Φωνητική - Brutal φωνητικά

[audiokostas]

Πάντως είναι πραγματικά αστείο θέαμα οι ασκήσεις προθέρμανσης.....

Ειδικά τα μουγκρίσματα ή τα ‘κροταλίσματα‘ των χειλιών..... ;D

Αλλά κάνω όλες τις θυσίες προκειμένου να προσφέρω στο αυξημένων απαιτήσεων κοινό μου, το μέγιστο δυνατό. 

Θα ήθελα να κάνω κάποια μαθήματα αλλά ο χρόνος ανύπαρκτος.

Ετσι από το φθηνό υποκατάστατο των βιβλίων, εμπειρικά και Youtube αφελώς (το εννοώ, μην τα πάρετε τοις μετρητοίς) ομιλών.....

Στα Live πολύ νερό πριν και ελάχιστο ως καθόλου τσιγάρο, ένα ουισκάκι αμέσως πριν ανεβούμε και σταφίδα μετά (για να μη λέω ότι "χάθηκε" η βραδιά). Το νερό όμως συνεχίζει...

Τσάι και καφές δεν ενδείκνυνται. Χαμομήλι και (ακόμα καλύτερα) φασκόμηλο (και άλλα που δεν λέγονται γιατί θα καταλάβετε ότι είμαι υπέρμαχος της βοτανολογίας). Το μέλι κατά τη διάρκεια όχι. Μετά ναι.

Οι φωνητικές χορδές δεν είναι μύες αλλά μαλακός και ευαίσθητος ιστός. Συμπεριφερθείτε τους ανάλογα. Προσέχτε για να έχετε.

Σημαντικό. Η αυτοπεποίθηση είναι πολύ μεγάλος παράγοντας στο τραγούδι.

Α, και ως προς το θέμα, δεν έχω ιδέα από μπρουτάλ τεχνικές (φωνής)...  ;D

 

[magnitude]

Φιλε audiokosta

συνηθιζουμε να χλευαζουμε οτι δεν καταλαβαινουμε. Γιατι οι ασκησεις προθερμανσης ειναι αστειες?? Αν δεν ζεστανεις την φωνη σου δεν θα την χρησιμοποιησεις ποτε στο μεγιστο της, αντιθετως θα την καταστρεψεις, αλλα φυσικα μετα απο κανα δυο ουισκακια δεν νομιζω να σε πολυνοιαζει.

Και φυσικα οι φωνητικες χορδες ειναι μαλακος ιστος, αλλα δεν χρησιμοποιεις μονο αυτα για να τραγουδησεις.

Γλωσσα, λαρυγγας, μαλακη υπερωα, σαγονι, ουρανισκος, διαφραγμα, ολα αυτα και αλλα πολλα ονομαζονται μυες και χρησιμοποιουνται στο τραγουδι ακομα και αν δεν το καταλαβαινεις. Ξερω φυσικα και αρκετες αστειες ασκησεις να τα εξελιξεις ολα αυτα ενα προς ενα.

Δυστυχως ομως τα βιβλια, το youtube με τα 2λεπτα videakia, η ακομα και οι φιλικες συμβουλες ασχετων υποτυπωδων τραγουδιστων ειναι ακριβως οπως το ειπες, φθηνα υποκαταστατα. Ειναι για συμπληρωμα στη ηδη υπαρχουσα γνωση και οχι η βαση.

Φιλικα

ενας αστειος καθηγητης φωνητικης...

 

[bloody_sunday]

Μην αρπάζεσαι Magnitude, το θέαμα είπε πως του φάνηκε αστείο, όχι οι ίδιες οι ασκήσεις...

 

[relayer]

αν μπορεις να αναπνεεις απο το διαφραγμα στους 140 σφυγμους τοτε εισαι θεος..

ειπα την γνωμη μου..

ειμαι κ εγω τραγουδιστης και εχω καποιες γνωσεις..

δεν παραπληροφορω τον κοσμο..

απλα μιλαω για το τι συμβαινει με τον δικο μου οργανισμο..

και αν οι κιλιακοι ενισχυουν το διαγραγμα τοτε κατι σου εχουν πει λαθος..

οι μυεις της κοιλια οταν τραγουδαμε πρεπει να ειναι χαλαροι..

το κσερεις αυτο προφανως..

εκτος κ αν εσυ τραγουδας σαν να ποζαρεις για φωτογραφηση..

με το να κανεις κοιλιακους οι μυες σφυγκουν για αρκετη ωρα κ μετα ειναι πολυ δυσκολο να τους χαλαρωσεις..

τεσπα.. ο καθενας ας δοκιμασει κ ας κρινει..

και ωραιο καρμα ;D ;D

Δεν είναι ανάγκη να φτάνεις τους 1.000.000 σφυγμούς για να κάνεις βάδην ή να τρέξεις χαλαρά στο διάδρομο ή στο δρόμο...

Όντως η διαφραγματική αναπνοή πρέπει να σου γίνει 2η φύση και να ΜΗΝ επιστρέφεις ΓΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ στην αναπνοή "με τους πνεύμονες"...

Πρέπει να υπάρχουν γυμνασμένοι κοιλιακοί και να τους χρησιμοποιείς για να κάνεις το περίφημο "support" του αέρα (ξέρεις αυτό σαν να πηγαίνεις στην τουαλέτα) και φυσικά να μπορείς να το κάνεις και αυτό μηχανικά...

Sorry αλλά αν δεν τα κατέχεις αυτά δεν είσαι τραγουδιστής αλλά "τραγουδάς με την παρέα σου". Δεν πειράζει οι περισσότεροι "τραγουδιάρηδες" ακόμα και επώνυμοι σαν κι εσένα είναι... IGNORANCE IS BLISS

Φοβερό επιχείρημα το κάρμα μου με αποστόμωσες...

 

[relayer]

Πάντως είναι πραγματικά αστείο θέαμα οι ασκήσεις προθέρμανσης.....

Ειδικά τα μουγκρίσματα ή τα ‘κροταλίσματα‘ των χειλιών..... ;D

Αλλά κάνω όλες τις θυσίες προκειμένου να προσφέρω στο αυξημένων απαιτήσεων κοινό μου, το μέγιστο δυνατό. 

Θα ήθελα να κάνω κάποια μαθήματα αλλά ο χρόνος ανύπαρκτος.

Ετσι από το φθηνό υποκατάστατο των βιβλίων, εμπειρικά και Youtube αφελώς (το εννοώ, μην τα πάρετε τοις μετρητοίς) ομιλών.....

Στα Live πολύ νερό πριν και ελάχιστο ως καθόλου τσιγάρο, ένα ουισκάκι αμέσως πριν ανεβούμε και σταφίδα μετά (για να μη λέω ότι "χάθηκε" η βραδιά). Το νερό όμως συνεχίζει...

Τσάι και καφές δεν ενδείκνυνται. Χαμομήλι και (ακόμα καλύτερα) φασκόμηλο (και άλλα που δεν λέγονται γιατί θα καταλάβετε ότι είμαι υπέρμαχος της βοτανολογίας). Το μέλι κατά τη διάρκεια όχι. Μετά ναι.

Οι φωνητικές χορδές δεν είναι μύες αλλά μαλακός και ευαίσθητος ιστός. Συμπεριφερθείτε τους ανάλογα. Προσέχτε για να έχετε.

Σημαντικό. Η αυτοπεποίθηση είναι πολύ μεγάλος παράγοντας στο τραγούδι.

Α, και ως προς το θέμα, δεν έχω ιδέα από μπρουτάλ τεχνικές (φωνής)...  ;D

Φίλε μου wavcosta όντως οι ασκήσεις και για το ζέσταμα και κάποιες άλλες είναι πάρα πολύ αστείες.... Αλλά είναι τόοοοοοσο απαραίτητες που το ξεπερνάς το γέλιο πολύ γρήγορα μόλις διαπιστώσεις την αποτελεσματικότητά τους... Επίσης όλη η δουλειά στο τραγούδι γίνεται με τον αέρα και με τους μύες που υπάρχουν στο λαιμό (και με μερικούς άλλους στο σώμα) τους οποίους μύες πρέπει ο κάθε τραγουδιστής να μάθει να τους "ξυπνήσει" και να τους χρησιμοποιεί ώστε να μην περιορίζεται ούτε από θέμα έκτασης ούτε από θέμα "ποιότητας" της φωνής... Για κάποιον βέβαια που τραγουδάει ερασιτεχνικά ή κάνει backing vocals, αρκούν κάποιες απλές ασκήσεις ζεστάματος και βασικής τεχνικής... Επομένως το κοινό σου θα ικανοποιείται περισσότερο αν αφιερώνεις μισή ωρίτσα την ημέρα για τις ασκησούλες σου...

 

[relayer]

καλησπερα σε ολους

Ακουσα απο καποιον να λεει πως δεν ειναι κακο να μιμεισαι αλλους τραγουδιστες, κατι το οποιο ειναι μεγαλο λαθος, εφοσον η φωνη που μιμεισαι εχει αλλες δυνατοτητες και ευκολιες (εκταση, ηχοχρωμα, τοποθετηση) και μπορει πιεζοντας τη φωνη σου για να τραγουδησεις αυτα που τραγουδαει ο εκαστοτε τραγουδιστης να της κανεις κακο. Ο φιλος συνεχιζει λεγοντας,'αρκεί όταν τραγουδάς είτε στο στούντιο είτε live να είσαι ο εαυτός σου', κατι το οποιο δεν γινεται εκ των πραγματων γιατι αν εχεις συνηθισει να μιμεισαι, πως ξαφνικα θα εισαι ο εαυτος σου?

Παρολα αυτα ειμαι υπερ του να ακους συχνα αλλους μεγαλους τραγουδιστες του ειδους που σου αρεσει, γιατι με αυτο το τροπο ανοιγουν οι φωνητικοι οριζοντες σου, πραγματα δηλαδη που ισως να μπορουσες να κανεις με τη φωνη σου, ποτε ομως να μιμεισαι....

Εννοούσα πως η μίμηση είναι καλή ως μέρος της ΕΞΑΣΚΗΣΗΣ και βοηθάει πολύ και σε θέματα ερμηνείας τα οποία ο αρχάριος τραγουδιστής είναι φυσικό να αγνοεί... Δεν είπα ότι η μίμηση είναι αποκλειστικό μέσο εξάσκησης και φωνητικής τοποθέτησης... Άρα μπορείς να είσαι ο εαυτός σου και να χρησιμοποιείς τεχνικές άλλων (συνήθως καλύτερων από εσένα) για να βελτιωθείς... 

Κατά τα άλλα συμφωνούμε σε όλα ειδικά στο ύπνο...

 

[audiokostas]

Φίλε μου wavcosta όντως οι ασκήσεις και για το ζέσταμα και κάποιες άλλες είναι πάρα πολύ αστείες.... Αλλά είναι τόοοοοοσο απαραίτητες που το ξεπερνάς το γέλιο πολύ γρήγορα μόλις διαπιστώσεις την αποτελεσματικότητά τους...

Βρε συ Trelayer, είπα κάτι διαφορετικό;

Και στους μυες και στα ζεστάματα και σ όλα τα άλλα.

Δεν είμαι ούτε καν ερασιτέχνης. Πιο κάτω βρίσκομαι.

Απλώς κάποιες φορές βρέθηκα με ερεθισμένο / κλεισμένο λαιμό και αφωνίες μετά από βλακείες που έκανα (έχω και μία ευαισθησία το χρυσό μου) και αποφάσισα να διαβάσω δυο τρία πράγματα.

Σαφώς θα ήθελα και μαθήματα. Χρόνο δεν έχω....  

Κι αν τον βρω έχω άλλες προτεραιότητες.  

 

[evergreyman]

δε ξέρω αν σας ενδιαφέρει πάντως η ΒοSS έβγαλε ένα πετάλι φωνητικών to VE-20 που εκτός των άλλων έχει και εφφέ για brutal φωνητικά. Για λίγο που ασχολήθηκα (γιατί δεν τραγουδάω brutal) μπορούσες να κάνεις διάφορα.Μίλαγα κανονικά και έβγαινε βαρβατίλα φαντάσου να το εχεις και λίγο.επίσης μπορείς να σετάρεις και harmony 3η κάτω και 5η πάνω ή και octave και να έχεις πολύ καλό αποτέλεσμα.

θα προσπαθήσω να ανεβάσω και να σας στείλω και ένα link με βιντεάκι να κάνω τα παραπάνω.

 

[relayer]

Βρε συ Trelayer, είπα κάτι διαφορετικό;

Και στους μυες και στα ζεστάματα και σ όλα τα άλλα.

Δεν είμαι ούτε καν ερασιτέχνης. Πιο κάτω βρίσκομαι.

Απλώς κάποιες φορές βρέθηκα με ερεθισμένο / κλεισμένο λαιμό και αφωνίες μετά από βλακείες που έκανα (έχω και μία ευαισθησία το χρυσό μου) και αποφάσισα να διαβάσω δυο τρία πράγματα.

Σαφώς θα ήθελα και μαθήματα. Χρόνο δεν έχω....  

Κι αν τον βρω έχω άλλες προτεραιότητες.  

Ρε mp4costa είναι ανάγκη να διαφωνήσουμε για να κουβεντιάζουμε? Σου (ξανα)λέω όμως ότι και πολύ χρόνο να μην έχεις αξίζει να ασχοληθείς, έστω και μόνος σου, έστω και για ένα μισάωρο ανά 2-3 μέρες (αφού είσαι και ευαισθητούλης!) και όλα αυτά όχι για μένα ή για σένα... για το κοινό σου!!!

 

[marathon]

... για το κοινό σου!!!

Α...όλα και όλα...το κοινό του τον θέλει να τραγουδάει έτσι...brutal!!!!

 

[audiokostas]

Εχεις δίκιο Μουρλέyer......... Ωϊμέ ........... Το αβάσταχτο βάρος του κοινού μου.

Ω μοίρα των μεγάλων καλλιτεχνών.

Συγγνώμη Μάραθε............ θα αλλάξω σελίδα.......φωνή...........άλογο.......... πάνα

 

[marathon]

Συγγνώμη Μάραθε............ θα αλλάξω σελίδα.......φωνή.

Αυτό ακριβώς...η φωνή σου είναι brutal. Kόψε τα blues και ρίξτο στο metal...μπλουζάκι έχεις!!!

 

[audiokostas]

Και με δύο τρίχες στην κεφαλή, αυτό

δεν επιτυγχάνεται

 

[Evilnye]

Α ευτυχώς είναι έξω...

επιτρέπεται να καπνίζει lolol

 

[magnitude]

Καλησπερα σε ολους

Η τελευταια μου παραθεση υπηρξε λιγο 'κακη' μα προς θεου δεν αρπαχτηκα, ισως να υπηρξα λιγο πιο καυστικος απο οτι θα επρεπε και φυσικα δεν εχω κατι προσωπικο με τον φιλο κωστα, οποιος και αν ηταν ετσι ακριβως θα απαντουσα.

Το θεμα ειναι πως αυτες τις γραμμες τισ διαβαζουν και νεα παιδια, εκκολαπτομενοι τραγουδιστες, και παρεξηγουν πολλες φορες τα νοηματα. Εξαλλου υπαρχει διαφορα στον γραπτο απο οτι στον προφορικο λογο. Κοιτανε οι περισσοτεροι απο αυτους, αν ειναι ατυχοι και δεν ξεκινησουν με καθηγητη φωνητικης, οπως οπως να αρπαξουνε και να δοκιμασουν οτι τους λενε, δυστυχως τισ περισσοτερες φορες με πολυ ασχημα αποτελεσματα.

Παλι βγαινω απο το θεμα αλλα θα πω ενα παραδειγμα.

Ηρθε πριν καιρο ενας παρολιγο μαθητης μου ζητωντας μου να του φτιαξω(!!!) τη φωνη να μοιaζει λιγο με παριο, λιγο με χατζηγιαννη και λιγο με πλουταρχο.Μια μιξη και των τριων. Οπως καταλαβαινετε του ειπα φυσικα πως αυτο δεν γινεται και επειτα απο μια μικρη αψιμαχια εκεινος θυμωμενος μου απαντα πως καποιος αλλος καθηγητης φωνητικης του ειπε πως μπορει να το κανει.Η επομενη μου ερωτηση?

-Και γιατι δεν πηγες σε εκεινον??

Σιωπη 5 δευτερολεπτων, σηκωνει το κεφαλι και μου απαντα

-Εσυ εισαι πιο φθηνος!!!!

Οσο αστειο η παραλογο και αν φαινεται το παληκαρακι το ειχαν παραπληροφορησει σκοπιμα, πιθανως για να του φανε τα λεφτα επιβεβαιωντας του τα λανθασμενα ονειρα που ειχε. Βλεπετε στο χωρο μας υπαρχουν πολλα καθικια που εκμεταλευονται την αγνοια του αλλου, ακομα και αν ειναι μεσα σε ωδεια. Και αυτο το λεω γιατι ακουσα καποιον να λεει πως το καλυτερο ειναι να πας σε ενα μεγαλο ωδειο να ξεκινησεις μαθηματα. Ειναι οι 'καλοι' καθηγητες εκει μεσα. Δηλαδη οι υπολοιποι ανεξαρτητοι καθηγητες φωνητικης, καλη ωρα ο υποφαινομενος, ειμαστε 'κακοι'??

Συμβουλη προς ολους:

Σημασια εχει ο καθηγητης, ανεξαρτητου χωρου. Αν εχει την γνωση και το βασικοτερο, την ορεξη να τη μεταδοσει.

Μετα απο 4-5 μαθηματα αν ο εκαστοτε καθηγητης δεν σας κανει, τον παρατατε επι τοπου, οσες δικαιολογιες και αν σας πει.

Προσωπικα αλλαξα 5 καθηγητες μεχρι να βρω τον καταλληλο!

Οπως και να χει, δεν ειχα καμια προθεση να προσβαλω κανεναν. Εχω αρκετες φορες στα φορουμ διαβασει ενα σωρο πραγματα στα οποια ειμαι καθετα αντιθετος μα δεν μπηγα στο κοπο να μιλησω γιατι το μονο που θα καταφερνα θα ηταν να μαλωσω, κατι το οποιο δεν ειναι του χαρακτηρα μου.

 

[relayer]

Εχεις δίκιο Μουρλέyer......... Ωϊμέ ........... Το αβάσταχτο βάρος του κοινού μου.

Ω μοίρα των μεγάλων καλλιτεχνών.

Έλα ρε costa-costa με τέτοια εμφάνιση composta, τι να την κάνεις τη φωνή?

Προχώρα στο σώου σου καλλιτεχνάρα μου!

 

[IxGx]

Ασχολούμαι 6 χρόνια με brutal φωνητικά και θα έλεγα πως δεν είναι και κάτι το εύκολο. Για αρχή πρέπει να ακούσεις μπάντες που έχουν brutal vocals και να διαλέξεις ποια φωνητικά γουστάρεις και από ποια μπάντα. Αφού βρεις τα φωνητικά που σου αρέσουν πρέπει σιγά σιγά να προσπαθείς να τα κάνεις. Κάθε φορά που θα κάνεις εξάσκηση πρέπει ο λαιμός σου να είναι υγρός. Πιες νερό (νορμάλ θερμοκρασία όχι παγωμένο) ή χυμό. Όταν αρχίσεις να προσπαθείς τα φωνητικά ΠΟΤΕ ΜΑ ΠΟΤΕ μην αρχίσεις κατευθείαν να ουρλιάζεις και να τα κάνεις δυνατά γιατί θα σε πονέσει πολύ ο λαιμός και θα ξενερώσεις. Για αρχή να το κάνεις πολύ σιγά. Όταν βρεις τη τεχνική και βγάλεις τη κάφρα που θες τότε να ανεβάζεις ένταση σιγά σιγά. Επίσης πρέπει να μάθεις να χρησιμοποιείς το στομάχι και όχι τον λαιμό, γιατί θα πονάει ο λαιμός σου και αυτός ο πονόλαιμος δεν παλεύεται . Όταν βγάζεις τα φωνητικά από το στομάχι που λέμε, νιώθεις τη πίεση που δίνει το στομάχι και σου βγαίνουν πάρα πολύ άνετα. Θέλει πάρα πολύ εξάσκηση. Καλό είναι να κάνεις κάθε μέρα από καμιά ώρα. Αν το δουλέψεις σωστά και με υπομονή θα το κάνεις.....και κατι τελευταίο....μην ασχοληθείς καν με inhales γιατί εκτός το ότι είναι φλωριά κάνει κακό στους πνεύμονες. Δες και το παρακάτω βίντεο, θα βοηθήσει!!!

 

[bloody_sunday]

Tι είναι τα inhales και γιατί είναι φλωριά;

 

[IxGx]

Τα inhales είναι όταν βγάζεις την κάφρα ''προς τα μέσα''. Δηλαδή, αντί να βγάζεις κανονικά τον αέρα προς τα έξω όπως όταν τραγουδάς ή όταν μιλάς, τον εισπνέεις...Δηλαδή ρουφάς αέρα προς τα μέσα με δύναμη και βγαίνει η καφρα. Είναι φλωριά γιατί:

1) Είναι η εύκολη λύση

2) Στα live δεν ακούγεται καθόλου, και αν ακούγεται ακούγεται χάλια

3) Είναι κάτι ατάλαντο

Δείτε τη διαφορά

INHALES Annotations Of An Autopsy - Welcome To Sludge City

EXHALES

 

[bloody_sunday]

A, οκ. Μάλλον μιλάς για τις "εισπνοές" (μια ονομασία που προφανώς το κάνει ακόμη πιο φλώρικο). ;D

(Υπάρχουν ακόμη τέτοιες καλτ ατάκες; Tις είχα δει να πεθαίνουν μαζί με τα 80s...)