Jackson Kelly με floyd rose ή οχι

[Stamatismetal]

Παιδια και παλι καλησπερα ειχα ανοιξει ενα θεμα το οποιο ειχε σχεσει με το τι κιθαρα να αγορασω λοιπον κατεληξα σε αυτην εδω http://www.thomann.de/gr/jackson_kextmg_kelly_bk.htm η τιμη ειναι πολυ καλη και γενικα ειναι μια καλη κιθαρα. Αυτο που θελω να μαθω ειναι : αξιζει να την παρω με floyd rose ή χωρις. Εγω δεν παιζω και τοσο σολο για thrash παντα μιλαμε παιζω ομως παρα πολυ καλο ρυθμικο λοιπον και τωρα δεν ξερω για σεταρισμα ποσο θα περνει επισης δεν ξερω πως να

βαλω τις χορδες(γιατι νομιζω εχει καποιον ιδιετερο τροπο) και κατι ακομα τωρα τελευτεο κανω κατι τραβηγματα σαν τους Slayer (που χρηαζεται floyd rose ) να παρω μια με φλουδ θα ξεκουρδιζεται ευκολα? τι να κανω??? ???

 

[kbasilis]

Αν είναι τόσο πολύ αναγκαίο (δεν ξέρω πόσο πολύ σου χρειάζεται για τραβήγματα που λες κή ότιδοίποτε άλλο, εσύ ξέρεις)πάρε με floyd αλλιώς όχι.

Στην αλλαγή των χορδών αμά αλλάζεις και κουρδίζεις μια μια την χορδή και όχι όλες μαζί τότε δεν θα έχεις πρόβλημα στο κούρδισμα.

Αν κάποιο εξάρτημα από το floyd δεν δουλεύει σωστά(ελατήρια) ή δεν είναι σωστό(διάκενα μεταξύ "μαχαιριών- pivot screws"  http://2.bp.blogspot.com/_-MeEKfXvmBs/TBNfe5zR_lI/AAAAAAAAACY/zhSlFywn09A/s400/floydrose.jpg )

μπορεί να έχεις θέμα όταν δουλεύεις το floyd  να μην σου κάνει σωστή επαναφορά και κάτι τέτοια περίεργα

 

[Sottos]

Σε πολλές καλές ibanez και jackson, το floyd είναι ο πιο αδύναμος κρίκος... Αν δεν το σετάρεις καλά, τότε χάνει κούρδισμα... Αν φθαρεί, χάνει κούρδισμα και θέλεις αλλαγή. Αν θέλεις να κάνεις drop tuning ή απλά να αλλάξεις καμιά χορδή, είναι μπελάς. Έχω licenced και original floyd σε κιθάρες μου και δεν... Ακόμη και το original floyd έχει τις δυσκολίες του.

Η σταθερή γέφυρα και τα κλασσικά 6-point tremolo είναι απλά τα πιο εύχρηστα και λειτουργικά συστήματα σε σχέση με το floyd. Μην πας σε 2-point tremolo ή σε floyd αν δεν το χρειάζεσαι οπωσδήποτε στο παίξιμό σου.

 

[Stamatismetal]

Koita sottos στο συγκροτημα θα παιζει αλλος με floyd rose αλλα τωρα λεω αν στο μελλον αρχιζω και παιζω solo (και χρειαζομαι floyd) ???? δεν ξερω για πειτε μου και αλλες γνωμες παντως πιστευω οτι αυτη με την γεφυρα ειναι καλη δεν ξερω. ΓΝΩΜΕΣ παρακαλω

 

[SteveB]

Φίλε μου, το μόνο που με ανησυχεί είναι ότι σε αυτή την έκδοση της κιθάρας, το floyd rose έχει την ονομασία "special floyd rose"... Ένας φίλος μου έχει το αντίστοιχο strat version της συγκεκριμένης με floyd, το ίδιο "Special" που αναφέρεται. Όταν το χρησιμοποιεί (πλέον σπανίως) καταστρέφεται ολοσχερώς το κούρδισμα.

Κατά τα άλλα, δεν ξεκουρδίζεται και τα σεταρίσματα μια χαρά είναι (αρκεί ο μάστορας να ξέρει τη δουλειά του  )

Σε πολλές καλές ibanez και jackson, το floyd είναι ο πιο αδύναμος κρίκος... Αν δεν το σετάρεις καλά, τότε χάνει κούρδισμα... Αν φθαρεί, χάνει κούρδισμα και θέλεις αλλαγή. Αν θέλεις να κάνεις drop tuning ή απλά να αλλάξεις καμιά χορδή, είναι μπελάς. Έχω licenced και original floyd σε κιθάρες μου και δεν... Ακόμη και το original floyd έχει τις δυσκολίες του.

Η σταθερή γέφυρα και τα κλασσικά 6-point tremolo είναι απλά τα πιο εύχρηστα και λειτουργικά συστήματα σε σχέση με το floyd. Μην πας σε 2-point tremolo ή σε floyd αν δεν το χρειάζεσαι οπωσδήποτε στο παίξιμό σου.

Έχω μία jackson RR3 με licenced floyd, σε D κούρδισμα, σεταρισμένη σε έναν πραγματικά εκπληκτικό μάστορα. Παρ'ολα αυτά, ακόμα και πριν την πάω στον μάστορα, ο πόνος που μοίραζα στο τρέμολο ήταν τεράστιος. Αποτέλεσμα? Τίποτα  ;D Δεν ξεκουρδίζεται, δεν παθαίνει τίποτα, το lock είναι μια χαρά.

Αν σπάσει η χορδή προφανώς και θα υπάρχει θέμα γιατί μειώνεται η πίεση που ασκούν οι χορδές, αλλά σε ο,τιδήποτε άλλο μια χαρά κουρδισμένη έμενε, μια χαρά "βουτιές" έκανα κ όλα κομπλε....

Τέλος, σαν απάντηση σε αυτά για τους slayer κλπ είδη. Ναι, χρειάζεσαι floyd. Δεν υπάρχει περίπτωση να βγάλεις machine head, slayer, lamb of god κ άλλα τέτοια χωρίς αυτό. Και μαζί με το floyd, καλό κλείδωμα στις χορδές για να μην ξεκουρδίζει.

Για μένα το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να πας σε ένα μαγαζάκι στην Ελλάδα (Δεν ξέρω βέβαια που μένεις οπότε δεν μπορώ να σου προτείνω αν είναι εκτός Αθηνών) και απλά να τους πεις ότι θες να την δοκιμάσεις την τάδε κιθάρα.

1. Θα δεις πως είναι

2. Θα μοιράσεις ελεύθερα τον πόνο σου και θα δεις αν ξεκουρδίζεται ή όχι και πόσο εύκολα γίνεται αυτό.

3. Αν ο πωλητής είναι καλός κ όχι ό,τι να'ναι, θα σου εξηγήσει διάφορα πράγματα

4. Οικονομική κρίση= καλύτερες τιμές οπότε ποιος ξέρει τι μπορεί να πάρεις.

Ακόμα κ αν δεν αγοράσεις από Ελλάδα πάντως, σίγουρα θα έχεις στο νου σου πως ακριβώς είναι η κιθάρα και τι προβλήματα θα έχεις.

Καλή αγορά φίλε μου

 

[geodimitri]

Γνώμη μου είναι αν δεν σου είναι απολύτως απαραίτητο το floyd να πάρεις την κιθάρα χωρίς αυτό.

Το άλλαγμα χορδών σε floyd είναι σκέτος μπελάς...

Χώρια που αν θελήσεις να αλλάξεις μέγεθος χορδών, για παράδειγμα από 9ρες να πας σε 10ρες, θα χρειάζεται σετάρισμα το floyd για να έρθει σε σωστή θέση. 

 

[HeathenMV]

Άλλη μία ψήφος για τη σταθερή γέφυρα, ειδικά σε αυτή την κατηγορία τιμής μείνε μακριά από floyd. Και σόλο να αρχίζεις να παίζεις αργότερα δεν είναι απαραίτητο το τρέμολο μια χαρά σόλο παιζεις και χωρίς αυτό.

 

[SteveB]

για να καταλάβετε, το παιδί είπε τύπου slayer. Θέλει να παίζει αυτά (και τον καταλαβαίνω απόλυτα  ;D)



Άντε τα αρχικά, με τσατσιές τα κάνεις και χωρίς floyd.

Αυτά εκεί στο 1.45 να σας δω όμως

(παρεμπιπτόντως, υπάρχουν κάτι πεταλάκια τύπου wah που κάνουν κάτι τέτοια, αλλά όπως και να το κάνεις, δεν είναι floyd)

 

[Mike G]

Αν το αντίστοιχο μοντέλο με το τρέμολο εχει το jackson low profile tremolo (jt-500 κάπως έτσι) δεν ξεκουρδίζει.Το έχω σε μία dk2 dinky made in japan pro series (που εξαφανίστηκε αυτή η σειρά??).Απλά το flutter του(η γαργαρα που λέμε) είναι....ελεϊνή  Το θέμα με την αλλαγή των χορδών θα σε παιδέψει στην αρχή,αλλά όταν πάρεις το κολάι πάνω από ένα 10λεπτο δεν θα σου παίρνει.Και αν θέλεις να drop tune υπάρχουν λύσεις όπως πρόσθετα τύπου d-tuner και τα συναφή.

 

[kbasilis]

Μια άλλη λύση είναι να πάρει με floyd και να το έχει μπλοκαρισμένο αν δεν το δουλεύει κσι (ο λόγος που λέω να είναι μπλοκαρισμένο είναι για να μην το σπάσει καμιά χορδή και μπλέξει) και αν τελικά το δουλέψει το ξεμπλοκάρει.

Αυτή η πρόταση είναι μόνο και μόνο γιατί τον βλέπω αναποφάσηστο,και τελικά αν του έρθει να παίξει με floyd και να την πάει να του περάσουν floyd?

Αν όμως το σκεφτεί καλά και δει πως ΔΕΝ θα του χρησιμεύσει τότε δεν είναι καλό το floyd

Μία άλλη λύση είναι το κλασσικό τρέμολο και αν χρειαστεί να το δουλέψει ανάποδα υπάρχουνε και λύσεις όπως αυτή στο 2:40



Δεν λέω πως έχει κάποια σχέση με το βίντεο που παράθεσε ο SteveB ούτε πως είναι το ίδιο με ένα floyd αλλά αν το δουλέψει μια φορά τον χρόνο(που λέει ο λόγος)ανάποδα τότε ας τσεκάρει και αυτή την πρόταση και ΑΝ τελικά τον βολεύει,θα τον γλυτώσει  από τους μπελάδες του floyd.

 

[Mike G]

Aν δεν έχει Locking κλειδιά η κιθάρα ξεκουρδίζει με αυτό που λες.Ή τουλάχιστον να έχει καλής ποιότητας κλειδιά αν όχι Locking.

 

[kbasilis]

Αν δεν  έχει locking κλειδιά τότε αυτό βοηθάει πολύ

http://s1175.beta.photobucket.com/user/kbasilis/media/0113.jpg.html?sort=3&o=4

και μια με πιο πολύ φως(αν και πάλι δεν είναι καλής ποιότητας)

http://s1175.beta.photobucket.com/user/kbasilis/media/Picture13.jpg.html?sort=3&o=3

Εννοήται πως θα έχει μια δυο στροφές ακόμα η χορδή πάνω στο κλειδί

 

[Mike G]

Regardless,προτείνω να πάρεις με τρέμολο ακόμα και αν το βαρεθείς.Γενικά κάνει την κιθάρα πιο σταθερή και αν θέλεις να αλλάξεις και να βάλεις παχύτερες χορδές δε χρειάζεται να κόβεις το nut μιας και οι υποδοχές στα locks είναι τεράστιες.Εγώ προσωπικά δεν μπορώ χωρις τρέμολο.Δεν το χρησιμοποιώ τόσο συχνά αλλά όταν χρειάζεται είναι ανεκτίμητο

 

[kbasilis]

Regardless,προτείνω να πάρεις με τρέμολο ακόμα και αν το βαρεθείς.Γενικά κάνει την κιθάρα πιο σταθερή και αν θέλεις να αλλάξεις και να βάλεις παχύτερες χορδές δε χρειάζεται να κόβεις το nut μιας και οι υποδοχές στα locks είναι τεράστιες.Εγώ προσωπικά δεν μπορώ χωρις τρέμολο.Δεν το χρησιμοποιώ τόσο συχνά αλλά όταν χρειάζεται είναι ανεκτίμητο

Και εγώ έχω floyd και δεν μπορώ να πω ότι το χρησιμοποιώ στο φουλ αλλά εγώ το έχω μάθει που "πονάει" και τι χρειάζεται όταν το(αν) πιάνουν τα "ψυχολογικά"

 

[thanos7string]

Καλησπερα και απο μενα. Εχω μια kelly KE3 MIJ με το Jackson Low Profile JT580 και μπορω να πω οτι με ενα καλο σεταρισμα ειναι okay το floyd. Παντως επενδυσα σε ενα Tremol-no ( απο τις αγγελειες το πηρα) γιατι αρκετες φορες χρειαζομαι να κανω drop την πανω χορδη και ως περισσοτερο ρυθμικος ειναι σπανιες οι φορες που το χρειαζομαι οποτε εχω και το κεφαλι μου ησυχο ξεροντας οτι το lockαρω οποτε θελω.

 

[MetalMan]

Αν δεν  έχει locking κλειδιά τότε αυτό βοηθάει πολύ

http://s1175.beta.photobucket.com/user/kbasilis/media/0113.jpg.html?sort=3&o=4

και μια με πιο πολύ φως(αν και πάλι δεν είναι καλής ποιότητας)

http://s1175.beta.photobucket.com/user/kbasilis/media/Picture13.jpg.html?sort=3&o=3

Εννοήται πως θα έχει μια δυο στροφές ακόμα η χορδή πάνω στο κλειδί

Βάλε και λίγο Logo, να μην ξανά ξεκουρδιστεί ποτέ ;D

 

[paschalis]

φιλε μου γνωμη μου ειναι να παρεις αυτην με το floyd ακομα και αν δεν σου χρειαστει ποτε.δεν μπορω να καταλαβω γιατι ορισμενοι το φοβουνται τοσο πολυ ακομα και ενα φτηνο με καλο σεταρισμα ειναι οκ.το special που φοραει η συγκεκριμενη ειναι ουσιαστικα σχεδον ιδιο με το αυθεντικο αν εξαιρεσεις τα βαγονακια και το block κατω απο την βαση που ειναι απο αλλο υλικο.εχω και το αυθεντικο και το special σε κιθαρες μου και πραγματικα δεν χανουν ποτε με καλο σεταρισμα ακομα και με αγρια χρηση

απλα θα πρεπει να ασχοληθεις και να μαθεις να το σεταρεις καλα πραγμα που θα σου κανει καλο γενικα στο ναμαθεις μερικα πραγματα για κιθαρες

 

[Sottos]

  Υπάρχουν πολλά υπέρ και κατά του floyd όπως φαίνεται κι απ τις απαντήσεις αλλά αυτός που θα κάνει την τελική επιλογή είναι ο Mike G.

Υπάρχουν πολλές απόψεις και κάποιες αλήθειες: Ναι, το floyd είναι πιο δύσχρηστο κι έχει περισσότερα αναλώσιμα parts που χαλούν(allen, studs, knifes) σε σχέση με το 6point τρεμολο και τη σταθερή γέφυρα και: Ναι, το floyd δίνει τη δυνατότητα να κάνεις διάφορα εφφέ/κολπάκια με την κιθάρα.

Ο Mike G θα χρειαστεί να ζήσει με τις όποιες δυσκολίες ενός φτηνού floyd tremolo εφόσον θέλει να το χρησιμοποιεί αρκετά στο παίξιμό του και του παρέχει τις δυνατότητες που αναζητά. Από εκεί και πέρα, θα πρέπει να δοκιμάσει floyd για κάποιο καιρό ώστε να έχει μια πλήρη εικόνα.

 

[Stamatismetal]

Λοιπον δηλαδη εσεις λετε οτι το floyd με ενα κανλο σεταρισμα ειναι ενταξει (ξερω εναν καλο που σεταρει αλλα ποσο θα παει χρηματικο ποσο γιατι εγω παιζω με 10-46 παχος) Παντως και εγω δεν παιζω με floyd ειμαι ρυθμικος τυπος αλλα καλο θα ητανε να υπαρχει αμα χρειαστει λοιπον θα παω και θα παξω κατω κεντρο Αθηνα ξερετε κανα καλο μαγαζι?

να μου πειτε

 

[SteveB]

εκεί γύρω στα εξάρχεια είναι ένα σωρό που έχουν jackson (κ άλλες) κιθάρες!

Πάνω στη Μπενάκι κ εκεί τριγύρω είναι τουλάχιστον 3, ούτε 5 λεπτά από σταθμό Ομόνοια.

Εγώ με την rr3 και το licenced floyd, παίζω 11-49 (ακόμα πιο παχιές από τις δικές σου) σε D κούρδισμα και ο μάστορας μου πήρε 50 ευρω με τις χορδές στη τιμή για σουπερ ντουπερ σετάρισμα...