ηλεκτρονική drum και sequencer

[Brassdogs]

Καλησπέρα σε όλους.

Έχω πάρει μια ηλεκτρονική drum της Roland και ο εγκέφαλος λέει ότι μπορεί να δεχτεί midi βίσματα. Λέει επίσης ότι μπορεί να γίνει ανταλλαγή ήχων μέσω μιας συσκευής που λέγεται sequencer. Έχω λοιπόν 4 ερωτήσεις:

1) Το πρόγραμμα reason έχει digital sequencer. Λέτε να κάνει γι' αυτή τη δουλειά ή χρειάζεται κανονική συσκευή sequencer;

2) Η κάρτα ήχου μου έχει υποδοχή για βίσματα midi. Εάν συνδέσω τα τύμπανα με την κάρτα μέσω midi θα χωριστεί κάθε pad σε κανάλια προκειμένου να ηχογραφήσω; (δλδ: ένα κανάλι για hh, ένα κανάλι για bd, ένα για snare κτλ...)

3) -άσχετο- Τα πιάτα που έχει το σετ είναι στρογγυλά και βγάζουν ήχο όπου κι αν τα χτυπήσεις. Απλά στην επιφάνεια που δεν έχει καουτσούκ βγάζουν πιο δυνατό ήχο. Μήπως υπάρχει πρόβλημα να τα βαράω στη σκληρή περιοχή;

4) Με τα pads των tom, hh & snare μπορώ να κάνω κρεσέντο. Με τα πιάτα όμως όχι. Είναι πιάτα που μπορούν να το κάνουν αυτό ή είναι απλά κάποια ρύθμιση;

Συγγνώμη για το μέγεθος κι ευχαριστώ για τις ενδεχόμενες προτάσεις.

B.

 

[Jasemeister]

Καλωσήρθες.

Οι πρώτες απαντήσεις που θα πάρεις θα είναι να γράφεις στα ελληνικά και όχι greeklish, είναι κανόνας του Νοιz.

 

[Brassdogs]

Sorry. Δεν το ήξερα. Να ξαναγράψω το κείμενο;

 

[Jasemeister]

Ναι καλό θα ήταν να κάνεις επεξεργασία του αρχικού ποστ από το κουμπί πάνω δεξιά και να το γράψεις στα ελληνικά.

Σόρρυ πάντως για το θέμα σου δεν ξέρω να απαντήσω. Ντραμμερόνια προσέλθετε!

 

[belalik]

Καλησπέρα σε όλους.Έχω πάρει μια ηλεκτρονική drum της Roland και ο εγκέφαλος λέει ότι μπορεί να δεχτεί midi βίσματα. Λέει επίσης ότι μπορεί να γίνει ανταλλαγή ήχων μέσω μιας συσκευής που λέγεται sequencer. Έχω λοιπόν 4 ερωτήσεις:

1) Το πρόγραμμα reason έχει digital sequencer. Λέτε να κάνει γι' αυτή τη δουλειά ή χρειάζεται κανονική συσκευή sequencer;

2) Η κάρτα ήχου μου έχει υποδοχή για βίσματα midi. Εάν συνδέσω τα τύμπανα με την κάρτα μέσω midi θα χωριστεί κάθε pad σε κανάλια προκειμένου να ηχογραφήσω; (δλδ: ένα κανάλι για hh' date=' ένα κανάλι για bd, ένα για snare κτλ...)

3) -άσχετο- Τα πιάτα που έχει το σετ είναι στρογγυλά και βγάζουν ήχο όπου κι αν τα χτυπήσεις. Απλά στην επιφάνεια που δεν έχει καουτσούκ βγάζουν πιο δυνατό ήχο. Μήπως υπάρχει πρόβλημα να τα βαράω στη σκληρή περιοχή;

4) Με τα pads των tom, hh & snare μπορώ να κάνω κρεσέντο. Με τα πιάτα όμως όχι. Είναι πιάτα που μπορούν να το κάνουν αυτό ή είναι απλά κάποια ρύθμιση;

Συγγνώμη για το μέγεθος κι ευχαριστώ για τις ενδεχόμενες προτάσεις.

B.[/quote']

Γεια σου φίλε, καλωσήρθες..

Απαντήσεις:

1 κ 2: Δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με midi (έχω τα ηλεκτρονικά drums td6-v), οπότε δεν μπορώ να σε βοηθήσω. Αν δεν βρεις βοήθεια από εδώ (ψάξε και παλιά μηνύματα), ρίξε μια ματιά στο www.vdrums.com/forum. Είναι αμερικάνικο forum για ηλεκτρονικά τύμπανα, με λίγο ψάξιμο εκεί θα βρεις άπειρα threads για midi κλπ κλπ ...

3: Δεν λες ποιο μοντέλο έχεις, αν και από την περιγραφή σου φαίνεται σα να μιλάς για τα πιατίνια cy-8 της roland. Τελοσπάντων, αν είναι για τα συγκεκριμένα, έχουν φτιαχτεί για να τα χτυπάς στην περιοχή με το καουτσούκ. Δε νομίζω να έχουν πρόβλημα να τα χτυπάς στη σκληρή περιοχή, αλλά κάνουν πιο πολύ θόρυβο έτσι.. Εγώ θα τα χτύπαγα στην περιοχή του καουτσούκ, άλλωστε είναι και ο σχεδιασμός ώστε εκεί να είναι πιο βαριά και να 'γέρνουν' - να κάνουν swing κατά κάποιο τρόπο..

Αν θέλεις να 'ακούγονται' πιο δυνατά όπως λες, μπορείς να αυξήσεις το sensitivity από τον εγκέφαλό σου για τα πιατίνια ...

4: Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς 'κρεσέντο' ... Εννοείς ότι δεν ακούγονται σωστά οι δυναμικές; Μήπως εννοείς ρούλο; ... ...

γκουντ λακ ...

θ.

 

[Brassdogs]

Ευχαριστώ. Κοίταξε: έχω το σετ td-6kw. Μπες thomann να δεις. Όταν λέω κρεσέντο εννοώ να ξεκινάς να παίζεις από πολύ χαμηλά και σιγά σιγά να δυναμώνεις. Κάτι σαν να ανεβάζεις το volume απλά όταν παίζεις χαμηλά ο ήχος είναι διαφορετικός από όταν παίζεις δυνατά. Δλδ δεν είναι σαν να ακούγεται δυνατό παίξιμο με χαμηλή ένταση... Καταλαβαίνεις τι εννοώ;

 

[death]

φίλε brassdogs,καταρχάς καλώς ήρθες.Αν κατάλαβα καλά,εννοείς οτι αλλάζει εντελώς ο ήχος όταν παίζεις δυνατά τα τομ+ταμπούρο.

Επειδή έχω το td-3kw,αυτό που λες γίνεται και σε μένα όταν χρησιμοποιώ ήχους percussion και άλλους τέτοιους ήχους.

Στα πιατίνια δεν παίζει κάτι τέτοιο,και δεν το έχω ψάξει αν υπάρχουν και ρυθμίσεις για τις δυναμικές όπως στα τομς,τσέκαρε το manual,στο δικό μου κάτι έχει πάρει το μάτι μου στο σημείο playing dynamics ή κάπως έτσι.

Όσο για τα λάστιχα στα πιατίνια,αν έχεις παρατηρήσει το μέρος που δεν έχει λάστιχο,είναι πιο λεπτό και πλαστικό οπότε δεν είναι προορισμένο για χτυπήματα,είναι μόνο για αισθητικούς λόγους.Προσωπικά δεν τα χτυπάω ποτέ εκεί.

 

[boukas]

Καλησπέρα σε όλους.Έχω πάρει μια ηλεκτρονική drum της Roland και ο εγκέφαλος λέει ότι μπορεί να δεχτεί midi βίσματα. Λέει επίσης ότι μπορεί να γίνει ανταλλαγή ήχων μέσω μιας συσκευής που λέγεται sequencer. Έχω λοιπόν 4 ερωτήσεις:

1) Το πρόγραμμα reason έχει digital sequencer. Λέτε να κάνει γι' αυτή τη δουλειά ή χρειάζεται κανονική συσκευή sequencer;

2) Η κάρτα ήχου μου έχει υποδοχή για βίσματα midi. Εάν συνδέσω τα τύμπανα με την κάρτα μέσω midi θα χωριστεί κάθε pad σε κανάλια προκειμένου να ηχογραφήσω; (δλδ: ένα κανάλι για hh' date=' ένα κανάλι για bd, ένα για snare κτλ...)

[/quote']

1)Το reason είναι κλειστό πρόγραμμα. Δλδ δεν θα μπορέσεις να περάσεις απ΄ευθείας τους ήχους του roland. Παρόλα αυτά με ψάξιμο, θα μπορείς να δοκιμάσεις, να το χρησιμοποιήσεις ως κοντρολερ, για το drum machine που έχει το reason. Για να κάνεις αυτό που ζητάς, θες άλλο sequencer, όπως είναι πχ τα cubase, sonar κτλ κτλ κτλ

2)Το μιντι δεν στέλνει ήχο, παρά πληροφορίες. Αν θες να στείλεις ήχο τότε θα συνδέσεις τις audio εξόδους της κεφαλής, στις audio εισόδους της κάρτας. Διάβασε το manual, πρέπει αυτήν την διαδικασία να την αναλύει διεξοδικότατα!

Από την άλλη δεν μου λες και ποια κεφαλή έχεις μπας και σε βοηθήσω παραπέρα.

 

[belalik]

Ευχαριστώ. Κοίταξε: έχω το σετ td-6kw. Μπες thomann να δεις. Όταν λέω κρεσέντο εννοώ να ξεκινάς να παίζεις από πολύ χαμηλά και σιγά σιγά να δυναμώνεις. Κάτι σαν να ανεβάζεις το volume απλά όταν παίζεις χαμηλά ο ήχος είναι διαφορετικός από όταν παίζεις δυνατά. Δλδ δεν είναι σαν να ακούγεται δυνατό παίξιμο με χαμηλή ένταση... Καταλαβαίνεις τι εννοώ;

To ίδιο ακριβώς set έχω και εγώ..

Αυτό που εξηγείς, αν καταλαβαίνω, συμβαίνει σε κάποιους ήχους. Δηλαδή για παράδειγμα μπορεί να συμβαίνει στα τομ του kit x ενώ στο kit ψ να μην συμβαίνει (στο δεύτερο δηλαδή να ανεβαίνει ομοιόμορφα η ένταση, όπως επιθυμείς).

Από όσο καταλαβαίνω, είναι ο τρόπος της roland να εξομοιώσει ακουστικά ντραμς .. Να ακούγεται πιο πολύ το ring, το μέταλλο του ταμπούρου και καλά..

Επίσης, όσο πιο ψηλά έχεις ενεργοποιήσει το sensitivity του κάθε τυμπάνου, τόσο μικρότερο εύρος δυναμικών έχεις - και τέλος, δες τις ρυθμίσεις και για το volume του κάθε τυμπάνου (το μέγιστο είναι 127 αν θυμάμαι καλά, αλλά πολλά factory kits μπορεί να το έχουν στα 100-110), όπως και το volume όλου του κιτ. Μόνο σε κάπως μεγάλο volume έχεις επίσης εύρος δυναμικών ...

Αν σε ενοχλεί αυτή η αλλαγή του ήχου όσο ανεβαίνει η ένταση, ψάξε τα άλλα κιτ να βρεις κάποιο στο οποίο δεν συμβαίνει ...

 

[Brassdogs]

belalik: δε με ενοχλεί η αλλαγή του ήχου, απλά εξηγούσα τι είναι το κρεσέντο και έλεγα πως δεν μπορώ να το πετύχω με τα πιάτα που έχω.

boukaw7: Το adobe audition 2 έχει κανάλια midi. Οπότε οι πληροφορίες που λες μπορούν να "ηχογραφηθούν". Η κεφαλή που έχω -αν κατάλαβα καλά τι εννοείς με τον όρο κεφαλή- είναι η td-6v της roland.

 

[boukas]

που κολλάει όμως το adobe με το reason; Για το reason σου έγραψα ότι είναι κλειστό και όχι για το adobe.

Και άλλο η ηχογράφηση audio και άλλο η "ηχογράφηση" μέσω μιντι πληροφοριών. Δλδ το σήμα του εγκεφάλου που θα στέλνεται από τον εγκέφαλο στο sequencer, δεν θα ηχογραφείται ως ήχος, παρά θα ανταλλάσονται πληροφορίες μεταξύ των δυο. Έτσι στα midi κανάλια θα βλέπεις τα χτυπήματα των edrums. Έπειτα το sequencer θα στέλνει αυτά τα χτυπήματα στην κεφαλή και αυτή θα τα αναπαράγει. Έτσι θα έχεις τον ήχο.

 

[belalik]

belalik: δε με ενοχλεί η αλλαγή του ήχου' date=' απλά εξηγούσα τι είναι το κρεσέντο και έλεγα πως δεν μπορώ να το πετύχω με τα πιάτα που έχω.[/quote']

A ... OK ... Κοίτα, γενικά τα ηλεκτρονικά τύμπανα δεν έχουν το ίδιο εύρος δυναμικών που έχει ένα ακουστικό σετ .. Σε καμιά περίπτωση.

Ωστόσο, μπορείς να κάνεις αυτό το κρεσέντο στα πιάτα, και συγκεκριμένα με τον εγκέφαλο και τα cy-8 που έχεις.

Απλώς κάνε τις εξής ρυθμίσεις:

Μείωσε λίγο το sensitivity στα πιατίνια σου, και αύξησε το volume τους (αλλά και συνολικά το volume του σετ να το έχεις ψηλά). Τότε, παίζοντας μαλακά στα πιατίνια και σιγά σιγά πιο δυνατά, θα ακούσεις αρκετά διαφορετικά 'level' ...

Αυτό πρέπει να εννοείς ...

 

[Brassdogs]

belalik: Nai afto ennow.

boukaw7: Ρε αρχηγέ δε συσχέτισα το adobe με το reason. Απλά επειδή μου είπες πως το midi είναι απλά πληροφορία κ όχι ήχος σου ανέφερα το adobe audition σαν παράδειγμα προγράμματος που έχει κανάλια midi. Και σε ρωτάω: Εαν η κάρτα μου παίρνει midi βίσματα, έχω πρόγραμμα που χωρίζει κανάλια, τα τύμπανα μπορούν να στέλνουν το σήμα -ότι κι αν είναι αυτό midi ή ήχος- σε κάθε ένα από τα κανάλια ή θα υπάρχει μόνο ένα κανάλι με παναρισμένους ήχους;

 

[boukas]

Κοίτα στο manual, κάπου γράφει πιο κανάλι midi του εγκεφάλου, αντιστοιχεί σε ποιο όργανο παίζεις (μπότα, ταμπούρο, hh, ...). Στο Adobe θα δημιουργήσεις τόσα midi κανάλια, όσα έχεις και στον εγκέφαλο και στο καθένα θα αντιστοιχήσεις κάθε 1 ξεχωριστό κανάλι του εγκεφάλου. Έτσι σε κάθε κανάλι θα γράφονται οι midi πληροφορίες κάθε οργάνου ξεχωριστά.

Πχ midi 1----->bass drums

midi 2 ---->snare κτλ

Έτσι θα γίνεται και η επικοινωνία μεταξύ του εγκεφάλου και του sequencer. Αυτό θα σου επιτρέψει να αλλάζεις τις νότες (λάθος κατά το παίξιμο πχ), να αλλάζεις τις αξίες των νοτών (velocity, πανάρισμα,...) κατά το δοκούν , τις μεταξύ των καναλιών εντάσεις και ότι άλλο μπορείς να κάνεις δουλεύοντας με midi.

Έπειτα αν θες να ηχογραφήσεις και τον ήχο που παράγει ο εγκέφαλος (κατά την δημιουργία ενός κομματιού πχ) συνέδεσε τα 2 audio output L&R (κάπου πάνω αριστερά πρέπει να είναι) στην κάρτα. Έτσι σε 2 mono κανάλια θα έχεις την ηχογράφηση του ήχου.

Και στο ξαναλέω. Με το midi έχεις διακίνηση πληροφοριών και ΟΧΙ ήχου. Δλδ μην νομίζεις ότι στα μιντι κανάλια που θα δημιουργήσεις, ο ήχος θα προέρχεται από το sequencer. Από τα τύμπανα προέρχεται. Δλδ αν αποσυνδεσεις την κεφαλή, στην θέση της θα ακούσεις 1 πιανάκι να παίζει! ΚΑι γιαυτό για να ηχογραφήσεις τα τύμπανα ως ήχο, θα πρέπει να συνδέσεις την audio έξοδό τους για να ηχογραφήσεις τελικά και τον ήχο.

 

[idnik]

Δεν ξέρω γράφω στο σωστό post.

Έχω κάποιες απορίες.

Πήρα πρόσφατα το hd3 της Roland.

Έχω και το logic Pro απο software.

Θέλω να γράψω με την ηλεκτρονική στο πρόγραμμα αλλά να αναγνωρίζει ξεχωριστά κάθε pad.

Τι θα χρειαστώ;

Ο υπολογιστής δεν έχει είσοδο για midi.

Μπορώ να συνδέσω το midi out του εγκεφάλου σε usb του υπολογιστή και να γίνει η δουλειά μου;

...έχω και άλλες απορίες αλλα ας απαντηθεί πρώτα αυτή....

ευχαριστώ

 

[Μανώλης Χναράκης]

Θέλω να γράψω με την ηλεκτρονική στο πρόγραμμα αλλά να αναγνωρίζει ξεχωριστά κάθε pad.

Τι θα χρειαστώ;

Απολύτως τίποτα. Ο εγκέφαλος "εκπέμπει" μέσω midi διαφορετική midi νότα για το κάθε pad ("ήχο") ξεχωριστά.Αν εννοείς σε διαφορετικό track, τότε αφού πρώτα γράψεις στο πρόγραμμα, μετά θα κάνεις split κάθε νότα από το αρχικό track σε διαφορετικά track. Με αυτό τον τρόπο θα έχεις ένα track για κάθε νότα ("ήχο").

Ο υπολογιστής δεν έχει είσοδο για midi.

Μπορώ να συνδέσω το midi out του εγκεφάλου σε usb του υπολογιστή και να γίνει η δουλειά μου;

Ναι, θα χρειαστείς κάποιο διασυνδετικό (interface), για παράδειγμα αυτό ή κάτι παρόμοιο.
Σημείωση.

Ο εγκέφαλος της HD-3 είναι entry level. Δεν διαθέτει Midi In, έτσι ώστε να στείλεις πίσω αυτά που έπαιξες - έγραψες στο πρόγραμμα του Η/Υ και να τα ακούσεις ξανά από τον ίδιο τον εγκέφαλο. Μπορείς να κάνεις μόνο το πρώτο, δηλαδή να στείλεις από το Midi Out του εγκεφάλου στο πρόγραμμα για εγγραφή και μετά μπορείς να τα ακούσεις με τους ήχους της κάρτας του υπολογιστή ή μέσω κάποιου άλλου προγράμματος (π.χ. VSTi).