Η Εξέλιξη των Ειδών: Fractal Audio Axe-Fx II

[bihlas87]

Για να το κάναν την πρώτη φορά (το ποσοστό εκμετάλλευσης ή απορρόφησης των δυνατοτήτων του μηχανήματος δεν παίζει κανένα ρόλο), πιστεύω ότι είναι έτοιμοι να το ξανακάνουν.

Σωστό κι αυτό, αν μπουν στη διαδικασία να πουλήσουν το παλιό τους, να βάλουν άλλο

ένα χιλιάρικο και να περιμένουν μήνες για το καινούριο, στο διάβασμα θα κολλήσουν?

Για το ποσοστό εκμετάλλευσης δεν το διατύπωσα σωστά, επειδή όμως και ο ίδιος δεν

καταλαβαίνω ακριβώς τι εννοώ, βαριέμαι να το εξηγήσω... ασε που μόλις έφαγα ένα

τεράστιο μεσημεριανό και με έχει πιάσει υπνηλία ;D

 

[Superfunk]

δεν λες και σε δραχμες την τιμη ...γιατι θα μας ειναι πιο χρησιμη η ισοτιμια.... ;D

340.000 τη Δευτερα το πρωι,480.000 τη Δευτερα το μεσημερι,700.000 τη Δευτερα το βραδυ,3.000.000 την Τριτη το πρωι...και παει λεγοντας...

(ουτε για πλακα μη τα λες αυτα.... )

 

[odis13]

Εμένα μου έκανε εντύπωση η χρήση 2 επεξεργαστών (ένας για τους ενισχυτές/καμπίνες, ένας για τα εφφέ). Ο Cliff έλεγε ότι 2 επεξεργαστές οδηγούν σε μεγαλύτερο latency, μάλλον όμως βρήκε τρόπο να το αποφύγει.

Eδω ειμαστε:

Mated to the processors is a high-speed, 64-bit external memory bus and twice the RAM of previous Axe-Fx products. A 200K gate FPGA provides peripheral functionality and system bus management.

Τα FPGA ειναι programmable IC που μπορουν να επιτελεσουν παμπολλες εργασιες. Αναλογα με τη χρηση, μπορουν να κανουν πανω κατω τη δουλεια που κανει και ενας DSP (χοντρικα).

Eδω το FPGA ελεγχει την επικοινωνια μεταξυ των 2 επεξεργαστων (μεσω του bus) και αναλαμβανει μερικες περιφερειακες εργασιες.

Το Ultra ειχε καποιο Xilinx FPGA πανω του, μαλλον το Spartan6. Δεν βρηκα ποιο εχει το ΙΙ, αλλα αν οντως εχει 200Κ gates, ειναι κατι πιο πανω απο το Spartan6, πραγμα αναμενομενο...

Αν οντως καταφεραν να κρατησουν το latency στα χαμηλα επιπεδα του προηγουμενου AxeFX μιλαμε για πολυ εξυπνο σχεδιασμο.

 

[bloody_sunday]

2, 4 ή ακόμη και linked επεξεργαστές σε διαφορετικές μονάδες δεν είναι τίποτα το καινούργιο... για παράδειγμα, η UA από το φθινόπωρο του 2008 είχε αρχίσει να διαθέτει τις UAD2 και UAD4, με 2 και 4 τσιπάκια SHARC 21369 έκαστη.

 

[The Genius Loci]

Tα 1550 euros στο Αμέρικα (2200 dollars έχει) γίνονται 2300 στην Ευρώπη...

(ξέρω ότι δεν είναι το μοναδικό προιόν στο οποίο γίνεται αυτό, αλλά δεν άντεξα να μην το επισημάνω)

Γιώργο έχεις δει τις τιμές της Mesa Boogie σε USA και Ευρώπη?

Τις τιμές της Musicman?

Τις τιμές της Koch στην Αμερική?

Πίστεψέ με, η διαφορά στις τιμές των Fractal είναι ΠΑΡΑ πολύ λογικές, για προϊόν με ελάχιστο δίκτυο διανομής. Και να σημειωθεί ότι στο G66 προσφέρουν και προστιθέμενη αξία (burn test και εγκατάσταση νέου αθόρυβου ανεμιστήρα, μέχρι τώρα τουλάχιστον).

In other news:

http://completed.shop.ebay.com/i.html?_nkw=axe-fx%20ultra&rt=nc&LH_Complete=1&_fln=1&_trksid=p3286.c0.m283&_rdc=1

8) 8)

 

[pascal]

Γιώργο έχεις δει τις τιμές της Mesa Boogie σε USA και Ευρώπη?

Τις τιμές της Musicman?

Τις τιμές της Koch στην Αμερική?

Πίστεψέ με, η διαφορά στις τιμές των Fractal είναι ΠΑΡΑ πολύ λογικές, για προϊόν με ελάχιστο δίκτυο διανομής. Και να σημειωθεί ότι στο G66 προσφέρουν και προστιθέμενη αξία (burn test και εγκατάσταση νέου αθόρυβου ανεμιστήρα, μέχρι τώρα τουλάχιστον).

In other news:

http://completed.shop.ebay.com/i.html?_nkw=axe-fx%20ultra&rt=nc&LH_Complete=1&_fln=1&_trksid=p3286.c0.m283&_rdc=1

8) 8)

Δεν αντιλέγω. Απόλυτο δίκιο έχεις.

Φλέρταρα παλιότερα με την ιδέα ενός Axe Fx. Είχα τον ενισχυτή, έναν Vox Heritage 15άρη και όποτε τον άνοιγα πάθαινα πλάκα με τον ήχο του. Το ίδιο όμως και οι γείτονες (παίζει καλύτερα από τη μέση και πάνω, το φυσικό drive του είναι φοβερό). Σκεφτόμουν τότε να τον πουλήσω, να βάλω και άλλα 400-500 και να πάρω ένα Axe-FX από ebay (δεν έπαιζα και σε μπάντα τότες).

Τελικά πήρα με 350 ένα καλό attenuator και τον ενισχυτάκο τον χαίρομαι και με το παραπάνω, σε εντάσεις τηλεόρασης. Δεν το μετάνιωσα καθόλου...

Anyway, φοβερό είναι το μηχάνημα για όποιον θέλει πάνω από 2-3 βασικούς ήχους. Για μένα που θέλω δύο το πολύ τρεις (καθαρό, crunch, lead) ένας ενισχυτής μου φτάνει και μου περισσεύει.

Αλήθεια, τώρα που θα βγει το II με τα standard και ultra τι θα γίνει; Θα πέσουν οι τιμές τους επισήμως και στο πόσο;

 

[The Genius Loci]

Αλήθεια, τώρα που θα βγει το II με τα standard και ultra τι θα γίνει; Θα πέσουν οι τιμές τους επισήμως και στο πόσο;

Κατά πάσα βεβαιότητα, τα Standard και Ultra σταματούν να παράγονται. Φαντάζομαι ότι θα υπάρχει κάποιο στοκ στα Ultra τα οποία, σε ό,τι αφορά την Ευρώπη, θα πουληθούν σε τιμές Standard σε όσους τα είχαν ήδη σε παραγγελία. Αυτό τουλάχιστον διέρρευσε από το G66.

Στην ουσία θα συντηρηθεί για κάποιους μήνες μια μεγάλη αγορά μεταχειρισμένων, που πραγματικά θα μπορεί κάποιος να βρει ευκαιρίες (δες και παραπάνω post με ebay listings).

Φαντάζομαι ότι υπάρχει πάντοτε η πιθανότητα να βγάλουν προσεχώς και κάποιο floorboard μοντέλο σε χαμηλότερη τιμή από του Standard τώρα, ώστε να πιάσουν και αυτό το κομμάτι της αγοράς. Κατ'ουσίαν, η διαφοροποίηση Std vs Ultra ήταν πάντοτε "πλαστή": το δεύτερο αποτέλεσε εξέλιξη του πρώτου και κυκλοφόρησε αρκετά αργότερα. Δεν ήταν δηλαδή ότι βγήκαν μαζί, όπως πχ τα διάφορα POD HD, με επίτηδες διαφοροποιημένες επιδόσεις.

 

[pascal]

Άρα το Ultra έχει πλέον retail αξία ως καινούριο περί τα 1800 ευρώ (τόσο κοστολογείται από τους retailers). Και το standard περί τα 1400.

Συνεπώς, μια καλή τιμή για μεταχειρισμένο Ultra είναι τα 1400 ευρώ και για standard τα 1100 περίπου. Δεν τα γράφω για μένα, για άλλους τα γράφω 

 

[The Genius Loci]

Συνεπώς, μια καλή τιμή για μεταχειρισμένο Ultra είναι τα 1400 ευρώ και για standard τα 1100 περίπου. Δεν τα γράφω για μένα, για άλλους τα γράφω 

Μέσες άκρες έτσι είναι (~1000-1100 για το Std και ~1400-1500 θα έλεγα) αλλά ΟΧΙ αυτή τη στιγμή... μόλις γίνει ευρύτερα διαθέσιμο το ΙΙ σίγουρα ναι. 

Θεωρώ ότι 800-850 ευρώ για... "αναβάθμιση" από το Ultra στο II δεν είναι άσχημα δεδομένης της δυναμικότητας του νέου μηχανήματος και του ότι βρίσκεται στην αρχή της "καρριέρας" του (με αρκετά χρόνια συνεχών, δωρεάν αναβαθμίσεων μπροστά του).

 

[nikosgi]

Κατά την γνώμη μου το μεγάλο πρόβλημα (μεταπώληση ) δεν θα το έχει τόσο το standardt η το ultra αλλα ολα τα αλλα multi effect units αυτης της κατηγορίας τιμής.

Ποιος θα δώσει 1300 πχ για ένα eventide eclipse μεταχειρισμένο όταν με 100-200 ευρώ παραπάνω μπορείς να πάρεις την ίδια ποιότητα εφφε + το καλύτερο modeling που υπάρχει.

Όσο και να πέσει το fractal θα πάρει μαζι του ολα τα highend εφφε κλπ όλων των άλλων εταιριών... Τσουναμι κανονικό  ;D ;D ;D

 

[manos_evh]

Δεν ξέρώ ρε παιδιά.. digital modeling απο δω.. dual κ quad procesors απο κει.. ενα σωρό εντυπωσιακοί τεχνικοί όροι απ την άλλη.. Για ποιο λόγο όλα αυτά? Για να βγει το επόμενο μοντέλο μετά απο λίγο καιρό και να κλαις τα χρήματα σου?

Οκ, θα βρεθούν κ αρκετά top ονόματα με endorsments, θα γίνει ο ντόρος, βιντεάκια κ στο youtube..διαφημήσεις και φοβερές κριτικές στα περιοδικά..αλλά γιατί? Για να αναπαρράχθει ντε και καλά ψηφιακά η όμορφη λαμπίτσα μας?

Προσωπικά, μου θυμίζει εκεί μέσα δεκαετίας 80 που όλοι 'έπρεπε' να παίξουν μ εκείνα τα rack σαν ψυγεία και ξαφνικά ήρθε ένας Slash και τους πήρε παραμάζωμα με μια les paul κ ένα modded JCM 800...

 

[harilatron]

Δεν ξέρώ ρε παιδιά.. digital modeling απο δω.. dual κ quad procesors απο κει.. ενα σωρό εντυπωσιακοί τεχνικοί όροι απ την άλλη.. Για ποιο λόγο όλα αυτά? Για να βγει το επόμενο μοντέλο μετά απο λίγο καιρό και να κλαις τα χρήματα σου?

.....

'Ασε που αν ξαφνικά κοπεί το ρεύμα.... τι κάνεις?

Καλύτερα ακουστική ή μπουζουκάκι σου λέω.

 

[pascal]

Δεν ξέρώ ρε παιδιά.. digital modeling απο δω.. dual κ quad procesors απο κει.. ενα σωρό εντυπωσιακοί τεχνικοί όροι απ την άλλη.. Για ποιο λόγο όλα αυτά? Για να βγει το επόμενο μοντέλο μετά απο λίγο καιρό και να κλαις τα χρήματα σου?

Οκ, θα βρεθούν κ αρκετά top ονόματα με endorsments, θα γίνει ο ντόρος, βιντεάκια κ στο youtube..διαφημήσεις και φοβερές κριτικές στα περιοδικά..αλλά γιατί? Για να αναπαρράχθει ντε και καλά ψηφιακά η όμορφη λαμπίτσα μας?

Προσωπικά, μου θυμίζει εκεί μέσα δεκαετίας 80 που όλοι 'έπρεπε' να παίξουν μ εκείνα τα rack σαν ψυγεία και ξαφνικά ήρθε ένας Slash και τους πήρε παραμάζωμα με μια les paul κ ένα modded JCM 800...

Μη μου πεις ότι αν είχες ένα απολύτως ψηφιακό (και άρα πολύ πιο αξιόπιστο και ελαφρύ από έναν λαμπάτο) μηχάνημα που θα ήταν εύκολο στη χρήση και με εξίσου καλό ήχο με έναν λαμπάτο, δεν θα το προτιμούσες;

Μέχρι στιγμής, αυτό δεν έχει επιτευχθεί κατά τη γνώμη μου. Αλλά κοντεύει...

Όσο για τα χρήματα που χάνεις...χμμμ...σκέψου πόσα έχεις χάσει αγοράζοντας κινητό, pc, αυτοκίνητο...

 

[aris 17561]

Να πω κι εγω την χαζομαρα μου... Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι οτι ποιος ο λογος να παρει καποιος το axe-fx για να εχει ενα πολυ ποιοτικο μοντελινγκ ενω μπορεις με λιγοτερα χρηματα να παρεις εναν αληθινο ενυσχητη και οχι την προσομειωση του... συν τα πεταλακια και εφε που σου αρεσουν...

Εν τω μεταξυ απο τα βιντεο και μονο καταλαβαινω οτι ο πραγματικος ενυσχητης ακουγεται καλυτερα απο το axe fx... Βεβαια απο τα βιντεακια στο youtube δεν βγαζεις ασφαλες συμπερασμα ομως δεν νομιζω το axe fx να ακουγεται καλυτερα απο τον ενυσχητη που προσομειωνει...

 

[audiokostas]

Να πω κι εγω την χαζομαρα μου... Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι οτι ποιος ο λογος να παρει καποιος το axe-fx για να εχει ενα πολυ ποιοτικο μοντελινγκ ενω μπορεις με λιγοτερα χρηματα να παρεις εναν αληθινο ενυσχητη και οχι την προσομειωση του... συν τα πεταλακια και εφε που σου αρεσουν...

Πιστεύεις ότι έχει μόνο μία προσομοίωση ενισχυτή και λίγων εφφέ;

Εχεις διαβάσει τι παρέχει;

Γνωρίζεις την τεχνολογία του;

Το έχεις ακούσει;

Δεν είναι έτσι απλ(οϊκ)ά τα πράγματα. 

 

[pascal]

Να πω κι εγω την χαζομαρα μου... Αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι οτι ποιος ο λογος να παρει καποιος το axe-fx για να εχει ενα πολυ ποιοτικο μοντελινγκ ενω μπορεις με λιγοτερα χρηματα να παρεις εναν αληθινο ενυσχητη και οχι την προσομειωση του... συν τα πεταλακια και εφε που σου αρεσουν...

Εν τω μεταξυ απο τα βιντεο και μονο καταλαβαινω οτι ο πραγματικος ενυσχητης ακουγεται καλυτερα απο το axe fx... Βεβαια απο τα βιντεακια στο youtube δεν βγαζεις ασφαλες συμπερασμα ομως δεν νομιζω το axe fx να ακουγεται καλυτερα απο τον ενυσχητη που προσομειωνει...

Άρη, δεν παίρνεις έναν, αλλά καμιά 50ριά ενισχυτές + καμιά 100στή και βάλε εφέ πολύ υψηλής ποιότητας.

Αν έχεις έναν κακοσυντηρημένο, με ψόφιες λάμπες, κακό biasing ενισχυτή και του κοτσάρεις πέντε- έξι μέτρια έως κακά πεταλάκια και τον βάλεις σε καμιά μπρίζα που η τάση του ρεύματος ανεβοκατεβαίνει σαν τρενάκι σε λούνα παρκ, τότε να είσαι σίγουρος ότι το Axe Fx καλύτερα θα ακούγεται...

 

[marathon]

Άρη, δεν παίρνεις έναν, αλλά καμιά 50ριά ενισχυτές + καμιά 100στή και βάλε εφέ πολύ υψηλής ποιότητας.

Άρη είναι το μηχάνημα που πρέπει να πάρεις για να μας αφήσεις στην ησυχία μας...Πάρτο και σου υπόσχομαι να σου στέλνω τον Μarillion  για ένα μήνα-καθημερινά- για να στο εξηγήσει...Πάρτο και όλοι στο Noiz θα σε ευγνωμονούμε

 

[The Genius Loci]

Δεν ξέρώ ρε παιδιά.. digital modeling απο δω.. dual κ quad procesors απο κει.. ενα σωρό εντυπωσιακοί τεχνικοί όροι απ την άλλη.. Για ποιο λόγο όλα αυτά? Για να βγει το επόμενο μοντέλο μετά απο λίγο καιρό και να κλαις τα χρήματα σου?

Γιατί? Σταμάτησε να δουλεύει αυτό που έχεις? Χάλασε ο ήχος του ξαφνικά? Δεν σε καλύπτουν πια οι δυνατότητές του?

Δεν φταίει η εξέλιξη της τεχνολογίας για τις φοβίες, τα συμπλέγματα και τις υστερίες μας. Το GAS είναι ανθρώπινο σύνδρομο.  

Οκ, θα βρεθούν κ αρκετά top ονόματα με endorsments, θα γίνει ο ντόρος, βιντεάκια κ στο youtube..διαφημήσεις και φοβερές κριτικές στα περιοδικά..αλλά γιατί? Για να αναπαρράχθει ντε και καλά ψηφιακά η όμορφη λαμπίτσα μας?

Για να αναπαραχθούν κάπου 60 "λαμπίτσες", με συνδιασμούς προενισχύσεων, τελικών, καμπινών, αλλά και internals, που θα ήταν αδύνατοι σε αναλογικούς όρους, μερικές δεκάδες εφφέ (πολλά εκ'των οποίων ψηφιακά ούτως ή άλλως) και routings που θα χρειαζόταν μια περιουσία για να στηθούν σε "αναλογικές" συνθήκες.

Το παραμύθι με τους endorsers σταματάει εδώ: όλοι οι επώνυμοι που χρησιμοποιούν Fractal το... χρησιμοποιούν πραγματικά, δεν το έχουν απλά στο ρεύμα για να αναβοσβήνουν τα λαμπάκια. Διότι, ως επαγγελματίες, ξέρουν να επιλέγουν το εργαλείο που θα τους καλύψει, χωρίς περιττούς συναισθηματισμούς. Οι τελευταίοι είναι προνόμιο των ερασιτεχνών μουσικών που συντηρούν και ολόκληρη την αγορά.

ΚΑΠΟΙΑ στιγμή θα πρέπει να μπει φρένο στη νεκροφιλία της "όμορφης λαμπίτσας"... και της τεχνολογίας του 1920 που αναπαράγεται ΜΟΝΟ σε τομείς της αγοράς που απευθύνονται στο θυμικό και όχι στην ουσία (λυχνίες παράγονται πλέον μόνο για βαρεμένους audiophiles και βαρεμένους κιθαρίστες).  

Η "εξομοίωση" είναι μόνο η αφορμή, δεδομένης της πόρωσης του κοινού με το "πρωτότυπο". Ωστόσο, όσοι έχουν το μυαλό και τη βούληση να προχωρήσουν παραπέρα, με λίγη καλή τύχη και έμπνευση, θα εξερευνήσουν ήχους που δεν ήταν δυνατοί με την τεχνολογία του προηγούμενου αιώνα.

Προσωπικά, μου θυμίζει εκεί μέσα δεκαετίας 80 που όλοι 'έπρεπε' να παίξουν μ εκείνα τα rack σαν ψυγεία και ξαφνικά ήρθε ένας Slash και τους πήρε παραμάζωμα με μια les paul κ ένα modded JCM 800...

Ο Slash δεν έχει την αποκλειστικότητα στην παραγωγή σύγχρονης μουσικής. Υπάρχουν και κάποιοι άλλοι, που ακούνε (ακούγανε) στα ονόματα Frank Zappa, Adrian Belew, Robert Fripp, John McLaughlin κλπ κλπ. Ποιον επιλέγεις να θεωρεί "ήρωα" ο καθένας είναι δικό του θέμα. Και τελικά ας καταλάβουμε ότι όλα αυτά είναι εργαλεία για να παίζει κάποιος μουσική ασχέτως αν ενσωματώνουν τεχνολογία του 2011 ή του 1911. Ή και παλιότερη (δες post του Χάρρυ περί μπουζουκακίου  ).

 

[aris 17561]

γνωριζω οτι παρεχει παρα πολλα πραγματα , απλα λεω οτι κανενας οργανοπαιχτης , κατα την δικη μου βεβαια οπτικη , δεν θα χρησιμοποιησει πανω απο 2-4 ηχους... οποτε υπο αυτην την εννοια οι 50 ενυσχητες που παρεχει φανταζομαι δεν ειναι ολοι χρησιμοι.

Εγω ας πουμε παιζω μεταλ... , αλλος παιζει λαικα , οποτε στον λαικατζη ο engl powerball δεν θα του δωσει τιποτα...

Και οχι οτι υποτιμω το μηχανημα απλα τα 2300 που κανει πιστευω ειναι παρα πολλα αφου μπορεις να αγορασεις 2 λαμπατους καλους ενυσχητες αν θες... ΕΝ τω μεταξυ αυτο το ριμαδι δεν πρεπει να κουμπωσει σε καποιον λαμπατο παλι ?

Άρη είναι το μηχάνημα που πρέπει να πάρεις για να μας αφήσεις στην ησυχία μας...Πάρτο και σου υπόσχομαι να σου στέλνω τον Μarillion  για ένα μήνα-καθημερινά- για να στο εξηγήσει...Πάρτο και όλοι στο Noiz θα σε ευγνωμονούμε

μετα δεν θα σας λειπουν τα θρεντ μου ?  :'( :'( :'( :'(

 

[audiokostas]

Δεν φταίει η εξέλιξη της τεχνολογίας για τις φοβίες, τα συμπλέγματα και τις υστερίες μας. Το GAS είναι ανθρώπινο σύνδρομο.  

Αχαχαχαχααα. Ωραία ατάκα απενοχοποίησης.......  ;D

(η οποία βέβαια γνωρίζεις ότι δεν ισχύει αλλά μη το λέμε δυνατά και μας πάρουν με τις πέτρες)

ΚΑΠΟΙΑ στιγμή θα πρέπει να μπει φρένο στη νεκροφιλία της "όμορφης λαμπίτσας"... και της τεχνολογίας του 1920 που αναπαράγεται ΜΟΝΟ σε τομείς της αγοράς που απευθύνονται στο θυμικό και όχι στην ουσία (λυχνίες παράγονται πλέον μόνο για βαρεμένους audiophiles και βαρεμένους κιθαρίστες).  

Κλείσε όσα ματάκια (wink) θες. Πάλι (κατά βάση) άδικο θα χεις.

Τουλάχιστον προς το παρόν.

Τίποτα δεν αποκλείουμε για το (εγγύς ή μακρινό) μέλλον.