Harley Benton GA5. Γνώμες;

[Superfunk]

Τοτε δεν υπαρχει θεμα (αν και τι να το κανεις το booster στον Koch αφου εχει 3 καναλια) και οι δυο ενισχυτες μια χαρα δουλεια θα σου κανουν

 

[pascal]

@duckino: Φθηνότατη και ωραιότατη λύση για μουσική δωματίου (sic) : https://taweber.powweb.com/weber/minimass.htm

Γύρω στα 90 ευρώ θα σου βγει, μαζί με τα μεταφορικά. Δεν θα σου κάνει τον Studiotone...ψίθυρο, αλλά την ένταση θα την ρίξει αρκετά και τον ήχο δεν θα σου τον χαλάσει (αν χρησιμοποιείς attenuation το πολύ μέχρι τη μέση όμως, αν το παρακάνεις σου παίρνει τα πρίμα και τα πάει για βόλτα στο πάρκο).

Επίσης, μην ξεχνάς ότι ο Koch έχει μια εξαιρετική έξοδο για ακουστικά, με τα οποία στα καθαρά του ακούγεται πολύ καλά. Για τα βρώμικα τα ακουστικά να τα ξεχάσεις, ακούγονται χάλια.

Αυτά από τη δικιά μου εμπειρία...

 

[Christos.]

Χαχαχα..  ;D

Λοιπον για ν'αρχισουμε σιγα σιγα..

Κατ'αρχην ενα μεγαλο χαιρετισμο στον Νικο και ενα μεγαλο ευχαριστω (το λιγοτερο που μπορω να πω) για παρα πολλα πραγματα..

(αυτο για να μην ξεχνιομαστε   ).Οταν μιλαει αυτος ο Ανθρωπος οχι μονο δεν εχεις να χασεις κατι,αλλα ΜΟΝΟ να κερδισεις και να μαθεις σημαντικα πραγματα γυρω απ'την μουσικη που ουτε που γνωριζες.

Τωρα στο θεμα μας:

Ο Studiotone ειναι κατα γενικη ομολογια ενας απ'τους καλυτερους ενισχυτες που παιζουν στην αγορα και γι'αυτα που προσφερει κοστιζει πολυ λιγο.Οταν τον πηρα ειπα οτι δεν θα ξανα ασχοληθω και οτι θα με κρατησει για πολλα χρονια.

Ομως πολλες φορες δεν σκεφτομαστε τι πραγματικα μας χρειαζεται,αλλα τι θα θελαμε να χουμε,με αποτελεσμα να εκτιμουμε λαθος την κατασταση και να αγοραζουμε πραγματα που ποτε δεν θα τα ευχαριστηθουμε οπως θα πρεπε.

Αν ειχα υπογειο ή ηχομονωμενο δωματιο θα τον κραταγα καιρο... Αλλα δεν εχω..

Εγω θα μιλησω μετα απ'την δικη μου ενασχοληση με τον ενισχυτη αυτον. (ΣΤΟ ΔΩΜΑΤΙΟ ΜΟΥ ΠΑΝΤΑ)

Απ το 10 που εχει volume παιζω στο 1 - 1.5 για να μην ενοχλησω.

Αν τον βαλω στο 2 το βαζω καμια φορα που οι δικοι μου ειναι στην βεραντα και στο 2.5 για να μπει πρεπει να λειπουν απ'το σπιτι,να κλεισω τα τζαμια και να λειπει και ο νοικαρης απο κατω,δηλαδη 1 φορα τον χρονο.

Σιγουρα ακους καθαρα στο 1.5 -2 ,αλλα και παλι δεν γινεται ετσι δουλεια,γιατι αν το δυναμωσεις λιγο τοτε τ'ακους οπως θα'πρεπε,μονο τοτε ακους σωστα τον ενισχυτη στα καθαρα του.

Το βρωμικο ειναι παρα πολυ καλο και εχει master volume αλλα αν δεν δωσεις λιγο τοτε ακουγεται ψοφιο κι'αυτο.

Σιγουρα υπαρχουν οι κλασσικες λυσεις για να μειωσεις την ενταση: απ'το να σου φτιαξουν ενα master volume και να το βαλεις στο fx loop(και αμα θες να βαλεις τα modulation εφε εκει τι γινεται?), μεχρι το να παρεις και να βαλεις atenuator το οποιο κοστιζει το 1/3 και, της τιμης του ενισχυτη.Αλλα προσωπικα αυτα τα θεωρω λαθος μεθοδους για να'χεις μεγαλο ηχο σε νορμαλ εντασεις.Ειναι υποκαταστατα.Καλυτερα ενας ενισχυτης με λιγα watt εστω και 1w ωστε να μπορεις να τον ανοιξεις και ν'ακους σωστα στο δωματιο.

Αρα εγω αυτο που ξερω ειναι οτι εχω 20 watt λαμπα και παιζοντας στο 1.5, δεν ξερω και γω ποσα απ'αυτα χρησιμοποιω τελικα.

Δεν χρησιμοποιω το βρωμικο καναλι-σπανια βασικα,μιας και τις βρωμιες τις παιρνω απο πεταλια.

Το extra distortion καναλι που εχει,αντε να το'χω χρησιμοποιησει 1-2 φορες.

Γιατι λοιπον να'χω εναν ενισχυτη των 800 ευρω που χρησιμοποιω τα 2-3 /10 των δυνατοτητων του,και να μην παρω εναν αλλο ενισχυτη που κοστιζει 150 ευρω και θα χρσιμοποιω αν οχι τα 10/10 ,σιγουρα τα 8/10 ?

Αν και μετα απ'αυτο που διαβασα οτι ο blackheart των 3-5 watt εχει τα 3/4 της εντασης του koch σκεφτομαι μηπως δεν μπορεσω να τον ακουσω ουτε αυτον οπως θα'πρεπε και οτι ισως πρεπει να παρω τελικα τον αλλο blackheart με το 1 watt..

Θα μου πει καποιος,αμα ειναι ετσι γιατι δεν βαζεις ακουστικα ή γιατι δεν παιζεις στο pc ?

Kαι θα του πω,γιατι εγω γουσταρω να κατσω σε μια καρεκλα μπροστα στον ενισχυτη μου,να συνδεσω την κιθαρα μου και να παιξω.Μονο ετσι την βρισκω να παιζω μουσικη.

 

[Superfunk]

Για δοκιμασε να του βαλεις μια 12AU7 στην θεση V1 ,θα εχεις πιο γεματο ηχο σε χαμηλη ενταση ,αν και οντως στο 1 με 1.5 που παιζεις ..χαμενος παει ο ενισχυτης στο σπιτι.... κακα τα ψεμματα γυρω στο 2-3 "ακους" τον ενισχυτη...

Ομως μη νομιζεις οτι και με τα 5 βαττ δεν θα εχεις το ιδιο προβλημα, στον καθαρο ηχο το σημειο που αρχιζεις να ακους τον καθαρο "ηλεκτρικο" ηχο της κιθαρας σου (δηλ. εκει που θα πρεπει να ειναι το vol ωστε να ακους τη λαμπροτητα και το punch στα ακκορντα να..υπερισχυει του "ακουστικου" ηχου που εχουν ολες οι κιθαρες σε πολυ χαμηλες εντασεις μεσα απο ενισχυτες)  θα ειναι και παλι δυνατο στις ..."δυσκολες" συνθηκες στις οποιες ζεις

επειδη εχω και τους δυο ενισχυτες (και την ιδια καμπινα) και ο Harley Benton για να "ακουστει" καλα πρεπει να ειναι σε μια ενταση εφαμιλη με αυτη του KOCH στο 2 με 2,5 αλλοιως ακουγεται ψοφιος..

η διαφορα στα DB (γιατι αυτο σε ενδιαφερει οταν δεν θες να ενοχλεις) ειναι αστεια μεταξυ των 5 και 20 βαττ

 

[bloody_sunday]

Σιγουρα ακους καθαρα στο 1.5 -2 ,αλλα και παλι δεν γινεται ετσι δουλεια,γιατι αν το δυναμωσεις λιγο τοτε τ'ακους οπως θα'πρεπε,μονο τοτε ακους σωστα τον ενισχυτη στα καθαρα του.

Το βρωμικο ειναι παρα πολυ καλο και εχει master volume αλλα αν δεν δωσεις λιγο τοτε ακουγεται ψοφιο κι'αυτο.

Aυτό δεν αληθεύει ιδιαίτερα, κατά τη γνώμη μου. Βέβαια, εγώ είμαι άλλου παπά ευαγγέλιο γιατί τον έχω σκίσει κανονικά στις εντάσεις. Πάντως, και στο σπίτι που παίζω το καθαρό ακούγεται μια χαρά στις εντάσεις αυτές (1.5), όπως και το βρώμικο. Και σου λέω υπεύθυνα ότι οι τοίχοι είναι φτιαγμένοι από χαρτί και όλοι οι (εντάξει, 2,3) γείτονές μου Μ*^%)΅#ΚΕΣ ολκής.

Σιγουρα υπαρχουν οι κλασσικες λυσεις για να μειωσεις την ενταση: απ'το να σου φτιαξουν ενα master volume και να το βαλεις στο fx loop(και αμα θες να βαλεις τα modulation εφε εκει τι γινεται?), μεχρι το να παρεις και να βαλεις atenuator το οποιο κοστιζει το 1/3 και, της τιμης του ενισχυτη.

Πράγματι αλλά υπάρχουν και άλλα κόλπα για να "γεμίσεις" λίγο το καθαρό και το βρώμικό του. Εξαρτάται και από το αν παίζεις με hot δυνατούς μαγνήτες ή ήπιους. H πιο εύκολη, ασφαλής και φτηνή λύση είναι να χρησιμοποιήσεις ένα κομπρεσσοράκι σε ελαφρύ boost, δλδ λίγο παραπάνω από το φυσικό level της κιθάρας. Σου προσφέρει και το πλεονέκτημα της επακριβούς ρύθμισης της έντασης από το κουμπάκι "volume" του κομπρέσσορα.

Αν και μετα απ'αυτο που διαβασα οτι ο blackheart των 3-5 watt εχει τα 3/4 της εντασης του koch σκεφτομαι μηπως δεν μπορεσω να τον ακουσω ουτε αυτον οπως θα'πρεπε και οτι ισως πρεπει να παρω τελικα τον αλλο blackheart με το 1 watt..

Αυτό προσωπικά δεν είμαι σε θέση να το εκτιμήσω αλλά πιστεύω ότι έχει μια δόση υπερβολής. Ο 5ρης Blackheart κατά τη γνώμη μου θα έχει τη μισή περίπου ένταση του Studiotone, αν βρεθούμε ποτέ στη θέση να τους συγκρίνουμε στο ίδιο μεγάφωνο και με τον ίδιο ακροατή (μιας και μιλάμε για "αντιληπτές" εντάσεις και όχι για ισχύ).

 

[Christos.]

Ακριβως εδω ειναι το προβλημα μου:

Αναμεσα σ'αυτα που λεει ο Νικος και ο bloody sunday:

Νικος : Ομως μη νομιζεις οτι και με τα 5 βαττ δεν θα εχεις το ιδιο προβλημα, στον καθαρο ηχο το σημειο που αρχιζεις να ακους τον καθαρο "ηλεκτρικο" ηχο της κιθαρας σου (δηλ. εκει που θα πρεπει να ειναι το vol ωστε να ακους τη λαμπροτητα και το punch στα ακκορντα να..υπερισχυει του "ακουστικου" ηχου που εχουν ολες οι κιθαρες σε πολυ χαμηλες εντασεις μεσα απο ενισχυτες)


Eπειδη εχω και τους δυο ενισχυτες (και την ιδια καμπινα) και ο Harley Benton για να "ακουστει" καλα πρεπει να ειναι σε μια ενταση εφαμιλη με αυτη του KOCH στο 2 με 2,5 αλλοιως ακουγεται ψοφιος..


H διαφορα στα DB (γιατι αυτο σε ενδιαφερει οταν δεν θες να ενοχλεις) ειναι αστεια μεταξυ των 5 και 20 βαττ

bloody sunday : (Αν και μετα απ'αυτο που διαβασα οτι ο blackheart των 3-5 watt εχει τα 3/4 της εντασης του koch σκεφτομαι μηπως δεν μπορεσω να τον ακουσω ουτε αυτον οπως θα'πρεπε και οτι ισως πρεπει να παρω τελικα τον αλλο blackheart με το 1 watt.. )

Αυτό προσωπικά δεν είμαι σε θέση να το εκτιμήσω αλλά πιστεύω ότι έχει μια δόση υπερβολής. Ο 5ρης Blackheart κατά τη γνώμη μου θα έχει τη μισή περίπου ένταση του Studiotone, αν βρεθούμε ποτέ στη θέση να τους συγκρίνουμε στο ίδιο μεγάφωνο και με τον ίδιο ακροατή (μιας και μιλάμε για "αντιληπτές" εντάσεις και όχι για ισχύ).

Ποιον απ'τους 2 να παρω τωρα εγω,συμφωνα με την παρουσα κατασταση?

ΒLACKHEART 5 watt ή 1 watt ?

...ε ρε προβληματα που'χει ο κοσμος..  ;D

 

[bloody_sunday]

Αυτός στο 1Watt θα είναι δυνατός με ένα καλό μεγάφωνο αλλά θα είναι crunch machine κατά τη γνώμη μου, δλδ θα σου βγάζει αμέσως distortion μόλις τον δυναμώνεις. Αυτός με τα 5W θα παραμένει καθαρός σε σαφώς υψηλότερες εντάσεις, αλλά και πάλι θα βρωμίζει, σε εντάσεις όμως που για το σπίτι ίσως να μην σε απασχολούν.

 

[Christos.]

Αυτο ακριβως σκεφτομουν και γω.

Και δεν υπαρχει περιπτωση-ουτε που μ'ενδιαφερει κιολας,να ανοιξω στον 5αρη το volume τοσο ωστε ν'αρπαζει..

Μονο για ενα γεματο ωραιο καθαρο ηχο σε νορμαλ ενταση ψαχνω απ'τον συγκεκριμενο ενισχυτη.

Οποτε, απ'ο,τι φαινεται , μαλλον ο 5αρης ειναι αυτο που χρειαζομαι ετσι ?

 

[Superfunk]

Αντε να το ξαναπαμε γιατι μαλλον δεν γινομαι κατανοητος... ;D

ΕΧΩ και τους ΔΥΟ ενισχυτες που σε ενδιαφερουν και την ΙΔΙΑ καμπινα με αυτη που εχεις.

Και οι ΔΥΟ για να παιξουν ΚΑΘΑΡΑ σε ενταση που να ΑΚΟΥΣ τον ηλεκτρικο ηχο της κιθαρας  σου και οχι την ακουστικιλα πρεπει να ειναι στην ΙΔΙΑ περιπου ενταση (ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ αυτη που βγαζει ο ΚOCH στο "2")

Ο ΗΒ ΔΕΝ "παιζει" κατω απο το 3,ο Koch ΔΕΝ "παιζει" κατω απο το 2.

Ο ΗΒ τερματισμενος ακουγεται σχεδον ΤΟΣΟ δυνατα (για αυτο ειπα το "3/4")  οσο και ο ΚΟCΗ  τερματισμενος στην ΙΔΙΑ καμπινα.Και οι δυο ενισχυτες εχουν τρομακτικη ενταση στο επιπεδο αυτο.

Δυστυχως δεν εχει ακομα εφευρεθει ενισχυτης που να σου δινει ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ηχο σε εντασεις ψιθυρου. ;D

Με αλλα λογια ο KOCH στο 2 (οπου σου βαζουν "χερι") εχει μια απολυτως φυσιολογικη για σπιτι ενταση,αρα ΑΛΛΑΞΕ ΣΠΙΤΙ!

 

[lakis1975]

Με τον HB θα παιζεις σιγουρα, καθαρα, σε εντασεις δωματιου. Αποκλειεται να "αρπαξει" στο δωματιο γιατι πρωτα θα σε εχουν "αρπαξει". Εγω τον εχω σε εντασεις 2,5 με 4 στο δωματιο.

Με τον μικρο blackheart θα μπορεις να παιρνεις και βρωμα σε ενταση δωματιου.

Αυτη ειναι η διαφορα πιστευω.

Η αληθεια ειναι οτι πρεπει να εχουμε αρκετη ενταση ωστε να δουλευει σωστα ο ενισχυτης, το μεγαφωνο και τα αυτια!  Αλλα οχι σε σημειο που να ενοχλουμε.

Πολυκατοικιες.... δυσκολα τα πραματα

 

[Christos.]

Ο ΗΒ ΔΕΝ "παιζει" κατω απο το 3,ο Koch ΔΕΝ "παιζει" κατω απο το 2.Δυστυχως δεν εχει ακομα εφευρεθει ενισχυτης που να σου δινει ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ηχο σε εντασεις ψιθυρου. ;D

Με αλλα λογια ο KOCH στο 2 (οπου σου βαζουν "χερι") εχει μια απολυτως φυσιολογικη για σπιτι ενταση,αρα ΑΛΛΑΞΕ ΣΠΙΤΙ!

Χαχα..  ;D

Μαλιστα.

Αρα Nick πιστευεις οτι και Blackheart που ειναι στην ιδια φαση με τον ΗΒ δεν μου κανει (*παρολο που εχει την επιλογη 5w / 3w ) ?

Οποτε η επομενη ανποφευκτη ερωτηση μου ειναι,ποια η γνωμη σου για τον Blackheart 1 watt ? (ή ο σωστος-γεματος-καθαρος ηχος παει στο διαολο?)

 

[Christos.]

Με τον HB θα παιζεις σιγουρα, καθαρα, σε εντασεις δωματιου. Αποκλειεται να "αρπαξει" στο δωματιο γιατι πρωτα θα σε εχουν "αρπαξει". Εγω τον εχω σε εντασεις 2,5 με 4 στο δωματιο.
Με τον μικρο blackheart θα μπορεις να παιρνεις και βρωμα σε ενταση δωματιου.

Αυτη ειναι η διαφορα πιστευω.

Ααα μαλιστα..  :

 

[newmind]

Συγγνωμη, εκ των προτερων, θα ειμαι εκτος θεματος αλλα φταιτε και λιγο ολοι εσεις γιατι 'ψηθηκα' κι εγω για λαμπατο.

Ειχα ανοιξει θεμα επιλογης αναμεσα σε τρεις τραντζιστορατους και κατεληξα στον ΗΒ 5 watt combo.

Το προβλημα μου ειναι οτι τις καθημερινες οι ωρες που μπορω να παιξω, για λιγο μεν αλλα ειναι απαραιτητο, ειναι μεταμεσονυκτιες γι αυτο ειναι αναγκαια η υπαρξη εξοδου ακουστικων απο τον ενισχ. πραγμα που ο ΗΒ δεν εχει.

Και τωρα θα πω την χαζομαρα μου. Ειδα οτι ο ΗΒ στην πισω μερια εχει εξοδο που βισματονεται με το ηχειο. Αν αποσυνδεσω το ηχειο και βαλω σ' αυτη την εξοδο ακουστικα θα παθω τιποτα; εννοω τα ακουστικα.

Παιδια δεν κανω πλακα, εχω αυτο το προβλημα.

 

[evris]

Συγγνωμη, εκ των προτερων, θα ειμαι εκτος θεματος αλλα φταιτε και λιγο ολοι εσεις γιατι 'ψηθηκα' κι εγω για λαμπατο.

Ειχα ανοιξει θεμα επιλογης αναμεσα σε τρεις τραντζιστορατους και κατεληξα στον ΗΒ 5 watt combo.

Το προβλημα μου ειναι οτι τις καθημερινες οι ωρες που μπορω να παιξω, για λιγο μεν αλλα ειναι απαραιτητο, ειναι μεταμεσονυκτιες γι αυτο ειναι αναγκαια η υπαρξη εξοδου ακουστικων απο τον ενισχ. πραγμα που ο ΗΒ δεν εχει.

Και τωρα θα πω την χαζομαρα μου. Ειδα οτι ο ΗΒ στην πισω μερια εχει εξοδο που βισματονεται με το ηχειο. Αν αποσυνδεσω το ηχειο και βαλω σ' αυτη την εξοδο ακουστικα θα παθω τιποτα; εννοω τα ακουστικα.

Παιδια δεν κανω πλακα, εχω αυτο το προβλημα.

Αν κοστολογεις την αναγκη υπαρξης headphones γυρω στα 60 euro, o GA15 εχει headphones out στα 158 euro (εναντι 98 του GA5).

 

[Superfunk]

Αν αποσυνδεσω το ηχειο και βαλω σ' αυτη την εξοδο ακουστικα θα παθω τιποτα; εννοω τα ακουστικα.Παιδια δεν κανω πλακα, εχω αυτο το προβλημα.

θα καταστρεψεις τον ενισχυτη.

 

[Superfunk]

Χαχα..  ;D

Μαλιστα.

Αρα Nick πιστευεις οτι και Blackheart που ειναι στην ιδια φαση με τον ΗΒ δεν μου κανει (*παρολο που εχει την επιλογη 5w / 3w ) ?

Οποτε η επομενη ανποφευκτη ερωτηση μου ειναι,ποια η γνωμη σου για τον Blackheart 1 watt ? (ή ο σωστος-γεματος-καθαρος ηχος παει στο διαολο?)

εχεις κολησει στην λεξη "βαττ".

τα λιγα βαττ δεν σημαινουν αυτοματα και χαμηλες εντασεις.Απο τη στιγμη που ο KOCH στο "1,5" σου δημιουργει προβληματα (πιστεψε με ειναι πολυ χαμηλη η ενταση του στο 1,5) ακομα και ενισχυτη 1 βαττ να παρεις θα εχεις προβλημα (η το πολυ πολυ να παιζει οπως παιζει τωρα ο KOCH στο 1 οποτε κρατα τον)

Παντως ο KOCH εχει και εξοδο ακουστικων (& εκπληκτικη direct recording εξοδο) για τις δυσκολες ωρες.

 

[Marillion]

Παντως ο KOCH εχει και εξοδο ακουστικων (& εκπληκτικη direct recording εξοδο) για τις δυσκολες ωρες.

+1000

 

[bloody_sunday]

Παντως ο KOCH εχει και εξοδο ακουστικων (& εκπληκτικη direct recording εξοδο) για τις δυσκολες ωρες.

...που και τις δυο αντιπαθώ βαθύτατα (but that's just me). Νόμιζα αρχικά ότι θα μου ήταν πιο χρήσιμες αλλά δεν τις αντέχω με τίποτα.

 

[koraxprs]

Ρε συ psihiatre, δε μου πέφτει λόγος αλλά με τίποτα δε λέει να στείλεις την ενισχυτάρα τον Κοχ για τα μικρούλια αυτά μόνο για λόγους έντασης... Στο κάτω κάτω όπως, είπε και ο SF πριν για τα βαττ, όλους τους λαμπάτους ενισχυτές αν τους "ανοίξεις" είναι δυνατοί, αυτό δεν το γλυτώνεις, είναι το πρόβλημα όλων μας που μένουμε σε πολυκατοικίες  ;D  ;D Βέβαια εσύ μας τα λες και λίγο υπερβολικα, αν σου βάζουν χέρι με το vol στο 2 τότε μάλλον κάτι δεν πάει καλά γενικώς (μονώσεις, υπερβολικοί γείτονες) και ακόμα και κλασσική να έπαιζες σε δωμάτιο πάλι θα στη λέγανε  ;D ;D

Μην αλλάξεις ενισχυτή 

 

[Enema]

Ρε παιδια, να ρωτησω κατι σαν ασχετος που ειμαι:

Δηλαδη εγω αν παιζω καθαρα με τον ενισχυτη μου (15 βατ λαμπα, λανευ), και τον εχω πχ στο 2, και μετα τον ανεβασω, ξερω γω στο 6 ή 7, θα υπαρξει διαφορα στον ηχο περα της εντασης?