ηχογραφηση σε computer με πεταλιερα

[WilliamSats]

Καλησπέρα,

Βασικά audio δεν θέλεις να ηχογραφήσεις? Μην ασχολήσε καθόλου με την on-board, ούτε για παιχνιδάκια δεν κάνουν. Η φθηνότερη εξωτερική κάρτα ήχου έχει 5 φορές τουλάχιστον καλύτερο αποτέλεσμα απ'οτι η on-board.

Φυσικά εφόσον μπορείς να διαθέσεις μερικά χρήματα για μία τόσο μεγάλη επένδυση, δες αυτά και πρόσεξε τα details.

http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=758

http://www.tascam.com/products/us-144.html

επίσης μαζί με κάρτα ήχου θα πάρεις και καινούργιο, original software σε πιο "λάϊτ" μορφή βεβαίος-βεβαίος αλλά αξίζουν. Όλα τα soft instruments εγγυημένα ακούγονται πολύ καλύτερα με σωστή κάρτα γιατί μπορείς να παίξεις σε υψηλά depth(bit) και rate(hz) χωρίς να έχεις κολλήματα.

Υ.Γ: Παίζουν και εκπτώσεις αυτή την εποχή!!!

 

[latinangelgr]

Καλησπέρα,

Βασικά audio δεν θέλεις να ηχογραφήσεις? Μην ασχολήσε καθόλου με την on-board, ούτε για παιχνιδάκια δεν κάνουν. Η φθηνότερη εξωτερική κάρτα ήχου έχει 5 φορές τουλάχιστον καλύτερο αποτέλεσμα απ'οτι η on-board.

Φυσικά εφόσον μπορείς να διαθέσεις μερικά χρήματα για μία τόσο μεγάλη επένδυση, δες αυτά και πρόσεξε τα details.

http://www.rolandus.com/products/productdetails.php?ProductId=758

http://www.tascam.com/products/us-144.html

επίσης μαζί με κάρτα ήχου θα πάρεις και καινούργιο, original software σε πιο "λάϊτ" μορφή βεβαίος-βεβαίος αλλά αξίζουν. Όλα τα soft instruments εγγυημένα ακούγονται πολύ καλύτερα με σωστή κάρτα γιατί μπορείς να παίξεις σε υψηλά depth(bit) και rate(hz) χωρίς να έχεις κολλήματα.

Υ.Γ: Παίζουν και εκπτώσεις αυτή την εποχή!!!

οταν λες soft instruments τι εννοεις?

 

[cyclops]

οταν λες soft instruments τι εννοεις?

Ο φίλος εννοεί τα εικονικά μουσικά όργανα (synthesizers σε μορφή software), κοινώς VST. Με αυτά θα μπορέσεις να πλαισιώσεις τις ηχογραφήσεις της κιθάρας σου με άλλους ήχους, όπως μπάσο, τύμπανα και πολλά άλλα. Αυτά τρέχουν μέσα από το πρόγραμμα με το οποίο θα ηχογραφείς. Τα περισσότερα προγράμματα audio recording (DAW) υποστηρίζουν τη φόρτωση οργάνων με μορφή VST, παράλληλα με το ηχογραφημένο υλικό.

 

[latinangelgr]

εγω τωρα είμαι σε φάση του style παίρνω ένα κομμάτι σε backing track, το μελεταω και το ηχογραφώ με την παραπάνω συνδεσμολογία που ανέφερα στο cool edit...ένα κανάλι το backing track και ένα κανάλι η ηλεκτρικη κιθάρα ( επεξεργασία του π.χ. distortion γινεται απο την tonelab)

επομένως η τελική ερώτηση μου είναι η εξής:

H καινούργια κάρτα ήχου θα έχει κάτι να μου προσφέρει σε ποιότητα ηχογράφησης ( πάντα με βάση του τρόπου ηχογράφησης που ανέφερα παραπάνω!)??????

 

[WilliamSats]

Πριν απο μερικές μέρες κατέβασα τη δοκιμαστική έκδοση του revalver το οποίο είναι απίστευτο σε όλα του. Το δοκίμασα απο το laptop με την on board του, στα monitor μου και μετά στον desktop με την Edirol UA4FX που έχω στα ίδια monitor. Αν δεν το ακούσεις ο ίδιος δεν μπορείς να καταλαβεις για τι διαφορά μιλάμε, ποιότητα & ταχύτητα.

 

[cyclops]

εγω τωρα είμαι σε φάση του style παίρνω ένα κομμάτι σε backing track, το μελεταω και το ηχογραφώ με την παραπάνω συνδεσμολογία που ανέφερα στο cool edit...ένα κανάλι το backing track και ένα κανάλι η ηλεκτρικη κιθάρα ( επεξεργασία του π.χ. distortion γινεται απο την tonelab)

επομένως η τελική ερώτηση μου είναι η εξής:

H καινούργια κάρτα ήχου θα έχει κάτι να μου προσφέρει σε ποιότητα ηχογράφησης ( πάντα με βάση του τρόπου ηχογράφησης που ανέφερα παραπάνω!)??????

Σαφέστατα. Δεν τίθεται σύγκριση. Ακόμα και για τόσο απλή δουλειά, μία κάρτα ήχου είναι επιβεβλημένη για να δουλέψεις άνετα. Εξάλλου, αν σου ανοίξει η όρεξη αργότερα, επεκτείνεσαι και σε πιο πολύπλοκη δουλειά στον υπολογιστή σου. Μία ποιοτική κάρτα ήχου είναι απαραίτητο εργαλείο για να δουλέψεις σωστά με τον υπολογιστή, ακόμα και αν δε δώσεις ΤΑ λεφτά. Αρκεί να διαθέτει δύο-τρία βασικά πράγματα: Αξιοπρεπή ποιότητα ήχου, μικρή καθυστέρηση (latency) και σταθερότητα drivers.

 

[latinangelgr]

Πριν απο μερικές μέρες κατέβασα τη δοκιμαστική έκδοση του revalver το οποίο είναι απίστευτο σε όλα του. Το δοκίμασα απο το laptop με την on board του, στα monitor μου και μετά στον desktop με την Edirol UA4FX που έχω στα ίδια monitor. Αν δεν το ακούσεις ο ίδιος δεν μπορείς να καταλαβεις για τι διαφορά μιλάμε, ποιότητα & ταχύτητα.

Ναι ΟΚ...αλλα εσυ τωρα μιλάς για επεξεργασία ήχου κιθάρας απο την κάρτα ήχου..οκ εδω συμφωνώ...αν όμως χρησιμοποιούσες την παραπάνω "μεθοδο ηχογράφησης" δεν θα είχες το ίδιο αποτέλεσμα έιτε στην onboard κάρτα του laptop σου είτε στην Edirol UA4FX του desktop soy????....

 

[latinangelgr]

Σαφέστατα. Δεν τίθεται σύγκριση. Ακόμα και για τόσο απλή δουλειά, μία κάρτα ήχου είναι επιβεβλημένη για να δουλέψεις άνετα. Εξάλλου, αν σου ανοίξει η όρεξη αργότερα, επεκτείνεσαι και σε πιο πολύπλοκη δουλειά στον υπολογιστή σου. Μία ποιοτική κάρτα ήχου είναι απαραίτητο εργαλείο για να δουλέψεις σωστά με τον υπολογιστή, ακόμα και αν δε δώσεις ΤΑ λεφτά. Αρκεί να διαθέτει δύο-τρία βασικά πράγματα: Αξιοπρεπή ποιότητα ήχου, μικρή καθυστέρηση (latency) και σταθερότητα drivers.

ok thanks

 

[dmilo]

Ξεχνώντας την επεξεργασία του ήχου και μιλώντας καθαρά για το σήμα που πάει από την κιθάρα σου (είτε σκέτη, είτε μέσω του Tonelab) στον υπολογιστή, ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ audio interface, είτε εξωτερικό, είτε εσωτερικό. Είτε με μία είσοδο για κιθάρα ΜΟΝΟ (τύπου Stealthplug & Stealthpedal) ή με μία είσοδο για κιθάρα και μία γενικής χρήσεως (π.χ. για φωνή, για άλλους ήχους... για παράδειγμα, μπορείς στη μία είσοδο του interface να βάλεις να παίζει ένα cd και ταυτόχρονα να παίζεις εσύ την κιθάρα σου στην άλλη, και όοοολο αυτό να ηχογραφείται σε 2 διαφορετικά tracks στο daw σου.

Αν τώρα θες να ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΕΙΣ το Tonelab με μια software λύση, είναι άλλου παπά ευαγγέλιο. ΔΕΝ αναιρεί την χρήση του interface.

 

[marathon]

H καινούργια κάρτα ήχου θα έχει κάτι να μου προσφέρει σε ποιότητα ηχογράφησης ( πάντα με βάση του τρόπου ηχογράφησης που ανέφερα παραπάνω!)??????

Ανάλογα τι ψάχνεις και τι περιμένεις. Θα σου πώ την δική μου εμπειρία. Έχοντας βέβαια Mac δεν είχα υπαρξιακά προβλήματα, απλά κάρφωνα την κιθαρίτσα μου στην (ομολογουμένως καλή) οnboard kάρτα του και ούτε latency ούτε τίποτα. Όταν αποφάσισα να αναβαθμιστώ ψάχνοντας καλύτερο(?) ήχο και πήρα τη Motu η διαφορά στην ποιότητα του ήχου ήταν η μέρα με τη νύχτα.

Αλλά και τα αρχεία μου από 16bita έγιναν 24bita. Με αποτέλεσμα σύντομα να αλλάξω υπολογιστή...

Μια καλή κάρτα κάνει τη διαφορά, και γενικά συμφωνώ με τον dmilo

 

[WilliamSats]

Ναι ΟΚ...αλλα εσυ τωρα μιλάς για επεξεργασία ήχου κιθάρας απο την κάρτα ήχου..οκ εδω συμφωνώ...αν όμως χρησιμοποιούσες την παραπάνω "μεθοδο ηχογράφησης" δεν θα είχες το ίδιο αποτέλεσμα έιτε στην onboard κάρτα του laptop σου είτε στην Edirol UA4FX του desktop soy????....

Όχι, γιατί το πως θα ηχογραφηθεί το όποιο σήμα κιθάρας είτε είναι καθαρό είτε είναι απο πολυεφφέ έχει να κάνει με τον επεξεργαστή ήχου και το κύκλωμα της προενισχυσης της κάρτας ήχου που ηχογραφείς. Άρα 2 τελείως διαφορετικές ηχογραφήσεις και όχι επεξεργασία, αυτό έρχετε μετά και πάλι όμως χρειάζεσαι κάτι αξιόπιστο, ειδικά όταν αρχίσεις να φορτώνεις master effect και πολλά κανάλια στην ηχογράφησή σου.

 

[latinangelgr]

Οπότε βγαίνει αν κατάλαβα καλά το εξής συμπερασμα

Μια πεταλιέρα δεν φέρνει την άνοιξη ακόμα και στην περίπτωση "ΑΠΛΟ σήμα κιθάρας επεξεργασμένο από πεταλιέρα!!!"

επειδή ο υπολογιστής μου έχει USB 1 και όχι USB 2.0 μήπως θα ήταν να αγοράσω εσωτερική κάρτα ήχου???

αν ναι, ποιά?????????????  (BUDGET<=160 euros)

 

[marathon]

αν ναι, ποιά?????????????  (BUDGET<=160 euros)

Γνώμη μου...η κάρτα είναι το βασικότερο (μαζί με τα monitors) κομμάτι του εξοπλισμού. Μπορεί να αλλάζεις Pc αλλά δεν θα αλλάζεις εύκολα κάρτα. Μάζεψε λίγα παραπάνω φράγκα.

 

[cyclops]

Οπότε βγαίνει αν κατάλαβα καλά το εξής συμπερασμα

Μια πεταλιέρα δεν φέρνει την άνοιξη ακόμα και στην περίπτωση "ΑΠΛΟ σήμα κιθάρας επεξεργασμένο από πεταλιέρα!!!"

επειδή ο υπολογιστής μου έχει USB 1 και όχι USB 2.0 μήπως θα ήταν να αγοράσω εσωτερική κάρτα ήχου???

αν ναι, ποιά?????????????  (BUDGET<=160 euros)

Μήπως ο υπολογιστής σου είναι πολύ παλιός; Αν ναι, και να πάρεις καλή κάρτα, δε θα μπορέσεις να πας πολύ μακριά, λόγω πιθανότατα της παλαιότητας της τεχνολογίας του υπολογιστή σου (αργή CPU, λίγη RAM, αργός σκληρός κλπ).

Δε μας λες και τις δυνατότητες του υπολογιστή σου (CPU, μνήμη RAM, σκληρός κλπ) να πάρουμε μία εικόνα;

 

[dmilo]

επειδή ο υπολογιστής μου έχει USB 1 και όχι USB 2.0 μήπως θα ήταν να αγοράσω εσωτερική κάρτα ήχου???

...έχεις vintage υπολογιστή, απ' ότι κατάλαβα! 

Εσωτερική, σε PCI: Η http://www.infra-sonic.com/site/p_PCI_quartet.php έχει και instrument input και φαίνεται να είναι αρκετά αξιοπρεπής.

Άλλη λύση: Πάρε μια PCI card με USB 2 πάνω (δεν ξέρω από πισιά καθόλου, φαντάζομαι θα υπάρχει κάτι τέτοιο) και πάρε ένα εξωτερικό USB 2 interface (π.χ. κάτι από m-audio).

(έχω πάντως την εντύπωση ότι ο υπολογιστής σου είναι ολίγον τι παλαιός.... ίσως αντιμετωπίσεις προβλήματα αργότερα, όταν οι επιθυμίες σου θα αυξάνονται)

 

[WilliamSats]

Λύσεις σε PCI πόλλες, όπως:

http://www.musonik.com/index.php/terrasoniq-ts-22.html

http://www.emu.com/products/product.asp?category=505&subcategory=491&product=10447

http://www.thomann.de/gr/esi_maya_44.htm

και άλλες πολλές, αλλά πες μας, τί pc έχεις?

 

[korakios]

Επειδή ο υπολογιστής σου μάλλον είναι λίγο "τρίτης ηλικίας" δε θα σου συνιστούσα να δώσεις πολλά λεφτά για κάρτα ήχου...μια m-audio 24/96 (και ούτε καν την 24/192) θα ήταν μια χαρά για την περίπτωσή σου(ηχογραφώντας μεσω της πεταλιέρα σου...)...στον ήχο θα ακούσεις διαφορά μόνο αν έχεις κανα ηχοσύστημα της προκοπής(και όχι κανα creative 5.1)...

Το να πάρεις μια πολύ καλή κάρτα είναι σαν να βάζεις μπουριά-εξατμίσεις-ζαντολάστιχα στο 20ετίας αμάξι....

Αποψή μου είναι να πάρεις κανα

http://www.thomann.de/gr/boss_micro_br.htm ή

http://www.thomann.de/gr/boss_br600.htm

γιατί σταδιακά χωρίς να το καταλάβεις θα έχεις δώσει πάνω απο 1000ρικο για υπολογιστή-κάρτα ήχου-ηχεία....καλύτερα να τα χώσεις σε κανα ενισχυτή...!(άποψή μου πάντα  )

 

[latinangelgr]

Ο υπολογιστής μου είναι ο εξής ( τον αγορασα πριν 2,5 χρονια)

AMD Celeron στα 2,8mhz μονοπυρηνος

Μνημη: 1 GB

Windows XP

καρτα γραφικών: 9400 GT (GEforce), 1GB μνημη

onboard καρτα ηχου

USB 1.0

και σύνδεση για να ακούω σε ενισχυτή (στερεοφωνικού) Marantzh λαμπατο 100 watt RMS..τα ηχεία είναι Roister monitors ( λιγο μπαρμπαλιζουν....τα αγόρασα πριν 16 χρονια)

Υπάρχουν ειδικά monitors για την δουλειά που συζητάμε???

 

[latinangelgr]

Υπάρχουν ειδικά monitors για την δουλειά που συζητάμε???

Να το θέσω λίγο καλύτερα...Υπάρχουν monitors τα οποία να είναι ποιό κατάλληλα έτσι ώστε να αποδίδουν το μέγιστο δυνατό των εξομοιώσεων ενισχυτών μιας πεταλιέρας όπως η Tonelab LE?

 

[korakios]

Υπάρχουν ειδικά monitors για την δουλειά που συζητάμε???

Να το θέσω λίγο καλύτερα...Υπάρχουν monitors τα οποία να είναι ποιό κατάλληλα έτσι ώστε να αποδίδουν το μέγιστο δυνατό των εξομοιώσεων ενισχυτών μιας πεταλιέρας όπως η Tonelab LE?

Ναι...ενισχυτής κιθάρας και σύνδεση στο (fx-loop) Return!

τα monitors είναι για να σου δείχνουν τα πράγματα στεγνά και ωμά πως έχει η αλήθεια της ηχογράφησης(μα τι είπα?!)...πάρε μια αξιοπρεπή κάρτα ήχου και είσαι κομπλέ για τη δουλεία που θες να κάνεις...αν θες να δώσεις λεφτά πολλά πάρε έναν λαμπάτο ενισχυτή!

εκτώς αν κόλλησες το μικρόβιο της μίξης σε υπολογιστή και θες να ψαχτείς αλλιώς!