HELP με χτυπαει το ρευμα της κονσολας!!

[argytar]

Καλημερα!

Θα θελα μια βοηθεια γιατι χτες αντιμετωπισα προβλημα που δε λυθηκε τελικα

εχω εναν ενισχυτη που λειτουργει με 110 Ω (Αμερικανικο 3 προγκ βυσμα) το δουλευω με μετασχηματιστη. Ενω μεχρι τωρα δεν ειχα προβλημα στα τελευταια 2 live με χτυπησε δυνατο ρευμα απ το μικροφωνο (επαθα εγκαυμα στο οπισθεναρ του δεξιου χεριου μου), την ωρα που ακουμπουσα το αλλο χερι στις χορδες. τη μια φορα (κυριακη) Ο Ηχοληπτης ελυσε κατευθειαν το προβλημα αλλαζοντας κατι ,χωρις ομως  να μου εξηγησει με λεπτομερεια τι εκανε.

Χτες (στην Καβαλα αυτη τη φορα οχι Σαλονικα) αντιμετωπισα το ιδιο προβλημα και παρολο που αλλαξα πολους στην πριζα του ενισχυτη , (αναποδογυρισα ουσιαστικα το φις στο πολυμπριζο) παλι χτυπουσε το ρευμα και ο ηχοληπτης το μονο που καταφερε να κανει ηταν να βαλει ενα υφασμα στο μικροφωνο με μονοτικη ταινια για να μη με χτυπαει τοσο πολυ! needless to say το live θα μπορουσε να παει και καλυτερα απο ηχο αλλα τελος παντων τη βολεψαμε και καναμε και κανα δυο ανκορ στο τελος οποτε δεν εχω παραπονο ουτε απ το μαγαζι ουτε απ τον κοσμο

το θεμα ειναι : ξερει κανεις τη λυση για να αποφευγω τα ημιμετρα (muffled ηχο στη φωνη και 'ανεβασε' 'ανεβασε' 'ανεβασε')?

αναφερω οτι εχω προμηθευτει ηδη πολυμετρο και δοκιμαστικο κατσαβιδι

ευχαριστω εκ των προτερων τους βοηθησαντες!

Αργυταρ

 

[ierissiotis]

Που είσαι ρε τεράστιε?

Καβάλα που παίξατε Θαλασσογραφία?

 

[Harald]

Εγω στη θεση σου θα ανυσηχουσα για τη ζωη μου! Ριξε μια ματια παρακατω...http://www.straightdope.com/columns/read/2106/is-playing-the-electric-guitar-dangerous

 

[argytar]

Ελα billy Θαλασσογραφια παιξαμε την Παρασκευη , χτες παιξαμε ΜΑΟ!!

για να κλικαρω το λινκ...

 

[WilliamSats]

Λοιπόν, στο μετασχηματιστή 220/110 έχει απ΄τη μεριά που βάζεις το βύσμα του ενισχυτή (δηλ. 110V) μία τρύπα πάνω απ'τις κάθετες.

Εκεί πάρε ένα απλό καλώδιο με μπανάνα και τράβα το στο σασί του ενισχυτή.

Είσαι ΟΚ.

ΠΡΟΣΟΧΗ

Αν δεν μπορείς να το κάνεις μόνος σου ζήτα βοήθεια απο κάποιον που ξέρει.

 

[argytar]

Εγω στη θεση σου θα ανυσηχουσα για τη ζωη μου! Ριξε μια ματια παρακατω...http://www.straightdope.com/columns/read/2106/is-playing-the-electric-guitar-dangerous

Φιλε θενξ για το λινκ αλλα δε λεει ακριβως τι να κανεις για να λυσεις το προβλημα... απλα λεει οτι φταιει η κονσολα που παρεχει ρευμα στο μικροφωνο ενω δεν πρεπει ...αυτο πως λυνεται αραγε??

 

[argytar]

Λοιπόν, στο μετασχηματιστή 220/110 έχει απ΄τη μεριά που βάζεις το βύσμα του ενισχυτή (δηλ. 110V) μία τρύπα πάνω απ'τις κάθετες.

Εκεί πάρε ένα απλό καλώδιο με μπανάνα και τράβα το στο σασί του ενισχυτή.

Είσαι ΟΚ.

ΠΡΟΣΟΧΗ

Αν δεν μπορείς να το κάνεις μόνος σου ζήτα βοήθεια απο κάποιον που ξέρει.

μισο λεπτο...δε μενει καμια τρυπα διοτι ο ενισχυτης εχει 3 prong plug δηλαδη η τρυπα που λες καλυπτεται ηδη απο το τσουνι του βυσματος του ενισχυτη.... φανταζομαι δεν εννοεις να τη βραχυκυκλωσω. αυτη μαλλον ειναι ηδη γειωμενη εκει... το θεμα ισωα να τανε η προβληματικη κονσολα η να ηταν η πολικοτητα της κονσολας αναποδα απο αυτη του αμπ...αλλα αυτο πως το αλλαζεις? ο μαγκας την κυριακη το κανε σε ενα δευτερολεπτο

 

[nikos_vafkalima]

ας πω κ εγω την αποψη μου...

η κιθαρα σου μπαινει κατευθειαν στον ενισχυτη χωρις να εχεις παρεμβαλει καποιο DI η πεταλι???

αν ναι θα σε συμβουλευα, με την ιδιωτητα του ηχοληπτη, να παρεμβαλεις ενα απο τα παραπανω γιατι απο οτι καταλαβα μαλλον καποια διαρροη εχεις στην γραμμη ενισχυτης- κιθαρα...

βλεπεις μολις ακουμπας τα χειλη σου πανω στο μικροφωνο το φορτιο βρισκει διεξοδο απο κει κ κλεινει το κυκλωμα που εχει δημιουργηθει...μεσω του ιδρωτα εχεις κανει τα χερια σου πολυ καλο αγωγο με αποτελεσμα αυτο που επαθες....

πρεπει να δεις σε καποιο τεχνικο απο που εχεις την διαρροη ρευματος...το πιο πιθανο για μενα ειναι να εχει χαλασει μαλλον η γειωση σου...

αυτα



ελπιζω να βοηθησα...

 

[Harald]

Ενδιαφεροντες οι παραπανω συμβουλες, αλλα εγω θα κοιταζα κατι πιο απλο που μπορει να παιζει... Βεβαιωσου πριν πας να βαλεις τον ενισχυτη αου στη πριζα και λοιπα μηχανηματα οτι οι πριζες παρεχουν γειωση!

 

[WilliamSats]

Επίσης αν παίζεις με πολύπριζο, τσέκαρέ το αν δεν έχουν πάθει τίποτα οι γειώσεις.

Πάντος απο προσωπική εμπειρία, 95% είναι η γείωση απ'τον ενισχυτή.

 

[argytar]

παιδες σας ευχαριστω!

Πιστευω παρ ολα αυτα οτι η γειωση απ τον ενισχυτη δεν ειναι το προβλημα διοτι εχει τριπλη πριζα και επειτα λεω ξανα πως την κυριακη το προβλημα λυθηκε (δεν ξερω δυστυχως πως ) και επισης σε live που εκανα ενδιαμεσα δεν ειχα το ιδιο προβλημα...

επισης:

1.οντως επαιζα με τον ενισχυτη σε πολυμπριζο (εκει ισως επρεπε να ελεγξω τη γειωση)

2. παιζω με 5 πεταλια που εχουν μπαταρια

3.οταν βαζω το 1 σποτ νομιζω δεν εχω το ιδιο προβλημα απλα κανει καποιον ψιλο θορυβο

βγαζουν νοημα ολα αυτα???

 

[Harald]

Πάντος απο προσωπική εμπειρία, 95% είναι η γείωση απ'τον ενισχυτή.

Θα διαφωνησω σε αυτο γιατι το παιδι λεει οτι το προβλημα το ειχε στα δυο τελευταια λαιβ

και λεει ξεκαθαρα οτι στο πρωτο λαιβ ελυσε το προβλημα ο ηχολυπτης τσακ μπαμ, ασε που σε ενισχυτη δε φευγει ετσι απλα η γειωση εκτος αν το κανεις εσκεμμενα

1.οντως επαιζα με τον ενισχυτη σε πολυμπριζο (εκει ισως επρεπε να ελεγξω τη γειωση)

Το πολυπριζο ηταν για χωνευτες πριζες? τα δυο ελασματα που υπαρχουν πανω και κατω στις πριζες ειναι η γειωση... γενικοτερα παντα τσεκαρε τη γραμμη του ρευματος να βεβαιωθεις οτι γειωνεται. Θορυβο ειχες?

 

[nikos_vafkalima]

βαζοντας πεταλια ,απο την κατασκευη τους,ριχνουν την ταση οποτε δεν περναει επικινδυνο φορτιο...

λογικο να εχεις θορυβο καθως οτι παρεμβαλεις παραπανω στην "αλυσιδα" σου προσθετει..

τον θορυβο τον εχεις μονο οταν βαζεις το 1spot η και με τις μπαταριες?

αν κ με τις 2 λυσεις εχεις θορυβο θα ειναι αυτος που βγαζουν συνηθος τα πεταλια...

αν δεν τα χρειαζεσαι κ απλα θελεις να προστατευτεις βαλε ενα DI box ενδιαμεσα στο κιθαρα-ενισχ...

 

[Harald]

αν κ με τις 2 λυσεις εχεις θορυβο θα ειναι αυτος που βγαζουν συνηθος τα πεταλια...

Πεταλι που δουλευει με μπαταρια δε δικαιολογειται να εχει θορυβο... :

 

[nikos_vafkalima]

ε μην το λες...

εχω ενα που μου τα σπαει τα "νευρα" με οτι κ να του βαλω...

δεν το δικαιολογω αλλα οκ...

παντως ως πολυτροφοδοτικο εχω ενα harley benton powertank που βγαζει 8 εξοδους 9v

και ειναι αθορυβο κ το πηρα μονο 40 ευρα απο τον θωμα!

 

[Sottos]

Αυτό που συμβαίνει είναι ότι υπάρχει διαφορά δυναμικού μεταξύ γείωσης της κονσόλας και γείωσης του ενισχυτή. Είναι επικίνδυνο.

Αν είχε φύγει κάπου η γείωση του ενισχυτή ή της κιθάρας, δε θα υπήρχε αυτό το θέμα καθότι δεν θα έκλεινες κύκλωμα(θα είχες όμως αλλα προβλήματα...).

Αυτό που φταίει είναι η "κακή" γείωση των μαγαζιών που δεν έχει χαμηλη αντίσταση παντού και ΔΕΝ είναι κοινή για όλη την ηχητική εγκατάσταση. Αυτό δεν αλλάζει...

Όμως, με το Ground lift κουμπί των D.I. box, απομονώνεται γαλβανικά η γείωση της κιθάρας από του ενισχυτή, ή του μικροφώνου απ την κονσόλα(μάλλον αυτό έκανε ο 1ος ηχοληπτης) και δεν υπάρχουν διαρροές.

Δες την εικόνα με το gnd lift ανοικτό και θα καταλάβεις:

http://www.soundonsound.com/sos/jun02/images/usingdi1.gif

από το:

http://www.soundonsound.com/sos/Jun02/articles/diboxes.asp

"they provide ground-lift facilities to avoid ground-loop hum problems caused by multiple ground paths."

 

[argytar]

Θα διαφωνησω σε αυτο γιατι το παιδι λεει οτι το προβλημα το ειχε στα δυο τελευταια λαιβ

και λεει ξεκαθαρα οτι στο πρωτο λαιβ ελυσε το προβλημα ο ηχολυπτης τσακ μπαμ, ασε που σε ενισχυτη δε φευγει ετσι απλα η γειωση εκτος αν το κανεις εσκεμμενα

Το πολυπριζο ηταν για χωνευτες πριζες? τα δυο ελασματα που υπαρχουν πανω και κατω στις πριζες ειναι η γειωση... γενικοτερα παντα τσεκαρε τη γραμμη του ρευματος να βεβαιωθεις οτι γειωνεται. Θορυβο ειχες?

θορυβο δεν ειχα οχι...

 

[argytar]

βαζοντας πεταλια ,απο την κατασκευη τους,ριχνουν την ταση οποτε δεν περναει επικινδυνο φορτιο...

λογικο να εχεις θορυβο καθως οτι παρεμβαλεις παραπανω στην "αλυσιδα" σου προσθετει..

τον θορυβο τον εχεις μονο οταν βαζεις το 1spot η και με τις μπαταριες?

αν κ με τις 2 λυσεις εχεις θορυβο θα ειναι αυτος που βγαζουν συνηθος τα πεταλια...

αν δεν τα χρειαζεσαι κ απλα θελεις να προστατευτεις βαλε ενα DI box ενδιαμεσα στο κιθαρα-ενισχ...

θορυβο εχω μονο οταν βαζω το 1 σποτ και παλι λιγο...

 

[nikos_vafkalima]

αμα ειναι λιγος να το χρησιμοποιεις...

στα live δεν το περνει χαμπαρι ο κοσμος...πολυ...

στο κατω κατω να κοιτας την υγεια σου...

εναλλακτικα οπως εχουμε πει μεχρι τωρα πολλες φορες εδω παρε ενα DI να εισαι παντα ασφαλης!

 

[argytar]

Αυτό που συμβαίνει είναι ότι υπάρχει διαφορά δυναμικού μεταξύ γείωσης της κονσόλας και γείωσης του ενισχυτή. Είναι επικίνδυνο.

Αν είχε φύγει κάπου η γείωση του ενισχυτή ή της κιθάρας, δε θα υπήρχε αυτό το θέμα καθότι δεν θα έκλεινες κύκλωμα(θα είχες όμως αλλα προβλήματα...).

Αυτό που φταίει είναι η "κακή" γείωση των μαγαζιών που δεν έχει χαμηλη αντίσταση παντού και ΔΕΝ είναι κοινή για όλη την ηχητική εγκατάσταση. Αυτό δεν αλλάζει...

Όμως, με το Ground lift κουμπί των D.I. box, απομονώνεται γαλβανικά η γείωση της κιθάρας από του ενισχυτή, ή του μικροφώνου απ την κονσόλα(μάλλον αυτό έκανε ο 1ος ηχοληπτης) και δεν υπάρχουν διαρροές.

Δες την εικόνα με το gnd lift ανοικτό και θα καταλάβεις:

http://www.soundonsound.com/sos/jun02/images/usingdi1.gif

από το:

http://www.soundonsound.com/sos/Jun02/articles/diboxes.asp

"they provide ground-lift facilities to avoid ground-loop hum problems caused by multiple ground paths."

ο πρωτος ηχοληπτης ισως οντως να πειραξε τα di... ο ενισχυτης ενω βγαζει line out δεν ηταν συνδεδεμενο. τον ειχε σε μικροφωνο

η διαφορα ειναι ισως οτι ο ενας ηταν μακρια και περασε το μικροφωνο απο το di ενω ο αλλος ειχε γραμμη μικροφωνου κατευθειαν στην κονσολα!! ισως να ναι και αυτο...

αναρρωτιεμαι. αν εστελνα ΚΑΙ το λαιν αουτ σε ενα αλλο καναλι της κονσολας θα ειχα αραγε το ιδιο προβλημα??