Υπάρχει νομοθέσια σχετικά με την ένταση;

[Superfunk]

Όχι, και σε εμένα τραγικό φαίνεται.

Πάντως, αν η νομιμότητα είναι το ζήτημα, να ξέρει ο φίλος ότι ο καθένας μπορεί να τον πλακώσει στο ξύλο και να καθαρίσει πληρώνοντας ένα (σχετικά μικρό) ποσό.

+3

 

[qesh]

Παντως σχετικά με το τι ισχυει οι περιφημες "ωρες κοινης ησυχίας" είναι μυθος.Αν καποιος ενοχλειται μπορει να φερει την αστυνομια κι ας ειναι η ωρα 6 ή 7 ή 8 το απογευμα.Οι μονοι θορυβοι που "δικαιολογούνται" ειναι αυτοί που προερχονται απο (αποδεδειγμενη) εργασια κατα την περιοδο 7¨30 με 15 00.Πχ αν μενεις πανω απο συνεργειο αυτοκινητων (ή γινονται διπλα σου οικοδομικες εργασιες κλπ) οτι θορυβοι προερχονται απο εκει στο παραπανω διαστημα της ημερας εισαι υποχρεωμενος να τους ανεχτείς.

 

[Superfunk]

Αν ψαξει καποιος μπορει να βρει και τι ισχυει νομικα

http://www.capital.gr/law/articles.asp?id=709620&subcat=105

το ζουμι ειναι εδω

Ωστόσο, η νομοθετική μέριμνα για την προστασία του πολίτη από τη δυσμενή επίδραση της ηχορύπανσης δεν περιορίζεται μόνο στις ώρες κοινής ησυχίας, καθόσον κάποιες εκδηλώσεις κρίνονται αντικειμενικά πρόσφορες να προκαλέσουν τη διατάραξη της πνευματικής ηρεμίας του μέσου ανθρώπου ανεξάρτητα από την οριοθέτησή τους σε συγκεκριμένα χρονικά πλαίσια.  

Επισης ο ιδιοκτητης του διαμερισματος που μενεις οταν το αγορασε υπεγραψε ΑΥΤΟ (ή κατι σαν και αυτο)

http://www.gewobau-erlangen.de/m_83

το οποιο ΟΦΕΙΛΕΙ να το σεβεται οποιος κατοικει στην πολυκατοικια.

επισης καλο ειναι να μην το παρακανεις γιατι καποιοι το τραβανε στα ακρα και θα πλερωσεις ΠΟΛΛΑ

http://www.tvxs.gr/news/%CF%85%CE%B3%CE%B5%CE%AF%CE%B1/%CF%84%CF%83%CE%BF%CF%85%CF%87%CF%84%CE%B5%CF%81%CF%8C-%CF%80%CF%81%CF%8C%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%BF-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%86%CF%85%CE%BB%CE%AC%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%B7-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%B4%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AC%CF%81%CE%B1%CE%BE%CE%B7-%CE%BA%CE%BF%CE%B9%CE%BD%CE%AE%CF%82-%CE%B7%CF%83%CF%85%CF%87%CE%AF%CE%B1%CF%82

 

[gdevelek]

επισης καλο ειναι να μην το παρακανεις γιατι καποιοι το τραβανε στα ακρα και θα πλερωσεις ΠΟΛΛΑ

πες μου τώρα πως αυτοί που το "τράβηξαν στα άκρα" ήταν οι ενοχλούμενοι και όχι οι ενοχλούντες που δεν χαμπάριασαν ΟΥΤΕ μετά την πρωτόδικη καταδικαστική απόφαση...  :-\

 

[JPM]

Καλημέρα.

Με την ευκαιρία του θέματος,υπάρχει κάποιος που μπορεί να δώσει κάποια πληροφορία σχετικά με την περιβόητη πολυκατοικία του Πειραιά στην Αλιπέδου.

Πέρασα ένα Σάββατο,την βρήκα,αλλά δεν ήταν κάποιος μέσα εκείνη την στιγμή να με βοηθήσει.Οποιαδήποτε πληροφορία ευπρόσδεκτη.

Ευχαριστώ.

 

[Superfunk]

πες μου τώρα πως αυτοί που το "τράβηξαν στα άκρα" ήταν οι ενοχλούμενοι και όχι οι ενοχλούντες που δεν χαμπάριασαν ΟΥΤΕ μετά την πρωτόδικη καταδικαστική απόφαση...   :-\

οχι ρε ,τρελλος εισαι?τα καθικια που εκαναν φασαρια το τραβηξαν...

 

[Papalampraina]

Είμαι σίγουρος ότι πολλοί από σας που το παίζετε νομοταγείς και αγνές παρθένες, θα έχετε πει μια φορά τουλάχιστον στην ζωή σας "μα δεν παίζω τόοοοοσο δυνατά για να ενοχλώ" και όντως έτσι θα ήταν. Αλλά όχι για το στραβόξυλο που γκρίνιαξε. Και δεν μιλάω για αυτούς που δουλεύουν βράδυ και κοιμούνται το πρωί, για αυτούς βγάζω τον σκασμό.

 

[SPYROID]

Όχι, και σε εμένα τραγικό φαίνεται.

Πάντως, αν η νομιμότητα είναι το ζήτημα, να ξέρει ο φίλος ότι ο καθένας μπορεί να τον πλακώσει στο ξύλο και να καθαρίσει πληρώνοντας ένα (σχετικά μικρό) ποσό.

Παμε καλα μωρε; Ενταξει και εγω συμφωνω οτι πρεπει πρωτα να σκεφτομαστε να μην ενοχλουμε παρα τι μπορει να παθουμε αν ενοχλησουμε αλλα αν το παμε ετσι αν δωσεις και μερικα παραπανω μπορουν να τον σκοτωσουν κιολας για να εισαι σιγουρος οτι δεν θα κανει τα ιδια οταν γινει καλα!!

 

[gdevelek]

Είμαι σίγουρος ότι πολλοί από σας που το παίζετε νομοταγείς και αγνές παρθένες, θα έχετε πει μια φορά τουλάχιστον στην ζωή σας "μα δεν παίζω τόοοοοσο δυνατά για να ενοχλώ" και όντως έτσι θα ήταν.

κοίτα φίλε, ο ΟΡ, με το όργανο που έχει επιλέξει να παίζει, ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ ενοχλεί

και δεν θέλει να παίζει "μια φορά τουλάχιστον στη ζωή του", αλλά ΚΑΘΕ μέρα, επί ΜΙΑΜΙΣΗ ώρα

κατάλαβες;

και ΟΧΙ, αν το ειπαμε αυτό μια ή δύο φορές στη ζωή μας, ΔΕΝ ήταν απαραίτητα "όντως έτσι", το αν ενοχλούμε το κρίνει ο έρμος ο γείτονας και όχι εμείς, εμείς ΠΑΝΤΑ πιστεύουμε πως κάνουμε τέχνη... ακόμη κι όταν προσπαθούμε να πετύχουμε αυτή την αναθεματισμένη ανεξαρτησία των άκρων επί 90 λεπτά...   :-\

 

[Trolley]

Είμαι σίγουρος ότι πολλοί από σας που το παίζετε νομοταγείς και αγνές παρθένες, θα έχετε πει μια φορά τουλάχιστον στην ζωή σας "μα δεν παίζω τόοοοοσο δυνατά για να ενοχλώ" και όντως έτσι θα ήταν. Αλλά όχι για το στραβόξυλο που γκρίνιαξε. Και δεν μιλάω για αυτούς που δουλεύουν βράδυ και κοιμούνται το πρωί, για αυτούς βγάζω τον σκασμό.

Ναι, αλλά όπως προκύπτει από την τελευταία φράση σου, νομίζεις ότι εξαρτάται από τα γούστα σου και την καλωσύνη σου το τι θα κάνεις. Σου λένε λοιπόν, ότι οι πολυκατοικίες (και οι δήμοι, και οι πόλεις, και οι γειτονιές) διέπονται από γραμμένους και άγραφους κανόνες τους οποίους δεν μπορείς να παραβιάσεις.

 

[Trolley]

Παμε καλα μωρε; Ενταξει και εγω συμφωνω οτι πρεπει πρωτα να σκεφτομαστε να μην ενοχλουμε παρα τι μπορει να παθουμε αν ενοχλησουμε αλλα αν το παμε ετσι αν δωσεις και μερικα παραπανω μπορουν να τον σκοτωσουν κιολας για να εισαι σιγουρος οτι δεν θα κανει τα ιδια οταν γινει καλα!!

Νομίζω ότι δεν κατάλαβες τι έγραψα.

Αν κάποιος θέλει να χρησιμοποιήσει την ιδέα της νομιμότητας, πρέπει να θυμάται ότι ο καθένας μπορεί να χρησιμοποιήσει την ιδέα της νομιμότητας (σου θυμίζω τον Μπάγιεβιτς που δε ζήταγε συγνώμην για το ότι είχε χειροδικήσει, και προτίμησε να πληρώσει το πρόστιμο που προβλέπει ο νόμος).

Αν είμαστε άνθρωποι, δεν αφήνουμε τα πράγματα να φτάσουν εκεί.

 

[SPYROID]

Ενταξει εχεις δικιο και τωρα που το καταλαβα ποσο παει περιπου αν δειρω τον γειτονα μου που δεν κανει υσηχια;  ;D

 

[Papalampraina]

Ναι, αλλά όπως προκύπτει από την τελευταία φράση σου, νομίζεις ότι εξαρτάται από τα γούστα σου και την καλωσύνη σου το τι θα κάνεις. Σου λένε λοιπόν, ότι οι πολυκατοικίες (και οι δήμοι, και οι πόλεις, και οι γειτονιές) διέπονται από γραμμένους και άγραφους κανόνες τους οποίους δεν μπορείς να παραβιάσεις.

Γι'αυτό στο σπίτι έχω 15w ενισχυτή και στο προβάδικο τον 250αρι.

Γι'αυτό στο πρώτο post μου έδωσα και μερικές ιδέες για ηχομόνωση.

Με το συγκρότημα μου έχουμε φτάσει να παίζουμε σε κανονικές εντάσεις και να μην ακούγεται τίποτα έξω. Ακόμα κι έτσι όμως μπορεί κάποιος να παραπονεθεί γιατί είναι ή στραβόξυλο ή ο Ζούπερμαν και ακούει τα πάντα και παντού.

Δυστυχώς τα τύμπανα είναι αυτά που μας αναγκάζουν να παίζουμε δυνατά, αλλά κάνουμε τα πάντα για να τα "συμμαζέψουμε".

 

[Should Not Be]

έχεις την εντύπωση πως όταν εσύ κάνεις εξάσκηση στα rudiments ή δεν ξέρω τι, ο γείτονας αυτό που ακούει πρέπει να το θεωρεί "μουσική";

κοίτα φίλε, ο ΟΡ, με το όργανο που έχει επιλέξει να παίζει, ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ ενοχλεί

και δεν θέλει να παίζει "μια φορά τουλάχιστον στη ζωή του", αλλά ΚΑΘΕ μέρα, επί ΜΙΑΜΙΣΗ ώρα

κατάλαβες;

ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ ενοχλει???? Ε τότε να τα απαγορέψουμε τα ντραμς τελείως! Εμένα με ενοχλουν ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ το κλαρίνο, ορισμένα περίεργα κουρδίσματα στην κιθάρα, και όταν ο γείτονας κάνει εξάσκηση σε ντο δίεση πεντατονική! Πόσες φορές στη ζωή του δικαιούται να παίξει κάποιος όργανο που ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ ενοχλεί? Δεν καταλαβαίνω και γιατί να παίζει λογικός άνθρωπός όργανο που ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ ενοχλεί, προφανώς όλοι οι ντράμερ είναι αντικοινωνικά άτομα που έχουν ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ σκοπό τους να ενοχλουν τον καλό κόσμο. Ας μην περνάμε στα όρια της γελοιότητας. Άλλο το να τα βρίσκουμε στο θόρυβο σαν άνθρωποι και άλλο η παράνοια... μάλλον κάποιος έχει γείτονα ντράμερ και το κρατούσε πολλά χρόνια μέσα του!  Στη γειτονιά μου ακούγονται και ντραμς που όπως είπαμε είναι ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ ενοχλητικό όργανο, και άλλα πιο επιτρεπόμενα όπως κιθάρα και πιάνο. Επίσης ακούγονται κατα καιρούς διάφορα εργαλεία καθώς και οι σχετικές μουσικές όταν χωρίζει κάποιο λυκειόπαιδο. Αστυνομία φωνάζουν περίπου μία φορά στα πέντε χρόνια, και αυτό είναι μόνο για κάποιο γλέντι που παρατράβηξε.

 

[Haris]

Παιδιά σόρυ αλλά δεν γίνεται να παίζεις ακουστικά ντραμς σε πολυκατοικία, τελεία. (εκτός αν είναι άδεια...). Δεν έχει να κάνει με τη νομιμότητα, έχει να κάνει με τους στοιχειώδεις κανόνες κοινωνικής (και τελικά ανθρώπινης) συμπεριφοράς. Λύσεις υπάρχουν. Το να έχεις χεσμένους τους άλλους γιατί έτσι γουστάρεις δεν είναι μία από αυτές.

Σημειωτέον, κι εγώ (όπως και χιλιάδες άλλοι) έχω περάσει την πίκρα του "μένω-σε-διαμέρισμα-άρα-πώς-σκατά-θα-μελετήσω;" για πολλά χρόνια.

 

[Papalampraina]

Επειδή το θέμα τραβάει, αντί να ηθικολογούμε, καλό θα είναι να βοηθάμε τον OP στο ερώτημα που έβαλε. Αν θέλει να ενοχλεί, δικό του καπέλο, αλλά ο άνθρωπος ζήτησε δύο πράγματα. Την νομοθεσία που πιστεύω ότι καλύψαμε και προτάσεις για ηχομόνωση. Πείτε κάτι πάνω σε αυτό, βάλτε τα αντίστοιχα links από παρόμοια θέματα, γενικά βοηθήστε και τον OP να βγάλει μια άκρη.

 

[Should Not Be]

Μα πάρα πολλά μουσικά όργανα δε γίνεται να παίζεις κανονικά, όπως πρέπει να παίζεται το όργανο σε πολυκατοικία, για αυτό και εμείς που παίζουμε κάνουμε ένα σωρό συμβιβασμούς στον ήχο. Από εκεί και πέρα οποιοσδήποτε μπορεί να ισχυριστεί ότι και ο παραμικρός ήχος που ακούγεται τον ενοχλεί - η νομοθεσία υπάρχει για να βάζει ένα όριο και να καλύπτει τόσο το γείτονα όσο και τον ίδιο το μουσικό. Νομίζω όλοι έχουμε περάσει λίγο-πολύ από αυτή τη φάση. Σχεδόν πάντα επικρατεί η λογική, τώρα παράξενοι υπάρχουν (και γείτονες και μουσικοί) αλλά ευτυχώς είναι λίγοι.

 

[nikodemos]

guys, το συγκεκριμένο θέμα είναι πολύ σοβαρό για να γίνοντε υπεραπλουστεύσεις....και καλώς ή κακώς δεν αρκεί η ύπαρξη και η τήρηση της αντίστοιχης νομοθεσίας. Πολύ απλά γιατί στα πλαίσια της κοινωνίας και της (ασφυκτικής πολλές φορές) συνύπαρξης πρέπει πρώτα απ'όλα να επικρατεί ο στοιχειώδης αλληλοσεβασμός ανάμεσα στις (διαφορετικές πολλές φορές) ανάγκες μας.

Οι ώρες κοινής ησυχίας και η διατήρηση συγκεκριμένων εντάσεων δεν σημαίνουν απολύτως τίποτα αν δεν συμβαδίζουν με τις συγκεκριμένες κάθε φορά ανάγκες......για παράδειγμα δεν σημαίνει τίποτα απολύτως για τον γείτονα μου που δουλέυει νυχτοφύλακας ότι εγώ μπορώ να του σπάω "νόμιμα" τα νέυρα....

έχω πολυετή πείρα από αυτού του είδους τις διαμάχες (ως μουσικός και ακροατής....ως επαγγελματίας κατάλαβα από πολύ νωρίς που τελειώνουν τα δικαιώματα μου και που αρχίζουν οι υποχρεώσεις μου) , στο 99% των περιπτώσεων από την πλευρά αυτού που ενοχλούσε, και με κάθε ειλικρίνεια δηλώνω πως στο σύνολο των περιπτώσεων είχα άδικο....πολύ απλά γιατί δεν λάμβανα υπ'όψη το πιο απλό απ'όλα....ότι εκ των πραγμάτων κάποια στιγμή θα βρισκόμουν και από την απέναντι όχθη....και μόνο τότε συνειδητοποιείς πραγματικά την ουσία αλλά και το μέγεθος του προβλήματος που μπορεί να δημιουργείται όταν κάποιος απλά υπερβαίνει (ακόμη και νόμιμα....δεν έχει τελικά σημασία) τα άγραφα αλλά εντελώς ξεκάθαρα όρια της καλής γειτονίας....

Είναι ένα πολύ σοβαρό θέμα και μάλιστα με πολύ σοβαρές προεκτάσεις όχι μόνο λόγω των προβλημάτων που μπορεί να δημιουργεί στις ανθρώπινες σχέσεις αλλά και πρωτίστως γιατί αποτελεί και ένα μείζον θέμα σχετικά με την ψυχική υγεία του σύγχρονου κάτοικου μιας μεγαλούπολης.

Από εκεί και πέρα τα πράγματα μπορούν και πρέπει να είναι απλά.....φροντίζεις να κάνεις το παν γιαν μην ενοχλείς αλλά και αντίστοιχα να μην ενοχλείσαι όταν δεν μπορεί να γίνει διαφορετικά....

Και μην ξεχνάτε ότι στις περισσότερες αυτών των περιπτώσεων οι παρεξηγήσεις και οι καυγάδες είναι προιόν έλειψης επικοινωνίας και όχι αποτέλεσμα του ίδιου του προβλήματος.

Φυσικά και υπάρχουν (και θα συνεχίσουν να υπάρχουν) ακραίες και ανίατες περιπτώσεις και από τις 2 "αντιμαχόμενες" πλευρές (και φυσικό είναι αν σκεφτείς και τα ποσοστά ηλιθιότητας στις σύγχρονες κοινωνίες) αλλά θέλω να πιστεύω πως αποτελούν τελικά την ελάχιστη εξαίρεση στον κανόνα.

bottom line......μάθετε να συζητάτε με αλληλοσεβασμό στις ανάγκες και στις ιδιαιτερότητες του καθένα από εμάς.

 

[warwickplayer]

ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ ενοχλει???? Ε τότε να τα απαγορέψουμε τα ντραμς τελείως! Εμένα με ενοχλουν ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ το κλαρίνο, ορισμένα περίεργα κουρδίσματα στην κιθάρα, και όταν ο γείτονας κάνει εξάσκηση σε ντο δίεση πεντατονική! Πόσες φορές στη ζωή του δικαιούται να παίξει κάποιος όργανο που ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ ενοχλεί? Δεν καταλαβαίνω και γιατί να παίζει λογικός άνθρωπός όργανο που ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ ενοχλεί, προφανώς όλοι οι ντράμερ είναι αντικοινωνικά άτομα που έχουν ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ σκοπό τους να ενοχλουν τον καλό κόσμο. Ας μην περνάμε στα όρια της γελοιότητας. Άλλο το να τα βρίσκουμε στο θόρυβο σαν άνθρωποι και άλλο η παράνοια...

Βασικα δεν εχεις δικιο γιατι τα drums δεν ειναι θορυβος...οποτε εξ ορισμου ναι ενοχλουνε...τα drums παραγουν κροτο(τα ταμπουρα βασικα,για πιατινια δεν ειμαι σιγουρος) το οποιο δεν εμπιπτει στα 3 ειδη των θορυβων...Εξαλου για αυτο πολλες φορες ειναι χαζο να γραφουμε αξιες για ταμπουρο...δεν υφισταται αυτο...

Η αχρηστη πληροφορια της ημερας!!!Καλημερα!!!!

 

[Should Not Be]

Βασικα δεν εχεις δικιο γιατι τα drums δεν ειναι θορυβος...οποτε εξ ορισμου ναι ενοχλουνε...τα drums παραγουν κροτο(τα ταμπουρα βασικα,για πιατινια δεν ειμαι σιγουρος) το οποιο δεν εμπιπτει στα 3 ειδη των θορυβων...Εξαλου για αυτο πολλες φορες ειναι χαζο να γραφουμε αξιες για ταμπουρο...δεν υφισταται αυτο...

Η αχρηστη πληροφορια της ημερας!!!Καλημερα!!!!

Νομίζω το υπεραναλύουμε το θέμα . Ούτε ντράμς θέλω να παίζουν πάνω από το κεφάλι μου όταν κοιμάμαι, ούτε βιολί - που είναι μεν μελωδικότατο αλλά με το "κατάλληλο" παίξιμο είναι ΕΞ' ΟΡΙΣΜΟΥ™ πιο ενοχλητικό από ντράμς. Δεν είναι το όργανο και ο τύπος της κυματομορφής το πρόβλημα, ούτε τα μουσικά μας γούστα, ούτε ότι ο καλός ντράμερ μας αρέσει και ο κουλός ενοχλεί. Είναι θέμα λογικής αντιμετώπισης και συμβιβασμών και απο τις δύο μεριές.