Guitar techs και vintageKramerαδες...Help!!

[chris gti]

Φιλοι καλημερα.

Παρελαβα χτες μια Kramer Baretta 85, την οποια πετυχα σε καλη τιμη και δεν μπορεσα να αντισταθω..

Ειναι σε αψογη κατασταση απο ολες τις αποψεις...and now for the bad news..

Εκατσα να την συναρμολογησω (παντα οταν παιρνω κιθαρα ζηταω απο τον πωλητη να βγαλει το μπρατσο απο το σωμα) παρατηρησα τα εξης : το μπρατσο δεν καθεται εντελως παραλληλα με το σωμα, αλλα εχει μια ελαφρια κλιση προς τα εμπρος. Επισης, το neck pocket ειναι σχετικα "ρηχο" και το neck καθεται σχετικα χαμηλα σε σχεση με το μπρατσο...

Aποτελεσμα:το action να ειναι πολυ ψηλοτερα απο οτι με βολευει.

Εκτεταμενη ερευνα σε Kramer forum εδειξε οτι το θεμα υπαρχει και ειναι γνωστο...εχει να κανει με το routing του neck pocket για floating Floyd etc (δεν θα σας ζαλισω με λεπτομερειες) και η λυση ειναι πατεντες οπως τοποθετηση shims (κατι σαν τακους) αναμεσα στο neck και στο neck pocket προκειμενου να "ερθει" το μπρατσο στο επιθυμητο υψος και γωνια...

Παρακαλουνται θερμα οι Guitar Techs και οι Kramerοβιοι του forum να εκφρασουν την αποψη τους...η κιθαρα ειναι υπεροχη και θα εκανα τα παντα προκειμενου να την "φερω" και να παιζει οπως της αξιζει...

Ευχαριστω πολυ προκαταβολικα!!

 

[The Genius Loci]

Μην το πολυσκέφτεσαι. Βάλε shims. Αν θέλεις να κάνεις "επαγγελματική" δουλειά, δες το DVD του Erlewine για το πως μπορείς να φτιάξεις shim τύπου "σφήνα" ώστε να μην μείνουν κενά μεταξύ μπράτσου και σώματος.

Επειδή, εξ'όσων θυμάμαι, και η Baretta (όπως η Pacer μου) δεν έχουν "σκαμμένη" φωλιά για το Floyd, η εναλλακτική σου είναι να κάνεις ένα τέτοιο σκάψιμο, προκειμένου να είναι το τελευταίο floating με τον "σωστό" τρόπο. Αλλά δεν θα το συνιστούσα, καθώς η κιθάρα σου πάει να γίνει -επισήμως- vintage.

 

[chris gti]

Φιλε Loki, ευχαριστω πολυ για το feedback...

Δεν υπαρχει περιπτωση να σκαψω σωμα για floating Floyd, γιατι απλα δεν μου αρεσει και δεν το χρειαζομαι...Προτιμω 1000 φορες το τρεμολο flush με το σωμα και να κανει μονο dive..

Επειδη την συγκρινα και με τη δικια μου Pacer Deluxe 87, δεν εχει καμμια σχεση το action, το neck pocket και το υψος του μπρατσου σε σχεση με το σωμα...

Αρα ολοι οι δρομοι οδηγουν στα shim...ξερουμε καποιον επαγγελματια μερακλη που να αναλαβει την επεμβαση?

 

[scofield]

Μαλλον η baretta  το χει μονο το προβλημα,γιατι η kramer sustainer του 1989 που ειναι κ αυτη bolt-on δεν εχει καθολου τετοιο θεμα...το μανικι δενει πολυ αρμονικα...μαλιστα οταν την πηγα για σετ απ ,το παλικαρι την βρηκε σε εξαιρετικη κατασταση για τα χρονακια της...

CHris οπως κ να χει καλοριζικη κ καλα θα ητανε να την πας σε κανα παλικαρι εξω μπας κ μπορεσει να στην φερει στα ισια της...

 

[panix]

Εγώ έχω μια krammer 210, την πήρα καινούργια το 91 από τον ζοζέφ, (με 2 active DS και floyd rose) και ουδέποτε είχα προβλημα με το action. Η κιθάρα νομίζω έχει radius 12", οπότε τα saddles του floyd rose θα πρέπει να είναι στην σωστή σειρά (όχι ανακατεμένα) ώστε να ακολουθούν την καμπύλη του μπράτσου.

Τέλος να πώ οτι είναι και πολλοί άλλοι παράγοντες που εμπλέκονται, κοίτα π.χ. το αν έχει κοίλα το μπράτσο σου, αν θέλει ελαφρό ίσιωμα.

Πριν το πάς στο μάστορα, μπορείς και μόνος σου να δοκιμάσεις με ένα διπλωμένο τετράγωνο χαρτάκι. Θα δεις μόνος σου στην πορεία.

 

[chris gti]

Scofield, νασαι καλα αδερφε

Το θέμα αυτο (μετα απο εξονυχιστικο έλεγχο στα forum των Kramer) υπάρχει μόνο στις baretta, και όχι σε όλες... Πέρασαν απο κάποιο μεταβατικό στάδιο όπου έβαζαν shims απο το εργοστάσιο... Πιστεύω ότι θα μπορούσα με πολλα trial and error να το διόρθωσω αλλα θα παιδευτω πολυ με ατελείωτα βάλε-βγαλε μπρατσο, κουρδισε-ξεκουρδισε και με αμφιβολα αποτελέσματα (τουλάχιστον όσον αφορά την αισθητική της υπόθεσης)...

Εννοείται ότι τα specs του μπρατσου (relief, bow, nut, ταστα κτλ) έχουν τσεκαριστει πρωτα-πρωτα και είναι στην εντέλεια..

 

[myster_maze]

Δεν είναι δύσκολο να βάλεις shim. Διάλεξε ένα ωραίο σκληρό χαρτόνι ή αν μπορείς να βρεις καπλαμά και βάλε ένα ορθογώνιο κομμάτι στο τέλος του pocket. Πολλοί κόβουν και πένα για shim. Αν δεν έρθουν οι χορδές στο ύψος που θες, βάζεις άλλο ένα. Άντε να κάνεις την διαδικασία δύο φορές. Μετά δεν θα ξαναχρειαστεί να βγάλεις το neck πάλι.

 

[chris gti]

Ευχαριστώ όσους ασχολούνται.

Δοκίμασα (και με τη βοήθεια του Kramer forum) τα shims, αλλα δεν είδα σοβαρη διαφορα στο action...το μπρατσο μου έχει αυτή την ψιλοκλιση προς τα εμπρός ήδη, και βάζοντας shims στο τέλος του neck pocket σηκώνεται και άλλο...το action δεν κατεβαίνει, το μόνο που καταφερνω είναι να σηκωνω τα posts του Floyd στο Θεό για να μην τασταρει παντού.. >

Για να μην παρεξηγηθώ: το action είναι συμπαθητικο, απλά δεν παει (τουλάχιστον εγω δεν μπορώ να το πάω) τοσο χαμηλά όσο στην άλλη Kramer που έχω...

 

[RayDTutto]

Τι πάχος βάζεις;

 

[chris gti]

Φίλε δοκίμασα με business cards χάρτινες...έβαλα μια, μετα δυο και τελικά με τρεις (την μια πάνω στην άλλη, κομμένες 1cm μήκος και τοποθετημένες στο τέλος του neck pocket)...

 

[Sottos]

Ευχαριστώ όσους ασχολούνται.

Δοκίμασα (και με τη βοήθεια του Kramer forum) τα shims, αλλα δεν είδα σοβαρη διαφορα στο action...το μπρατσο μου έχει αυτή την ψιλοκλιση προς τα εμπρός ήδη, και βάζοντας shims στο τέλος του neck pocket σηκώνεται και άλλο...το action δεν κατεβαίνει, το μόνο που καταφερνω είναι να σηκωνω τα posts του Floyd στο Θεό για να μην τασταρει παντού.. >

Για να μην παρεξηγηθώ: το action είναι συμπαθητικο, απλά δεν παει (τουλάχιστον εγω δεν μπορώ να το πάω) τοσο χαμηλά όσο στην άλλη Kramer που έχω...

Mήπως θέλει λίγο relief το μπράτσο? Είναι τα τάστα ταλαιπωρημένα? Τα shims δεν βοηθούν κατ'ανάγκη το action και εφόσον θέλεις το floyd να κάνει μόνο dives, δεν προτείνω να του δώσεις κι άλλη κλίση. Τα posts τα έχεις χαμηλώσει αρκετά?

 

[chris gti]

Το μπρατσο φαίνεται ολοισιο, το τσεκαρα και με καπο στο πρώτο ταστο κτλ και είναι μπαμ.

Τα ταστα επισης φαίνονται μια χαρα...

Χωρίς τα shims, τα posts του Floyd είναι πολυ χαμηλά, σχεδόν ακουμπαει η βάση του Floyd στο σώμα..και είναι παράλληλο και ολοισιο!

Όταν βάζω τα shims, επειδή το μπρατσο γέρνει και άλλο προς τα εμπρός, αναγκαστικά για να counteract πρέπει να σηκωνω τα posts πολυ ψηλότερα...ελπίζω να γίνομαι κατανοητος ;D

 

[RayDTutto]

Τι εννοείς ότι το μπράτσο γέρνει προς τα εμπρός; Δεν θα έπρεπε να γέρνει προς τα πίσω όταν βάζεις τα shims; Κάτι δεν πιάνω;

 

[chris gti]

Το μπρατσο γέρνει προς τα εμπρός: δηλαδή ο "κωλος" του (πχ τα τελευταία ταστα) είναι πιο ψηλά και κοντα στις χορδές απο ότι τα προηγούμενα ταστα καθώς κοιτάμε την κιθάρα απο το πλάι , απο playing position. Αν βάζεις shims στο τέλος του neck pocket επιδεινωνεις αυτή την κατάσταση...ελπίζω να κατάλαβες, αν μπορέσω θα βάλω και καμμια photo για να γίνω λίγο πιο σαφής...

 

[stakiko]

φωτος παρακαλω. Με την φαντασια δεν λυνεται το προβλημα

 

[The Genius Loci]

Μισό λεπτό... συνήθως το πρόβλημα είναι το αντίθετο απ'αυτό που περιγράφεις. Δηλαδή πιο κοντά στο σώμα, οι χορδές έχουν μεγαλύτερο ύψος απ'αυτό που θέλουμε.

Είσαι σίγουρος ότι το nut είναι στο σωστό ύψος? Μήπως έχει από κάτω shims ? (ναι, είναι συνηθισμένο να μπαίνουν shims στο nut του FR).

 

[RayDTutto]

Το μπρατσο γέρνει προς τα εμπρός: δηλαδή ο "****ς" του (πχ τα τελευταία ταστα) είναι πιο ψηλά και κοντα στις χορδές απο ότι τα προηγούμενα ταστα καθώς κοιτάμε την κιθάρα απο το πλάι , απο playing position. Αν βάζεις shims στο τέλος του neck pocket επιδεινωνεις αυτή την κατάσταση...ελπίζω να κατάλαβες, αν μπορέσω θα βάλω και καμμια photo για να γίνω λίγο πιο σαφής...

A ok. Γιατί εγώ με τη λέξη μπράτσο καταλαβαίνω πιο πολύ το ελέυθερο κομμάτι του μανικιού. Τώρα συνεννοηθηκαμε.

Δες αυτό που λέει ο TGL.

 

[chris gti]

Φίλοι, ευχαριστώ πολυ όλους για το ενδιαφέρον.

Θα βάλω αύριο λεπτομερείς φωτογραφίες για να έχουμε όλοι ακριβεστερη εικόνα...όντως με τις γλαφυρες περιγραφές μου δεν βρίσκουμε άκρη.. ;D

 

[Dragoneti3]

Tο εχουν και οι charvel αυτο, τουλαχιστον οι νεες USA, ειναι "feauture" δηλαδη εχουν ρουταρει απο το εργοστασιο το neck pocket ετσι σαν να εχει ηδη shims, δηλαδη ειναι πιο ψηλο προς την μερια του bridge ωστε το floyd να ειναι floating με σωστο action κλπ.

Βεβαια απο την αλλη ειναι σπαστικο σε ολους εμας που μας αρεσει η γεφυρα να ειναι πανω στο σωμα και μαλλον λυνεται η και καποιο tremol-no...

 

[studio54GR]

Γιατί έχω την εντύπωση ότι κάτι δεν κάνεις καλά?

Τα shims τα βάζεις ανάμεσα στις μέσα βίδες μεταξύ σώματος και neck ? και δεν σηκώνεται ?