Σοβαρά τώρα?? Είναι συλλογισμός αυτος?Dark Oblivion είπε:Αρα αφου 'κατηγορεις' εμενα ... ειναι σαν να κατηγορεις και το ιδιο το φορουμ.
Σωστα?
Σοβαρά τώρα?? Είναι συλλογισμός αυτος?Dark Oblivion είπε:Αρα αφου 'κατηγορεις' εμενα ... ειναι σαν να κατηγορεις και το ιδιο το φορουμ.
Σωστα?
Μολις είπε αυτό που δε θες να καταλάβεις DarkOblivion. Δε μιλάμε μόνο για έκθεση του μεηλ αλλά και του ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟΥ αυτου.theoctapus είπε:Dark Oblivion δεν θες να καταλάβεις ότι είναι άλλο να βάζω ο ίδιος τα στοιχεία μου στο internet και άλλο τα ίδια στοιχεία να τα παίρνει ένας τρίτος και να τα χρησιμοποιεί αλλού. Πόσο μάλλον όταν πρόκειται για ιδιωτική συζήτηση μέσω mail. Ο ομολογουμένως αγενής φίλος που σου έστειλε το εν λόγω mail μπορεί άνετα να κινηθεί νομικά εναντίον σου αλλά και του noiz αν το mail έμενε στο thread αυτό.
Μου λες :Mike G είπε:Σοβαρά τώρα?? Είναι συλλογισμός αυτος?
Και σου λεω οτι ετσι και αλλιως υπαρχουν και φενοντε ... αρα δεν εβγαλα στην φορα κατι που δεν ειναι ηδη κρυφο.Η αποκάλυψη του περιεχόμενου του mail μαζι με τα στοιχεια του αποστολέα αποτελούν παραβίαση προσωπικών πληροφοριών
Σεβαστον αυτο που λες... τοτε γιατι μου παρεθετει κανονες του φορουμ???Ειδικά ο yameth,έχει επισημάνει άπειρες φορές σε ανάλογα thread ότι άλλο αγγελίες και άλλο forum.
theoctapus είπε:Dark Oblivion δεν θες να καταλάβεις ότι είναι άλλο να βάζω ο ίδιος τα στοιχεία μου στο internet και άλλο τα ίδια στοιχεία να τα παίρνει ένας τρίτος και να τα χρησιμοποιεί αλλού. Πόσο μάλλον όταν πρόκειται για ιδιωτική συζήτηση μέσω mail. Ο ομολογουμένως αγενής φίλος που σου έστειλε το εν λόγω mail μπορεί άνετα να κινηθεί νομικά εναντίον σου αλλά και του noiz αν το mail έμενε στο thread αυτό.
Δεν υπαρχει τετοιος νομοςKanimothrios είπε:Παράθεση από: Johnzo στις 20:30 - 11/06/14
2. Ο νόμος της αγοράς είναι πολύ απλός και παγκόσμια αποδεκτός: ο πωλητής προσφέρει προς πώληση το αγαθό ή την υπηρεσία σε ό,τι τιμή γουστάρει. Ο αγοραστής είτε αποδέχεται είτε αντιπροτείνει, με ή χωρίς επιχειρήματα. Την αντιπρόταση είτε την αποδέχεται ο πωλητής είτε με τη σειρά του ανθ-αντιπροτείνει, και ούτω καφετζής, μέχρι τελικώς να επιτευχθεί ή όχι συμφωνία.
Αυτός είναι ο νόμος της αγοράς,απλά να τονίσω ότι στην περίπτωσή μας δεν έχουμε καν σχέση πωλητή-αγοραστή,
αλλά πωλητή-αυτόκλητου διορθωτή τιμής..
Το mail σε ποιούς ακριβώς είναι διαθέσιμο; Και θα στο ξαναπώ κι αν θες κάνε μια προσπάθεια να το καταλάβεις, το ότι κάποιος έχει σε κοινή θέα στοιχεία του δεν σημαίνει απαραίτητα ότι δίνει και άδεια για χρήση αυτών από τρίτους. Τελεία και παύλα. Ο νόμος προβλέπει για τέτοια θέματα είτε εσύ το κατανοείς είτε σου φαίνεται ακατανόητο. Δέξου το.Dark Oblivion είπε:Μου λες :
Και σου λεω οτι ετσι και αλλιως υπαρχουν και φενοντε ... αρα δεν εβγαλα στην φορα κατι που δεν ειναι ηδη κρυφο.
Απο την στιγμη ομως που με 'κατηγορεις' οτι βγαζω στην φορα κατι 'κρυφο' και 'προσωπικο' ..... οι ιδιες κατηγοριες δεν επιβαρυνουν και οποιον/οτι αλλο κατι το ιδιο πραγμα?!
Οσον αφορα το ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ του mail , θα μπορουσα και γω ανετα να αμυνθω στην εκαστοτε νομικη κατασταση ... οτι ηταν προσβλητικο.
Που φαίνεται το περιεχόμενο χριστιανέ μου? Κοπυ πεηστ από το μεηλ δεν έκανες? Πως στο καλό μπορούσαμε να το δούμε εμεις?Dark Oblivion είπε:Μου λες :
Και σου λεω οτι ετσι και αλλιως υπαρχουν και φενοντε ... αρα δεν εβγαλα στην φορα κατι που δεν ειναι ηδη κρυφο.
Απο την στιγμη ομως που με 'κατηγορεις' οτι βγαζω στην φορα κατι 'κρυφο' και 'προσωπικο' ..... οι ιδιες κατηγοριες δεν επιβαρυνουν και οποιον/οτι αλλο κατι το ιδιο πραγμα?!
Όχι δεν μπορείς...εκεί είναι η αυταπάτη σου. Νομίζεις ότι ,επειδή εσυ θεωρείς ανήθικη την πράξη του, μπορείς να καλύψεις την ανηθικότητα της δικιάς σου με τη δικιά του. Αμ, δεν είναι έτσι... Επειδή μας κλέβουν οι πολιτικοί, δε νομιμοποιεί τη δική μας κλοπή.Οσον αφορα το ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ του mail , θα μπορουσα και γω ανετα να αμυνθω στην εκαστοτε νομικη κατασταση ... οτι ηταν προσβλητικο.
+ 1000000blue monk είπε:Δεν υπαρχει τετοιος νομος
οπως δεν υπαρχει και νομος να σε υποχρεωνει να πουλας οσο πραγματικα αξιζει κατι και να μην ψαχνεις για τετραπληγικους, ουτε σου απαγορευει κανεις να πουλας νερο στη μεση της ερημου, τροφιμα στην μεση του πολεμου, φαρμακα σε περιπτωσεις ζωης και θανατου κτλ οι νομοι ποτε δεν ειναι αρκετοι
Ενα δημοσιο προσωπο ειχε πει καποτε μια μεγαλη βλακεια ‘’οτι ειναι νομιμο ειναι και ηθικο’’ για να δικαιολογησει μια νομιμη λαμογια που ειχε κανει
Αν συμπεριφερεσαι ετσι μπορει να μην πας φυλακη αλλα τουλαχιστον πρεπει να εισπραξεις ενα κουβα #$%# απο τον περιγυρο σου
Πανω σε αυτο ειναι η ερωτηση μου κιολας.Το mail σε ποιούς ακριβώς είναι διαθέσιμο;
Dark Oblivion είπε:Δεκτον και σεβαστον αυτο που λετε.
Αλλα ακομα δεν απαντατε συγκεκριμενα αλλα γενικευμενα:
1. γιατι αυτη την παραθεση πιο πανω δεν την ποσταρετε οποτε κανει καποιος thread στην ομαδα ονοματι ΑΓΟΡΑ που εχει να κανει με τις αγγελιες?
2. ακομα δεν εχω δει καποιον κανονα που να λεει οτι απαγορευοντε συγκεκριμενα μυνηματα και τροποι μυνηματων που μπορει να θεωρουντε ενοχλητικα.
Στις αρχες οταν πρωτογραφτηκα στο φορουμ πριν καλα καλα ασχοληθω σε βαθος και πριν καταλαβω πως λειτουργει... ειχα μια 'προσωπικου' επιπεδου συζητηση με ενα μελος που ηταν πολυ αγενεστατος σε υβριστικα επιπεδα (δεν ειχε να κανει με αγγελια η κατι αλλο).
Πηρα στο τηλ επικοιωνιας του φορουμ ,μιλησα με καποιον υπευθηνο ... μπορει και με εσας τον ιδιο.
Και μου ειπατε οτι αυτου του ειδους τα μυνηματα μεταξυ μελων ειναι καθημερινο και συνηθες φαινομενο και οτι δεν μπορειτε να ασχολειστε με αυτα. Οτι ειναι καθαρα μεταξυ μελων ολο αυτο...
Σας εκανα τηλεφωνικη (πιο προσωπικη) αναφορα ενος προσβλητικου σκηνικου και σχεδον αδιαφορησατε και τωρα δινετε τοση προσοχη σε μενα που τουλαχηστον ειμαι 'ανθρωπινος'?!?!
Δεν ξερω αν πρεπει να κολακευτω η να νοιωσω οτι κανετε προσωποποιημενες εξαιρεσεις μεταξυ μελων.
Συμφωνώ απόλυτα!Johnzo είπε:Πέρα απ' την εξυπνακίστικη ή αγενή συμπεριφορά κάποιου, νομίζω χρειάζεται μια ίσως πιο ψύχραιμη αντίδραση:
1. Η δημοσιοποίηση mail τρίτου χωρίς τη συναίνεσή του είναι foul, ό,τι κι αν αναφέρεται στη συζήτηση. Απλά και ξεκάθαρα. Δεν υπάρχει "μου έδωσε το δικαίωμα η συμπεριφορά του", πρόκειται για ιδιωτική συζήτηση, με ό,τι αυτό συνεπάγεται.
2. Ο νόμος της αγοράς είναι πολύ απλός και παγκόσμια αποδεκτός: ο πωλητής προσφέρει προς πώληση το αγαθό ή την υπηρεσία σε ό,τι τιμή γουστάρει. Ο αγοραστής είτε αποδέχεται είτε αντιπροτείνει, με ή χωρίς επιχειρήματα. Την αντιπρόταση είτε την αποδέχεται ο πωλητής είτε με τη σειρά του ανθ-αντιπροτείνει, και ούτω καφετζής, μέχρι τελικώς να επιτευχθεί ή όχι συμφωνία. Προς τι η επίκληση στην "αγορά" κλπ. κλπ. δεν μπορώ να καταλάβω. Την τιμή πώλησης την κανονίζει ο πωλητής, είναι κι αυτό πολύ απλό και ξεκάθαρο. Αν δε βρει ανταπόκριση, να το έχει να το χαίρεται και είμαστε όλοι καλά.
3. Δε συμμετέχω συχνά, αλλά παρακολουθώ καιρό συζητήσεις. Μου φαίνεται αφελής και αξιοπερίεργη η τάση ορισμένων προς τον πατερναλισμό σ' αυτά τα ζητήματα με τις αγοραπωλησίες. Οπότε επικροτώ το live & let live ως πολύ πιο ελευθέριο απ' το do unto others, γιατί το δεύτερο κάνει προβολή των γούστων μας ενώ το πρώτο είναι απολύτως ανεκτικό. Η διαφορά είναι τεράστια.
Καλή συνέχεια σε όλους και συγγνώμη για την κατάχρηση χώρου.
Καταρχάς παραπονιέσαι για την διαθεσιμότητα των στοιχείων όταν ο ίδιος έβαλες το mail ενός άλλου σε δημόσια θέα. Πως σου φαίνεται αυτό;Dark Oblivion είπε:Σε ολα τα κοινωνικα δικτυα , τσατ , φορουμ και κτλ κτλ... εχω δει οτι σου λενε να συμπληρωσεις τα στοιχεια σου (nick η ονομα , mail και κτλ κτλ) , αλλα ειτε σου εχουν επιλογη να τα εχεις 'αορατα' ειτε δεν φενοντε καν.
Στην εγγραφη στις αγγελιες σου λεει να βαλεις nick η ονομα , απο κατω mail αλλα σε υποχρεωνει σε καθε πμ που ανταλλαζεις στις αγγελιες να φαινοντε.... δεν θα ηταν ΠΙΟ 'νομιμο' να το αφηνει στην επιλογη του χρηστη?!
Ερχεται δλδ το εκαστοτε site αγγελειων σαν δευτερος - τριτος και σου λεει ειτε θες ειτε οχι εγω θα εχω φανερα τα στοιχεια σου...
Αρα το mail τουλαχηστον (μαζι με το εκαστοτε nick - ονομα) ειναι φανερα σε ολους.
theoctapus είπε:Καταρχάς παραπονιέσαι για την διαθεσιμότητα των στοιχείων όταν ο ίδιος έβαλες το mail ενός άλλου σε δημόσια θέα. Πως σου φαίνεται αυτό;
Τώρα για την ερώτησή σου. Δεν ξέρω τι κάνει ο καθένας με το site του και για ποιούς λόγους. Εφόσον δεν υπάρχει έννοια "πιο νόμιμος" (αυτά είναι on-off, είσαι ή δεν είσαι) ας κάνει ο καθένας ότι θέλει. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δίνεται εμμέσως στους χρήστες κάποιο δικαίωμα χρήσης στοιχείων και σίγουρα δεν δίνεται νομικό πάτημα.
Αυτο που δεν εχουμε καταλαβει ειναι οτι, οπως μεχρι παλια η υπογραφη ή το αφμ μας κτλ ειναι αυστηρα προσωπικα, ε, σημερα στον τωρινο κοσμο της τεχνολογιας, ακριβως το ιδιο ειναι και με το μαιλ
Για αυτο και πλεον παιρνονται σοβαρα οσα γραφονται σε twitter και facebook κτλ και στον καθενα ασκουνται κυρωσεις
Απο την αλλη για να το κανω πιο λιανα και λαικα:
"Αν η κουκλαρα στο απεναντι μπαλκονι βγει μια μερα τσιτσιδι εκει εξω και χαζευει το δρομο και εμενα απο απεναντι, ειναι νομιζω διαφορετικο απο το να παρω καμερα, και μεσα απο την μπαλκονοπορτα να προσπαθω να την τραβηξω βιντεο και να την ανεβασω σε πορνοσαιτ...."
Δεν εχει σημασια,θα πρεπει να σου εχει δωσει την αδεια της ,αν θελει μπορει να σε κυνηγησει.Οσον αφορα το παραδειγμα που εφερες : ετσι οπως το θετεις ναι θα ησουν φαουλ... αλλα αμα ηξερες οτι η συγκεκριμενη ειναι ηδη πορνοσταρ η ειχες δει ηδη ποσα βιντεο της στο νετ (και εις γνωσης της) ... τι θα γινοταν τοτε?!
droneblack είπε:Δεν εχει σημασια,θα πρεπει να σου εχει δωσει την αδεια της ,αν θελει μπορει να σε κυνηγησει.
Σου το ειπαν και παραπανω,επειδη καποιος βγαζει φατσα φορα καποια στοιχεια του στο διαδυκτιο `η και στο μπαλκονι του δεν σημαινει αυτοματα οτι εσυ (οποιοσδηποτε) μπορεις να τα χρησιμοποιησεις.