Fender, Gibson, Ibanez, ESP, Cort... Τελικά που διαφέρουν;

[allobarr]

να πω και εγώ μια γνώμη..οι fender classic player λέγεται ότι είναι πάρα πολύ καλές κιθάρες..λοιπόν, ένας γκαζωμένος διπλός στην γέφυρα μπορεί να σου δώσει τα γκάζια στο στυλ που ανέφερες πριν και επίσης μπορεί να σου δώσει αρκετά ως υπερβολικά κοντά, τον ήχο του μονοπήνιου όταν σπλιταριστεί..(ελπίζω να μην μας ακούσει ο superfunk.. ;D)

σε συνδυασμό λοιπόν με τους μονούς που θα σου δώσουν τον κλασσικό καθαρό ήχο που ξέρεις, νομίζω θα είσαι πολύ all around τύπος..

με λίγα λόγια, προτείνω fender stratocaster h/s/s με μόντα για να σπλιτάρει ο διπλός και ίσως για να μπει ο διπλός, καθώς δεν ξέρω αν οι classic player βγαίνουν με διπλό στην γέφυρα..

 

[Κουφη Λεοπαρδαλη]

Αμα εχεις τα λεφτα και την υπομονη για τα specs πηγαινε για custom. Ειναι η καλυτερη επενδυση που μπορεις να κανεις.

 

[ndnikola]

Νομίζω πως το παρόν θρεντ δεν θα σε βοηθήσει τόσο τελικά. Ο τρόπος που ζήτησες την άποψη σου έχει ήδη δώσει απαντήσεις από

αμα δε βαριέσαι, πήγαινε άκου και καμία schecter, αν εξαιρέσεις τα μεταλλάδικα μοντέλα της, υπάρχουν και κάποιες πολύ αξιόλογες all around και value for money κιθάρες.

και

Η Squire σου σε τι κατάσταση είναι? Εγώ θα έλεγα αν δεν έχει κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα να της κάνεις κάποια αναβάθμιση π.χ τα ηλεκτρικά και τους μαγνήτες

μέχρι και (!!!)

Αμα εχεις τα λεφτα και την υπομονη για τα specs πηγαινε για custom. Ειναι η καλυτερη επενδυση που μπορεις να κανεις.

Λίγη βόλτα στο forum θα σου δείξει ποια βασικά "σχήματα" κιθάρας κυκλοφορούν.

Ενδεικτικά: tele-strat-LesPaul-SG-PRS κλπ.

Οπότε αφιέρωσε ένα πρωινό και πήγαινε σε ένα αξιοπρεπές κατάστημα με κιθάρες στην αθήνα που να έχει ποικιλία από αυτά τα όργανα και άκουσέ τες με την ησυχία σου. Μόλις καταλήξεις σε "τύπο" κιθάρας, θα μπορέσεις να κάνεις ένα πιο συγκεκριμένο ερώτημα και να πάρεις πιο σαφή απάντηση.

My two cents.

 

[blue]

+1

επισης μια πολυ συνοπτικη αποψη :

Με τοσα χρηματα μπορεις να παρεις καποια πολυ καλη κιθαρα. Δεν θα μετανιωσεις μια τετοια αγορα ενω παντα θα υπαρχει κατι καλυτερο.

Οι διαφορες στις μαρκες δεν ειναι ουσιαστικες, περισσοτερη διαφορα εχει ο προσανατολισμος ενος οργανου σχετικα με τη μουσικη που καλείται να εξυπηρετησει.

Ξεκινα απο τις κιθαρες που παιζουν οι παιχτες που σου αρεσουν .

 

[pinhead]

Πάντως και απο δικιά μου εμπειρία καλό είναι να του δώσουμε κάποιες κατευθυνσεις.Και το λεω με το σκεπτικό οτι αν παίζει τόσα χρόνια με μια squier σε χάλια ενισχυτή δεν θα πολυεκτιμήσει σωστά πολλές παραμετρους.Κοινώς θα ενθουσιαζεται με πολλά πράματα καθαρά λόγο ελλειψης έκθεσης του αυτιού του σε καλό εξοπλισμό.Τουλαχιστον εγώ στο παρελθον εχω κάνει κάποιες ακριβές αγορές οι οποίες πραγματικες δεν άντεξαν στο χρονο για αυτό το λόγο.για πολλά χρόνια έπαιζα καρφί σε ένα valvestate 15r με αποτελεσμα πολλά που άκουγα γύρω μου να έλεγα τι γ....α τα  θέλω και τώρα ουτε να τα βλέπω δεν θέλω.Καλό είναι να πάρει κάτι που θα το εκτιμήσει και θα το εκτιμάει και αργότερα...

IraklisZS  πανέμορφη η μπλέ.Αν δεν πάρω,κάνω κάτι με μονοπήνιους(όπως η cort) για αλλάγη είναι η επόμενη κιθάρα που έχω βάλει στο μάτι.Παίζει φοβερά!

 

[thanasis b]

Η αποψη μου:

Δεν θα επαιρνα μια κιθαρα που να τα κανει ολα 1) γιατι δεν υπαρχει 2) αν υπαρχει τα κανει ολα μετρια. Θα προτιμουσα κατι που απλα να μου αρεσει εμενα σαν ηχο αισθηση οψη και οτι αλλο συμβαλει ωστε να μου αρεσει μια κιθαρα.

Δεν εχω καταλαβει γιατι θελουμε κιθαρες και ενισχυτες που να τα παιζουν ολα ?! Αμφιβαλω αν μπορουμε να τα παιξουμε ολα και αμφιβαλω οτι καποιος δεν θα αποκτησει ποτε μια κατευθυνση ωστε να γινει το παιξιμο του πιο συγκεκριμενο και οι απαιτησεις του απο τα οργανα.

Καποιος φιλος σου ειπε κατι σωστο οτι μπορει να εντυπωσιαζεσαι πολυ ευκολα λογω του μεχρι τωρα χαμηλου εξοπλισμου σου ηχητικα. Αυτο δεν σημαινει οτι δεν μπορεις να κρινεις, το θεμα ειναι με τι δεδομενα κρινεις..

Ελπιζω να βρεις αυτο που θελεις 

 

[sofison]

Πάντως τελικά έχω αρχίσει να πιστεύω ότι πιο all around κιθάρες

μπορούν να γίνουν οι Stratocaster.

Είναι και κλασική αξία.

Εγώ βέβαια δεν τις προτιμώ αλλά......

 

[gdevelek]

Πάντως τελικά έχω αρχίσει να πιστεύω ότι πιο all around κιθάρες

μπορούν να γίνουν οι Stratocaster.

Είναι και κλασική αξία.

all-round  

και αυτό που έχεις αρχίσει να πιστεύεις το πιστεύουν πάρα πάρα πολλοί, εδώ και πολλά χρόνια

 

[bloody_sunday]

και ίσως για να μπει ο διπλός, καθώς δεν ξέρω αν οι classic player βγαίνουν με διπλό στην γέφυρα..

Θαυμάσιες κιθάρες αλλά δεν βγαίνουν με διπλό στη γέφυρα, καθώς κάτι τέτοιο θα αναιρούσε κάθε λόγο ύπαρξής τους (η μια είναι ρέπλικα του 50 και η άλλη του 60, με μερικές απειροελάχιστες βελτιώσεις...)

all-round 

Μια χαρά το έγραψε προηγουμένως.

 

[theBox]

Ρε παιδια, εγω απο το 2ο ποστ του holdyourlight καταλαβαινω οτι μαλλον προς στρατοκαστερ μερια θα επρεπε να προσανατολίζεται. Νομιζω πως δινουν ολα αυτα που περιγραφει ΕΚΤΟΣ απο το προγκρεσσιβομεταλλικο ηχο. Αλλα οπως ειπαν και πολλοι παραπάνω, πρεπει να γινουν και καποιοι συμβιβασμοι, δεδομενου οτι δεν υπαρχει κιθαρα που να κανει τα παντα. Τωρα, αν βαλεις ομως μια στρατοκαστερ στον leem μην περιμενεις να ακουσεις και τπτ φοβερο, θα πρεπει να κοιταξεις και για ενισχυτη.

Γενικα, απο τις περιγραφες των πραγματων που σου αρεσουν, μπορω να φτιαξω 2 ομαδες

-Συγχρονο indie/post rock (οποτε η στρατοκαστερ με αντιστοιχο λαμπατο φενδερ ειναι μανουλα)

- Progressive Metal (εδω θα χρειαστεις ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικη προσεγγιση και μαλλον πολυ περισσοτερα χρηματα) Το θεμα ομως ειναι: ειναι το progmetal βασικη προτεραιοτητα σου? Απ' οτι μπορω να καταλαβω, μαλλον οχι.

 

[WilliamSats]

Απ'οτι βλέπω, ο ήχος που ψάχνεις είναι απο το 0 έως το 10000, θέλεις ένα όργανο να μπορείς να παίξεις όλα αυτά που προανέφερες και να μην μπλεχτείς με 2-3 όργανα και να χρειάζετε να αλλάξεις ανάλογα με το στύλ που θα παίζεις.

Αυτά που έχουν προτείνει μέχρι τώρα είναι όλα καλά και οι Schecter είναι αξιόλογες κιθάρες, αλλά και οι Fender, Gibson, Ibanez κλπ κλπ.

Το να διαμορφώσεις τον ήχο σου ανάλογα με το στύλ του κομματιού μέσα απο μία κιθάρα θέλει κάποιες προϋποθέσεις, αυτές είναι:

Ένα καλό όργανο με μέτριο-ελαφρύ βάρος στο σώμα και προσανατολισμό σε Ash, Alder, Light Mahogany ξύλα που είναι πιο γενικά ως προς τον ήχο τους.

Δες εδώ για τα ξύλα:


http://www.warmoth.com/Guitar/Bodies/Options/BodyWoodOptions.aspx

Το μάνικο αν και έχει να κάνει με το χέρι του καθένα, ένα C type με μέτριο radius και Jumbo τάστα θα σου είναι πιο ευκολόπαιχτο και ξεκούραστο. Απο ξύλα θα σου πρότεινα να είναι βασικά maple για πιο (όπως είπαν παραπάνω) "All Around" ήχο και η ταστιέρα...χμ, maple περισσότερα πρίμα και πιο slick αίσθηση, rosewood πιο μαλακός ήχος με έμφαση στα καθαρά μπάσσα.

Οι Μαγνήτες, θα σου πρότεινα κάτι σε medium-low output humbuckers για τον ένα και μοναδικό λόγο οτι είναι πιο "εύπλαστοι" στον ήχο απο medium ή high output μαγνήτες. Αυτοί θα σε βοηθήσουν να έχεις ένα αθόρυβο όργανο με δυνατότητα να φτιάξεις τον τελικό σου ήχο (απο 0 έως 10000 που λέγαμε) απο τον ενισχυτή και τα όποια εφφέ θα έχεις.

Ένα παράδειγμα των παραπάνω, χωρίς να σου λέω, πάρε αυτά ντε και καλά είναι αυτά εδώ. Φυσικά υπάρχουν και άλλες κιθάρες και μαγνήτες με αυτά τα χαρακτηρηστικά, απλά για να έχεις μία εικόνα αυτών που έγραψα.

http://www.thomann.de/gr/fender_70_classic_strat.htm

(Η κιθάρα που λέγαμε)

http://www.thomann.de/gr/dimarzio_dp117w.htm

(Αυτούς θα τους έβαζα πάνω και κάτω, 93mV έξοδος)

http://www.thomann.de/gr/dimarzio_dp116hs2.htm (Αυτόν θα τον έβαζα στη μέση, 90mV έξοδος)

Γνώμη μου πάντα, η τελική επιλογή είναι δικιά σου

 

[Jasemeister]

http://www.thomann.de/gr/fender_70_classic_strat.htm

(Η κιθάρα που λέγαμε)

Ας έχει υπόψη ο φίλος ότι η κιθάρα έχει 7.25 radius και vintage (μικρά) τάστα.

 

[WilliamSats]

Ναι το ξέρω απλά το είπα για τα ξύλα περισσότερο.

Ορίστ μία με Jumbo τάστα και 9.5" radius

http://www.thomann.de/gr/fender_highway_one_strat_mn_hb.htm

 

[X-minor]

Μια πολύ καλή λύση πάντως σε HSS φάση είναι και η Framus Diablo. Πολύ καλή κιθάρα, ασχέτως τιμής.

 

[StefanosK27]

Παιδιά σας ευχαριστω ολους για τις συμβουλες, τις μελετώ προσεχτικά!

Πάντως και απο δικιά μου εμπειρία καλό είναι να του δώσουμε κάποιες κατευθυνσεις.Και το λεω με το σκεπτικό οτι αν παίζει τόσα χρόνια με μια squier σε χάλια ενισχυτή δεν θα πολυεκτιμήσει σωστά πολλές παραμετρους.Κοινώς θα ενθουσιαζεται με πολλά πράματα καθαρά λόγο ελλειψης έκθεσης του αυτιού του σε καλό εξοπλισμό.

Έχεις απόλυτο δίκιο φιλε σε αυτό που λες. Αυτό φοβάμαι και εγώ, μην ενθουσιαστώ με κάτι μέτριο.

Τώρα με τους μαγνήτες δεν ξέρω τι ακριβώς παιζει. Οι τυπου "γεφυρας" ας πουμε (les paul) τι ιδιαιτεροτητα εχουν; Η Squier μου παντως εχει εναν διπλο (προφανως φτιαγμενη από αυτον που την αγορασα) και παντα στον διπλό παιζω με γκάζια.

Γενικα, απο τις περιγραφες των πραγματων που σου αρεσουν, μπορω να φτιαξω 2 ομαδες

-Συγχρονο indie/post rock (οποτε η στρατοκαστερ με αντιστοιχο λαμπατο φενδερ ειναι μανουλα)

- Progressive Metal (εδω θα χρειαστεις ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικη προσεγγιση και μαλλον πολυ περισσοτερα χρηματα) Το θεμα ομως ειναι: ειναι το progmetal βασικη προτεραιοτητα σου? Απ' οτι μπορω να καταλαβω, μαλλον οχι.

Όλοι εχετε απόλυτο δίκιο οτι δεν μπορω να τα εχω ολα από μια και μονο κιθαρα. Αν λοιπον πρέπει να βάλω προτεραιοτητα, τοτε αυτη θα ήταν ο ηχος του progressive rock/metal (Porcupine Tree, Gordian Knot, Opeth - ακουστε τα ακουστικα τους μερη, εχουν τέλειο ηχο, Fates Warning κλπ).

Για τα τεχνικα που μου λετε δεν τα πολυξερω, εχετε καμια σελιδα με γενικες info;

Για τις Cort δεν μου ειπε κανεις τιποτα; Γενικώς αξίζουν; Πάντως έχουν πολυ ομορφα designs και η αληθεια είναι ότι θα ηθελα να ξεφυγω από το κλασικο Strat σχημα.

Keep on posting (in the free world)!

 

[StefanosK27]

Απ'ότι βλέπω τώρα, οι Akerfeld (Opeth) και Wilson (Porcupine Tree) χρησιμοποιουνε πολυ PRS. Μου αρεσουν πολυ εμφανισιακως και διαβαζω σε άλλα forums ότι οι κιθαρες της "λένε πολλά". Οι τιμες τους ειναι λιγο τσιμπιμενες βέβαια ,(στο thomann) αλλά υπάρχουν και στο budget μου. Ξερετε κανεναν που να τις φερνει Ελλαδα; Γενικώς τι γνώμη εχετε;

 

[X-minor]

Πολύ καλές οι PRS, πρέπει όμως να δοκιμάσεις πρώτα, γιατί δεν έχουν ούτε τη fender κλίμακα (25.5") αλλά ούτε και την LP (24.7"). Να σου υπενθυμίσω όμως, πως χωρίς τον κατάλληλο ενισχυτή/πολυεφφέ/πεταλιέρα/πετάλια/rack/οτιδήποτε ο ήχος που θες δεν θα βγεί απλά με μια καλή κιθάρα. Το αντίθετο μπορεί να γίνει.

 

[StefanosK27]

Πολύ καλές οι PRS, πρέπει όμως να δοκιμάσεις πρώτα, γιατί δεν έχουν ούτε τη fender κλίμακα (25.5") αλλά ούτε και την LP (24.7"). Να σου υπενθυμίσω όμως, πως χωρίς τον κατάλληλο ενισχυτή/πολυεφφέ/πεταλιέρα/πετάλια/rack/οτιδήποτε ο ήχος που θες δεν θα βγεί απλά με μια καλή κιθάρα. Το αντίθετο μπορεί να γίνει.

Τι είναι η κλιμακα; Το μηκος του μπρατσου; Το κατανοώ οτι ο ηχος που ακουμε απο τα cd περναει από τα... χίλια μιρια, μια ιδεα ομως την περνουμε. Από εφφέ έχω μια Zoom 707 II η οποια κάποια στιγμή θα μεταμορφωθεί σε Boss Gt-10, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα!

 

[X-minor]

Ναί, ουσιαστικά είναι το πόσο "απλώνεται" η ταστιέρα (ΠΟΛΥ χοντρικά). Το μήκος, όπως είπες. Γενικά, επειδή το θέμα "επιλογή κιθάρας" απλώνεται σε πολλές παραμέτρους, γι'αυτό και η πρόταση να δοκιμάσεις πρώτα όσες περισσότερες μπορείς, έτσι ώστε μετά να μπορέσουμε κι εμείς να σε βοηθήσουμε παραπάνω, αλλά να'χεις κι εσύ μια ιδέα παραπάνω ώστε να ξεκαθαρίσεις τι είναι το κάθε τι.

Και φυσικά πρέπει να ληφθούν υπόψην παράγοντες όπως η κλίμακα που προανέφερα, το neck profile, το όλο πάχος του μπράτσου, ο αριθμός ίσως των τάστων κλπ., πέραν του απλά τι ήχο θέλεις να βγάλεις.

Ένα παράδειγμα. Αν σε βόλεψε η Ibanez που είχες παίξει, και έχεις συνηθίσει και με τη squier, μάλλον είσαι περισσότερο εξοικειωμένος με 25.5" κλίμακα, και ίσως η κλίμακα μιας LP να μη σε βολέψει. Υπάρχει επίσης διαφορά και στο πάχος των μανικιών ανάμεσα στην Ibanez και τη squier. Οι Ibanez είναι γενικώς γνωστές για τα λεπτότερα μανίκια τους (πράγμα που τις κάνει αρεστές σε πολλούς shred-oriented κιθαρίστες), ενώ οι fender/squier έχουν ένα σχετικά παχύτερο, πιο rounded profile που με τη σειρά του βολεύει άλλους κιθαρίστες.

Υπάρχουν ΠΑΑΑΡΑ πολλές κιθάρες που μπορούν να σε βολέψουν, οπότε για μένα το καλύτερο αυτή τη στιγμή είναι να δοκιμάσεις κυριολεκτικά όσες περισσότερες μπορείς και να δώσεις περισσότερη προσοχή στο κατά πόσον σε βολεύει η κιθάρα και όχι τόσο ο ήχος, μια που ο ήχος είναι κάτι που φτιάχνεται πολύ πιο εύκολα, είτε με το modelling μιας πεταλιέρας, είτε με μια αλλαγή μαγνητών, με ένα EQ, οτιδήποτε.

 

[tanasee]

Γεια Χαρά σε όλους!

Επιτρέψτε μου να παρατηρήσω κάτι. Παρακολουθώ το θέμα. αλλά δεν είδα κάπου -εκτός βέβαια και αν μου διέφυγε, πιθανό- να αναφέρεται το εξής.

Φίλε holdyourlight, μήπως θα έπρεπε να λάβεις υπόψη ότι 10 χρόνια παίζεις με μία squier, η οποία σίγουρα είναι κοντά στην κατασκευαστική λογική της fender, αυτο το όργανο έχεις μάθει -αυτό εμπιστεύεσαι- και κυρίως αυτό έχεις συνηθίσει; Ισως πρέπει να συμπεριλάβεις στους περιορισμούς σου , για να καταλήξεις και πιο έυκολα, το πως αισθάνεσαι μία κιθάρα στα χέρια σου.

Και αν μπορείς να το δεις με αυτή την σκοπιά, θα βοηθούσε να σκεφτείς τον εαυτό σου σε μια μπάντα. Μπορείς π.χ. να αφήσεις τον άλλο κιθαρίστα -αν υπάρχει- να ξυρίζει αλλογοουρές με τα γκάζια του και εσύ να κάνεις τα δικά σου ή τουμπαλιν.

Και σε ένα περιβάλλον μπάντας οι ηχητικές απαιτήσεις ,όσο πολυμορφη και να είναι η μπάντα, είναι πιο συγκεκριμένες -χωρίς να είναι απόλυτο αυτό- από αυτές που έχουμε εμείς από τον εαυτό μας.

σκέψου λίγο και την κιθάρα σαν εργαλέιο (άχαρο). Πρέπει να κάνει σωστά την δουλειά του εκεί που το χρειάζεσαι και κύρίως να σε βολεύει.

Αυτά τα ολίγα από εμένα.

Ξαναχαιρετώ σας όλους μιας και αυτό είναι το πρώτο post μου.