Υπάρχει ελπίδα για μουσική σήμερα ? Η άποψη του Βαγγέλη

[sultan of string]

 

[cos_dr]

Όσο υπάρχω εγώ, υπάρχει?

 

[gmoukou]

Όμορφα, σοφά, ρομαντικά λόγια αλλά πόσο εύκολο είναι να τα ακούσεις και δεχτείς από έναν άνθρωπο που κυκλοφορούσε με Ρολς Ρόις;

Σε καμία περίπτωση δε το λέω προκλητικά ή τον υποτιμώ, αλλά.....

 

[sultan of string]

Όμορφα, σοφά, ρομαντικά λόγια αλλά πόσο εύκολο είναι να τα ακούσεις και δεχτείς από έναν άνθρωπο που κυκλοφορούσε με Ρολς Ρόις;

Σε καμία περίπτωση δε το λέω προκλητικά ή τον υποτιμώ, αλλά.....

δεν νομίζω ότι σχετίζεται η Ρολλς με την λογική του να υπηρετήσεις τη μουσική στο καλύτερο δυνατό επίπεδο. Εχει πει επανειλημμένα ότι έφτιαχνε σχεδόν πάντα αυτό που ήθελε και αγόραζε τον καλύτερο εξοπλισμό για να φτιάχνει καλύτερη μουσική. Εφτιαχνε πάντα το καλύτερο στούντιο και είχε έναν ανάλογο τρόπο ζωής με σκοπό πάντα να φτιάχνει αυτό που ήθελε και να μην υποκύπτει στη θέληση των εταιρειών. Στα πλαίσια αυτά δεν βλέπω που δεν κολλάει η Ρολλς, το καλό ντύσιμο και ο πολυτελής (σε λογικά πλαίσια) τρόπος ζωής που άλλωστε είναι απαραίτητος για να προχωρήσεις επαγγελματικά. Δεν γίνεται να συναντάς τον Scott και την Norman και την Caballe και να πηγαίνεις με το punto ή να είσαι λέτσος σαν τον Willie Nelson με την τρύπια κιθάρα όσο διάσημη κι αν είναι. Και ο Βαγγέλης δεν ήταν λέτσος από την μέρα 1. Φαίνεται από τις αρχαίες φωτογραφίες του 60.

 

[otto##]

Όμορφα, σοφά, ρομαντικά λόγια αλλά πόσο εύκολο είναι να τα ακούσεις και δεχτείς από έναν άνθρωπο που κυκλοφορούσε με Ρολς Ρόις;

Σε καμία περίπτωση δε το λέω προκλητικά ή τον υποτιμώ, αλλά.....

Πολλες φορες στις ζωές των αληθινών καλλιτεχνών που ταυτόχρονα κατάφεραν να γίνουν και είδωλα συνυπάρχει ο ρομαντισμός με το mainstream. Κατά περιόδους μπορεί να υπερτερεί το ένα ή το άλλο. Ο Vangelis είναι μια μουσική ιδιοφυΐα που μέσα από τη μουσική του καταξιωθηκε σε διεθνές επίπεδο. Είναι λογικό να υποκύψεις στη χλιδή αλλα εξίσου λογικο, όσο μεγαλώνεις, να ξαναγυρνάς στο ρομαντισμό.

Προσωπικά, ενώ θαυμάζω πολλούς καλλιτέχνες, αποφεύγω να παρακολουθώ συνεντεύξεις γιατί πολλες φορες θα ακούσω πράγματα αντιφατικά που θα με βάλουν σε σκέψεις παρόμοιες με αυτές που γράφεις. Π.χ. εδω εκθειάζει το Κατάρ ως μια χώρα που επενδύει στην ομορφιά και μέρος αυτού είναι και το ελληνοπρεπες θέατρο στη Καταρα που ανέφερε. Δεν ήξερε ότι για το χτίσιμο αυτου του θεάτρου αλλα και όλων των άλλων μεγαλεπήβολων έργων στη Ντόχα πεθαίνουν 1500 εργάτες το χρόνο από τη ζέστη και τις κακουχιες; Κι εγω δε το λεω σαν αμφισβήτηση του, αλλά όσο να ναι σε βάζει σε σκέψεις. Δεν είναι beauty αυτό.

Εν πάσει περιπτώσει η μουσική του Vangeli είναι ανατριχιαστικη και πρέπει να μαστε περήφανοι γι αυτόν.

ΥΓ. Έχω δει πολλές φορές καλλιτέχνες να κάνουν επιλογές ή ζωές που ενώ έχουν ένα υφος Α, να το παρουσιάζουν (πρώτα από όλα στον ευατο τους) σαν Β. Είναι κι αυτό μέρος τις καλλιτεχνικής φύσης..Η αυταπάτη.

 

[gmoukou]

Δεν αμφισβητώ σε καμία περίπτωση το τι έκανε, γιατί το έκανε, ή το γεγονός οτι αν επιλέξεις να μπείς στο χορό θα χορέψεις με όλα τα παρελκόμενα, αλλά.......

δεν νομίζω ότι σχετίζεται η Ρολλς με την λογική του να υπηρετήσεις τη μουσική στο καλύτερο δυνατό επίπεδο.

.......πως γίνεται να υπάρχει αμιγής προσπάθεια υπηρέτησης της μουσικής στο καλύτερο δυνατό επίπεδο (πόσο υποκειμενικό κι αυτό) και να είσαι ταυτόχρονα προϊόν μιας γραμμής παραγωγής;

Ξεκάθαρα, υπάρχει σοφία στα λόγια του η οποία όμως δεν έρχεται απαραίτητα πακέτο με την εμπειρία.
Περισσότερο mindset το λέω εγώ αυτό και δε πιστεύω οτι αν το είχε ανέκαθεν θα αγόραζε και την όποια Ρολς (χωρίς αυτό να σημαίνει οτι θα κυκλοφορούσε σα λέτσος μην είμαστε υπερβολικοί τώρα....)

 

[gmoukou]

Εν πάρει περιπτώσει η μουσική του Vangeli είναι ανατριχιαστικη και πρέπει να μαστε περήφανοι γι αυτόν.

Συμφωνώ και επαυξάνω!!!

Π.χ. εδω εκθειάζει το Κατάρ ως μια χώρα που επενδύει στην ομορφιά και μέρος αυτού είναι και το ελληνοπρεπες θέατρο στη Καταρα που ανέφερε. Δεν ήξερε ότι για το χτίσιμο αυτου του θεάτρου αλλα και όλων των άλλων μεγαλεπήβολων έργων στη Ντόχα πεθαίνουν 1500 εργάτες το χρόνο από τη ζέστη και τις κακουχιες; Κι εγω δε το λεω σαν αμφισβήτηση του, αλλά όσο να ναι σε βάζει σε σκέψεις. Δεν είναι beauty αυτό.

Αυτό ακριβώς!!!

 

[otto##]

Ξεκάθαρα, υπάρχει σοφία στα λόγια του η οποία όμως δεν έρχεται απαραίτητα πακέτο με την εμπειρία.
Περισσότερο mindset το λέω

Ναι αλλα μη ξεχνάς ότι μιλά σαν καλλιτέχνης. Δλδ οι απαντήσεις του είναι στη σφαίρα της τέχνης και του ρομαντικού. Δε νομίζω ότι είπε κάτι ιδιαίτερα σοφό, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν έχουμ ουσία αυτά που λέει ή ότι δεν ειναι εν δυνάμει σοφός. 

Γενικα, σπανίως έχω ακούσει σοφά λόγια από μουσικό. Έχω ακούσει φοβερά ενδιαφέροντα πράγματα, αλλά για σοφια θα απευθυνόμουν αλλού.

 

[Superfunk]

δεχτείς από έναν άνθρωπο που κυκλοφορούσε με Ρολς Ρόις;

Εγώ πάντως λέω

Ότι good enough for Keith, good enough for Vangelis 

https://www.boston.com/cars/news-and-reviews/2015/07/10/what-keith-richards-did-in-the-backseat-of-this-bentley-changed-the-rolling-stones-forever-now-its-for-sale

 

[sultan of string]

Αν εχετε χρονο δείτε το ντοκυμαντερ που εβαλα για τον Βαγγελη πριν λιγες μερες.





Δεν εχω δει τοσο μεγαλους ξενους καλλιτεχνες πουθενα να μιλάνε με τετοιο θαυμασμό για εναν ελληνα.

Εναν ελληνα που εδω τα μουμουε τον αγνοουν ή μαλλον αυτός σωστα τα αγνοει. Παρ ολο που τα αγνοει, και καλα κανει, θα επρεπε να μας υπενθυμίζουν καθημερινά ποιος ειναι και τι εχει κανει για τη χωρα

 

[sultan of string]

Δεν αμφισβητώ σε καμία περίπτωση το τι έκανε, γιατί το έκανε, ή το γεγονός οτι αν επιλέξεις να μπείς στο χορό θα χορέψεις με όλα τα παρελκόμενα, αλλά.......

.......πως γίνεται να υπάρχει αμιγής προσπάθεια υπηρέτησης της μουσικής στο καλύτερο δυνατό επίπεδο (πόσο υποκειμενικό κι αυτό) και να είσαι ταυτόχρονα προϊόν μιας γραμμής παραγωγής;

Ξεκάθαρα, υπάρχει σοφία στα λόγια του η οποία όμως δεν έρχεται απαραίτητα πακέτο με την εμπειρία.
Περισσότερο mindset το λέω εγώ αυτό και δε πιστεύω οτι αν το είχε ανέκαθεν θα αγόραζε και την όποια Ρολς (χωρίς αυτό να σημαίνει οτι θα κυκλοφορούσε σα λέτσος μην είμαστε υπερβολικοί τώρα....)

Πιστεύω ότι όντως αν ήθελε να κάνει τα χατήρια των εταιρειών θα ήταν σήμερα το #1 παγκόσμια. Όμως δεν το έκανε. Αυτό σημαίνει επιλογές και το λέει ξεκάθαρα και οι δουλειές του και οι επιλογές του και κάθε νέο βήμα δείχνουν ότι δεν κράτησε μια συνταγή επιτυχίας.

Τώρα για το Καταρ...ή κάποιες άλλες μεγαλεπίβολες παραστάσεις πιστεύω ότι γι αυτόν εξυπηρέτησαν την ιδεα της τέχνης, ως μιας τέχνης που δεν γνωρίζει εμπόδια, όρια ή κόστος (κάθε είδους) ή και προέλευση, χρώμα και θρησκεία. Όσο σκληρό και να φαίνεται αυτό

Φυσικά το τελευταίο είναι δική μου ερμηνεία και μπορεί να είναι και λάθος.

 

[sultan of string]

Επίσης επανέρχομαι στο θέμα Ρολλς και λετσαρίας.

Φυσικά είναι δυο ακραίες καταστάσεις.

Όμως αν δειτε το ντοκ και δείτε να μιλάνε γι αυτόν η Caballe και η Norman και άλλοι...δηλαδή συγνώμη ...ΠΩΣ νομίζετε ότι πήγαν οι δυό κυρίες στην συνέντευξη που παρουσιάζεται ή στις συναντήσεις με τον Βαγγέλη? Προφανώς με τον σωφέρ και την λιμουζίνα, που είτε είναι δική τους ή την παρέχει η εταιρεία σε τέτοια αστρονομικού μεγέθους ονοματα.

Στην "ταπεινή" μου επαγγελματική καριέρα κατάλαβα, αργά βέβαια, την σημασία της έννοιας "παράσταση" και "εικόνα" για την διεκπεραίωση μιας δουλειάς αλλά και την αναγνώριση από την άλλη πλευρά. Υπήρξαν περιπτώσεις και στιγμές που στον τομέα μου ήμουν ίσως μέσα στα 2-3 ονόματα στη χώρα, και έπρεπε κυριολεκτικά να εφαρμόσω το "τα ράσα κάνουν τον παπά".

 

[Superfunk]

θα ήταν σήμερα το #1 παγκόσμια.

Αν αυτο αληθευει...ΕΙΝΑΙ το #1 παγκοσμια

https://worthly.com/richest/the-eight-richest-movie-score-composers-in-history/

οποτε σιγα ΜΗΝ ασχοληθει ΄με τα ελληνικα ΜΜΕ...

και σιγα μη ΔΕΝ ειχε Rolls Royce...

ειναι ακριβως το ιδιο με το να εσκαγε ο ΜΟΡΙΚΟΝΕ επειδη δεν τον κΣΕΡΕΙ το δημοσιογραφικο επιτελειο του ΑΝΤ1 ? και ακριβως το ιδιο με το να περιμενες τον ΜΟΡΙΚΟΝΕ να κυκλοφορει με ΠΑΠΙ με κομμενη εξατμηση,παντοφλα ΠΕΓΚΑΣΟΥΣ και κοντοβρακι και να μενει στην ΝΕΑ ΖΩΗ....? 

Παντως ο Vangelis ΔΕΝ εμενε στη Νεα Ζωη

https://www.mansionglobal.com/articles/a-uniquely-spacious-london-flat-in-a-prime-location-72928

(πολυ modest παντως για την οικονομικη του επιφανεια διαμερισμα ειχε για να ειμαστε και δικαιοι....)

 

[mitsar]

Σαν πρώτο ποστ σε μουσικό θέμα, δείξτε κατανόηση. Άκουγα Vangelis ίσως και πριν γεννηθείτε οι περισσότεροι.

Την κατάταξη που μας  ανέφερε ο Superfunk δεν την είχα υπόψη μου και τον ευχαριστώ πολύ. Το αξίζει, μαζί με τον Μίκη, τον Μάνο (ο Σταύρος έρχεται μετά) και τον Ντέμη, σαν οι άνθρωποι που έβαλαν την Ελλάδα στον διεθνή μουσικό χάρτη μετά τον Σκαλκώτα. Τα μεγάλα και σημαντικά έργα του που άντεξαν στον χρόνο και με διεθνή εμβέλεια δεν είναι αυτά που μπήκαν στα charts (π.χ. Chariots), αλλά:

1. Το 666, όπου μάζεψε όλη την αντιστεκόμενη διανόηση στο Παρίσι

2. Το OST του Blade Runner (δεν περνάει εξάμηνο χωρίς να ακούσω τα Blade Runner Esper 'Retirement' Edition - 25th Anniversary Culmination (2007) [5CD], Blade Runner 29th Anniversary Limited Edition (2011) [4CD], Blade Runner 25th Anniversary Trilogy (2013) [3CD]

3. Το Piano in an Empty Room





Το κομμάτι αυτό από μόνο του φέρει το βάρος των αιώνων της Ελληνικής Ιστορίας συν επιπλέον το βάρος του πεπρωμένου του καθενός μας, όταν το βράδι μόνοι μας μέσα στο κελλί του δωματίου μας ατενίζουμε από το παράθυρο τον β' του Σείριου.

 

[sultan of string]

Σαν πρώτο ποστ σε μουσικό θέμα, δείξτε κατανόηση. Άκουγα Vangelis ίσως και πριν γεννηθείτε οι περισσότεροι.

καλά....μην παίρνεις και όρκο...

 

[sultan of string]

Παντως ο Vangelis ΔΕΝ εμενε στη Νεα Ζωη

έμενε εδώ όμως, αλλά τους χαλάει τη μόστρα και έχουν φαγωθεί να του το γκρεμίσουν

 

[Superfunk]

έμενε εδώ όμως, αλλά τους χαλάει τη μόστρα και έχουν φαγωθεί να του το γκρεμίσουν

Ναι... εχω παει σε αυτο το σπιτι ,υπέροχο και ας ειναι στο...ΚΕΝΤΡΟ της ΑΘΗΝΑΣ που ειναι χαλια και βρωμερα...και δεν μπορουν να πεΚσουν ΤΑ πεδΓια ??   

 

[otto##]

Ναι... εχω παει σε αυτο το σπιτι ,υπέροχο και ας ειναι στο...ΚΕΝΤΡΟ της ΑΘΗΝΑΣ που ειναι χαλια και βρωμερα...και δεν μπορουν να πεΚσουν ΤΑ πεδΓια ??   

το κέντρο της Αθήνας δεν ειναι η Διονυσίου Αρεοπαγίτου και η Πλάκα. Αυτό είναι το 1/100. Αν εσύ  θεωρείς ότι τα παιδιά παιζουν ωραια στο λόφο του Στρέφη, στη πλ. Εξαρχείων, στην Ομονοια, στο Πεδίο του Άρεως κλπ τότε οκ. Ή ακόμα και στο Κολωνάκι με τα πεζοδρόμια του μισού μέτρου. Και μη παρεξηγηθώ εκεί μεγάλωσα. 

 

[Superfunk]

στο Πεδίο του Άρεως

Μια χαρα παιζουν στο Πεδιο του Αρεως,και στο Γουδι και στο αλσος Παγκρατιου,και στο αλσος Συγγρου και στο Λυκαβηττο και,και,και,και....

Τωρα εξω απο το σπιτι μου γινεται χαμος στην πλατεια απο παιδακια....μην ημεθα και υπερβολικοι.... στην Αθηνα ζουμε οχι στην Καμπουλ.