Συμφωνώ βέβαια έτσι κι αλλιώς στα περί κουλτούρας κλπ, αλλά παρ' όλα αυτά δεν νομίζω ότι αν δώσεις μια L.P με PAFs κι έναν Marshall Superlead (ή μια Tele και έναν Supro) στον πιτσιφρίκο που παίζει Vai θα καταφέρει να ακουστεί σαν τον Page. Το άνευρο παίξιμο των light-pickers μεταλλάδων με τους υπερκομπρεσαρισμένους ήχους νομίζω ότι βρίσκεται στην άλλη άκρη του φάσματος σε ότι αφορά το Rock Guitar Playing.

Από 'κει και πέρα, εγώ δεν στέκομαι ούτε στον Page με τα ποζεριλίκια (αν και τότε δεν ήταν και τόσο ξεφτίλα, μετά στα 80s παραγίναν) ούτε στην ακουστική του κιθάρα. Ο άνθρωπος ήταν ο μεγαλύτερος σκηνοθέτης του Rock guitar ήχου ever. Ήξερε ποια κιθάρα να διαλέξει, ποιόν ενισχυτή, που θα κάνει distant miking, που θα βάλει βάθος και παρ' όλα αυτά ο ήχος του δεν  ακούστηκε ποτέ υπερεπεξεργασμένος όπως τόσων άλλων (αυτό είναι και το πιο δύσκολο).

Τώρα όσον αφορά τις Tele, ο μέσος κιθαρίστας ξέρει πιστεύω ότι το "I" γραφτηκε με αυτήν την κιθάρα. Απλά όλοι προτιμούν τον ήχο του "ΙΙ"...

 

[Superfunk]

Θα μου επιτραπεί ελπίζω να διαφωνήσω ως προς την έλλειψη τεχνικής του J.P.

φυσικα και δεν ειπα οτι δεν εχει τεχνικη,ΕΞΑΙΡΕΤΙΚΗ τεχνικη εχει ο ανθρωπος ,απλα ειπα οτι οταν ειδα να παζει ΜΑΖΙ με τον J.White ,οτι ο J.White  μου φανηκε πιο τεχνικος παικτης (σαν να λεμε οτι ο George Benson εχει καλυτερη τεχνικη απο τον Wes δηλ.που οντως εχει αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ο Wes δεν ειχε τεχνικη.. & αυτο βεβαια δεν κανει τον Benson "καλυτερο" κιθαριστα απλα διαφορετικο)

Η ...στειρα τεχνικη ειναι αλλωστε το μοναδικο ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ μετρησιμο "μεγεθος" στην κιθαρα (ας πουμε συχαινομαι τον Malmsteen και λατρευω τον Johny Marr αλλα ο Malmsteen ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ εχει καλυτερη τεχνικη,χεστηκε η φοραδα στο αλωνι που εχει βεβαια.... ;D)

αλλά γνωρίζοντας κιθαρίστες στην Ελλάδα, Αγγλία, Αμερική κλπ κλπ είδα ανθρώπους με μηδενική (για να μην πω αρνητική) κουλτούρα και με οριστικό διαζύγιο από οιαδήποτε ουσία ανάμεσα στα αυτιά τους, που όμως "το είχαν". Με δύο τρία ακκόρντα και λίγα τσαλίμια στα λέγανε όλα.

σε εμενα παλι συμβαινει το αντιθετο,δεν εχω γνωρισει ουτε εναν κιθαριστα (και γενικα μουσικο) που να μου αρεσει που να μην εχει τονους αισθητικης,κουλτουρας και μυαλου (οπως φυσικα τα αντιλαμβανομαι ΕΓΩ) απλα ο EDGE εχει το προβαδισμα γιατι εχει και κατι ακομα....το πιο wicked sense of humour που εχω δει ποτε μου... ;D

 

[Superfunk]

εδω παντως ειναι σαν ο δασκαλος που παραδιδει μαθηματα στα σχολιαροπαιδα.. ;D


και με την ΧΑΡΤΙΝΗ/ΠΛΑΣΤΙΚΗ κιθαρα,καλα ακουγεται παντως... ;D

 

[Earendil]

[...]Ο άνθρωπος ήταν ο μεγαλύτερος σκηνοθέτης του Rock guitar ήχου ever. Ήξερε ποια κιθάρα να διαλέξει, ποιόν ενισχυτή, που θα κάνει distant miking, που θα βάλει βάθος και παρ' όλα αυτά ο ήχος του δεν  ακούστηκε ποτέ υπερεπεξεργασμένος όπως τόσων άλλων (αυτό είναι και το πιο δύσκολο).

Συμφωνώ. Και κάνεις πολύ καλά που φέρνεις στην κουβέντα και τις δυνατότητες του ως...στουντιά. 8)

Τώρα όσον αφορά τις Tele, ο μέσος κιθαρίστας ξέρει πιστεύω ότι το "I" γραφτηκε με αυτήν την κιθάρα. Απλά όλοι προτιμούν τον ήχο του "ΙΙ"...

Ε τώρα τί την ήθελες αυτή τη γενίκευση;

Εν πάσει περιπτώσει όμως, για μένα Ι>ΙΙ σε κάθε τομέα - ναι, και ηχητικά.

 

[The Genius Loci]

αλλά γνωρίζοντας κιθαρίστες στην Ελλάδα, Αγγλία, Αμερική κλπ κλπ είδα ανθρώπους με μηδενική (για να μην πω αρνητική) κουλτούρα και με οριστικό διαζύγιο από οιαδήποτε ουσία ανάμεσα στα αυτιά τους, που όμως "το είχαν". Με δύο τρία ακκόρντα και λίγα τσαλίμια στα λέγανε όλα. Και έμενα λίγο μαλάκας και πολύ ζηλιάρης....

Α να μπράβο!

Πρέπει κάποια στιγμή να κατανοήσουμε όλοι μας, ότι αυτό το πράγμα που το λέμε "ταλέντο", "χάρισμα", γουατέβα, ΔΕΝ γίνεται να το έχουμε όλοι... τόσο απλά τα πράγματα... 

 

[gdevelek]

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ πως δεν είναι απαραίτητη η τέλεια τεχνική για να είναι κάποιος Μεγάλος κιθαρίστας

είδα κι εγώ την ταινία και δεν "είδα" αυτή την υπεροχή του μικροσκοπικού, συγκριτικά, White  (που πρέπει να είχε μέγα βύσμα για να χωθεί στην ταινία)

και ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα κρίνω τον Page από αυτή την ταινία, δεκαετίες μετά τα χρόνια της δόξας του

πράγματι Ιάκωβος είναι το James, αν και ποτέ δεν κατάλαβα γιατί, και στην τελική το Jacob πώς μεταφράζεται,  μήπως Μητσάρας;

 

[studio54GR]

Πάλι ξεφύγαμε..... από την κιθάρα του Page....

;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

Τέρμα.... ο καλύτερος κιθαρίστας και άρχοντας της τεχνικής είναι ο Tonny Iommi.

:  :  :  :  :  :  :  :  :  :

 

[Superfunk]

(που πρέπει να είχε μέγα βύσμα για να χωθεί στην ταινία)

ναι ρε,αφου μετα την ταινια τον διορισαν και στην ΕΥΔΑΠ απο οτι εμαθα.....

και ΣΙΓΟΥΡΑ δεν θα κρίνω τον Page από αυτή την ταινία, δεκαετίες μετά τα χρόνια της δόξας του

χαιρομαι που ερχεσαι στα λογια μου,αυτο ακριβως ειπα και εγω παραπανω,Page ειναι ενας και  "πατερας" &  "δασκαλος" παμπολλων κιθαριστων. 

 

[gdevelek]

ναι ρε,αφου μετα την ταινια τον διορισαν και στην ΕΥΔΑΠ απο οτι εμαθα.....

ναι αλλά δεν πήγε!

βγάζει πολύ περισσότερα πουλώντας αυτόγραφα για την παρουσία του επί μια ώρα περίπου στο ΙΔΙΟ δωμάτιο με τον Page

χαιρομαι που ερχεσαι στα λογια μου,αυτο ακριβως ειπα και εγω παραπανω,Page ειναι ενας και  "πατερας" &  "δασκαλος" παμπολλων κιθαριστων. 

πότε διαφωνήσαμε σ' αυτό και δεν το πήρα είδηση;

 

[mick77]

Για να πω κι εγω την π@#%^ρια μου  ;D ;D ;D  δεν με νοιαζει αν εχει τεχνικη ή οχι και ολα τα υπολοιπα ο ανθρωπος ειναι μεγαλο respect για οσα εχει προσφερει στην Ροκ.Δεν υπαρχει περιπτωση να ακουσεις JP και να μην καταλαβεις οτι ειναι αυτος.Δοξαρια,κεραιες και τα ρεστα ,ηταν οπρωτος που τα εκανα,ηταν ο πρωτος που τα σκεφτηκε και δεν τον ενοιαζε αν θα τον κραξουν.Σημερα αν βγει ενας κιθαριστας και κανει κατι καινουργιο ανολογο με αυτο του Page,ή του Hendrix (δοντο-παιξιμο ,φωτιες κ.α) πιστεψτε με θα ειμαστε οι πρωτοι που θα τον κραξουμε . Ολοι οι παλιοι κιθαριστες κανανε καινουργια πραγματα και δεν χωρταινες να τους ακους και να τους βλεπεις.Ηταν ο τροπος ζωης τους. Για μενα ειναι μεγαλα βιβλια προς μελετη ολοι τους.Ναι επαιζε και μ@!#κιες και λοιπον ? ολοι εχουμε κακες στιγμες.Μακαρι σε μια καριερα 40 χρονων να κανω κι εγω τοσα λιγα λαθη οσο αυτοι.

ΣΟρρυ για το offtopic

 

[messalion]

ρε παιδια εχω απαντησει σε αυτο το post πολλες φορες και συνοψιζοντας βλεπω οτι ολοι πανω κατω τα ιδια λεμε - δεν αμφισβητησε ΠΟΤΕ και ΚΑΝΕΝΑΣ την τεχνικη ή την προσφορα του στην μουσικη ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ...............ξερω οτι πολυ εδω μεσα δεν εχουν ιδεα ή και δεν τους ενδιαφερει και να μαθουν - απλα γνωμες ανταλασσουμε δεν προσπαθουμε να "φυτεψουμε" σε κανεναν οτι η ιακωβος - δημητρης - ή γιωργος ??? ΛΟΛ

ηταν ο μεγαλυτερος μποζερας της ιστοριας ή οτι υπαρχουν και καλητεροι...φυσικα υπαρχουν και καλητεροι.... αλοιμονο μας αν μεναμε στασιμοι και ολοι μελετουσαν page ή malmstein.......φυσικη εξελιξη των πραγματων - απο δελφινι ο ανθρωπος κ.ο.κ.

παρτε τωρα και ενα βιντεο με το πως εξελιχθηκε η μουσικη μετα τον page Les Chakachas - Ego kai to gaidouraki mou - Εγω και το γαιδουρακι μου

off topic και πλακα κανω ofc  : :

 

[RayDTutto]

βλεπω οτι ολοι πανω κατω τα ιδια λεμε - δεν αμφισβητησε ΠΟΤΕ και ΚΑΝΕΝΑΣ την τεχνικη ή την προσφορα του στην μουσικη ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ...............

Ε, καλά μην ορκίζεσαι κιόλας...

 

[kpeyos]

Παιδιά, το να λέμε ότι ο Page είναι pοserάς και να τον συγκρίνουμε με τις κοκότες των 80s (μιας που για αυτούς τους καραγκιόζηδες βγήκε ο όρος) είναι σαν να βάζουμε στο ίδιο καζάνι τον Muhammad Ali με τους τύπους από το wrestling...

Oι εποχές ήταν διαφορετικές:

α) οι Zeppelin ήταν παιδιά των mods (τεράστια επιρροή τους οι Who) άρα και το ντύσιμο αρκετά εξεζητημένο, αλλά με άλλες επιρροές και κουλτούρα από πίσω. Δείτε λίγο και τον Daltrey εκείνη την εποχή...

β) Η ψυχεδέλια ήταν στο απόλυτο peak της, γι αυτό και τα theremin και τα δοξάρια. Εδώ που τα λέμε και λίγα έκαναν (ευτυχώς).

γ) Πότε δεν έιχε attitude poserά. Δεν το παιξε ποτέ βεντέτα, η ροκσταριλίκι κ.λ.π. Αντίθετα μάλιστα με τους ποζεράδες ό άνθρωπος πέρασε περισσότερες ώρες στο studio απ' ότι στο κομμωτήριο και παρ' όλα αυτά έπαιξε όπως και όσο απαιτούσαν τα υπέροχα τραγούδια που έγραφε (ή έκλεβε αλλά τέλος πάντων)...Βρείτε μου έναν ποζερά που να το κάνει αυτό...

 

[gdevelek]

Παιδιά, το να λέμε ότι ο Page είναι pοserάς και να τον συγκρίνουμε με τις κοκότες των 80s (μιας που για αυτούς τους καραγκιόζηδες βγήκε ο όρος) είναι σαν να βάζουμε στο ίδιο καζάνι τον Muhammad Ali με τους τύπους από το wrestling...

ΠΕΣΤΑ ΡΕ ΦΙΛΕ....    :-\

 

[Earendil]

γ) Πότε δεν έιχε attitude poserά. Δεν το παιξε ποτέ βεντέτα, η ροκσταριλίκι κ.λ.π. Αντίθετα μάλιστα με τους ποζεράδες ό άνθρωπος πέρασε περισσότερες ώρες στο studio απ' ότι στο κομμωτήριο και παρ' όλα αυτά έπαιξε όπως και όσο απαιτούσαν τα υπέροχα τραγούδια που έγραφε (ή έκλεβε αλλά τέλος πάντων)...Βρείτε μου έναν ποζερά που να το κάνει αυτό...

Α μπράβο.

Λίγο η...βιβλιογραφία, λίγο τα ναρκωτικά, ο Page απορρόφησε πολύ λιγότερο σταριλίκι απ'ότι (για μείνουμε στους Zeps) ο Plant ή ο Bonham.

 

[VirusSnake]

χεχε ωραιος ο studio

εγω δεν ειπα οτι γραφτηκε εγω ειπα οτι παιχτηκε και με συγχωρειτε που δεν ημουν ποιο συγκεκριμενος αλλα σε καποιο live ειχε παιξει με αυτην αυτο το σολο του stairway to heaven και ηταν ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ

για να βοηθησω επειδη ειναι πρωι και δεν εχω ξυπνησει ακομα...... στο συγκεκριμενο live εχει παιξει και με την κιθαρα με ενα δοξαρι - αν θυματε καποιος καλυτερα απο εμενα ας πει - παντως σε αυτο αναφερομουν  :

εχεις μπερδέψει το βόλεϊ με το τρόλεϊ και εδώ παίζουμε μπασκετ...