Fender, Gibson, Ibanez, ESP, Cort... Τελικά που διαφέρουν;

[sofison]

Ρε παιδια, εγω απο το 2ο ποστ του holdyourlight καταλαβαινω οτι μαλλον προς στρατοκαστερ μερια θα επρεπε να προσανατολίζεται. Νομιζω πως δινουν ολα αυτα που περιγραφει ΕΚΤΟΣ απο το προγκρεσσιβομεταλλικο ηχο. Αλλα οπως ειπαν και πολλοι παραπάνω, πρεπει να γινουν και καποιοι συμβιβασμοι, δεδομενου οτι δεν υπαρχει κιθαρα που να κανει τα παντα. Τωρα, αν βαλεις ομως μια στρατοκαστερ στον leem μην περιμενεις να ακουσεις και τπτ φοβερο, θα πρεπει να κοιταξεις και για ενισχυτη.

Γενικα, απο τις περιγραφες των πραγματων που σου αρεσουν, μπορω να φτιαξω 2 ομαδες

-Συγχρονο indie/post rock (οποτε η στρατοκαστερ με αντιστοιχο λαμπατο φενδερ ειναι μανουλα)

- Progressive Metal (εδω θα χρειαστεις ΤΕΛΕΙΩΣ διαφορετικη προσεγγιση και μαλλον πολυ περισσοτερα χρηματα) Το θεμα ομως ειναι: ειναι το progmetal βασικη προτεραιοτητα σου? Απ' οτι μπορω να καταλαβω, μαλλον οχι.

Διαφωνώ

πολλοί METALHEADS κιθαρίστες με πιο progressive-shred ήχο παίζουν με Stratocaster ή τύπου Stratocaster (Malmsteen, Grapow, ο κιθαρίστας των Conception εαν δεν κάνω λάθος και άλλοι που βαριέμαι να σκεφτώ)

Θες μεταλλικό ήχο πάρε μεταλλάδικους μαγνήτες και τίγγαρε το Gain ... Απλά τα πράγματα  ;D ;D ;D

Θες πιο ΜΠΑΣΑΡΙΑ τύπου Les Paul Βάλε 10άρες χορδές....... Απλά τα

πράγματα και πάλι  ;D ;D ;D

Άντε πάρε και μια Κεφαλή Diezel και απλά θα παλαβώσεις και τους γείτονες σου ;D ;D ;D

 

[StefanosK27]

Απότι βλεπω μονο οι PRS SE έχουν προσιτη τιμή, διαβάζω όμως διφορουμενες γνώμεις ως προς το αν αξιζουν τα λεφτα τους. Τι λετε;

 

[teospir]

Γνωμη μου αναβαθμηση στη κιθαρα που εχεις αλλωστε τοσα χρονια παιζεις με αυτη και την εχεις συνιθισει καλυτερα.Αλλαγη στα ηλεκτρικα της και στους μαγνητες της.Αυτο το set  http://www.thomann.de/gr/seymour_duncan_ssjbsdbrsl59_wh_set.htm

και η κιθαρα σου εχει αναβαθμιστει σε πολυ μεγαλο βαθμο με λιγα χρηματα.Με τα υπολοιπα χρηματα εναν καλο ενισχυτη και 2-3  πεταλια για να βγαλεις τον ηχο που θελεις . ( ολα φυσικα ειναι σχετικα  περι ορεξεως........)

 

[jkstigma]

για να εχεις καλο κιθαρο ηχο σε μπαντα

βρες καλο μπασιστα  8)

 

[tanasee]

Το μύνημα που ακολουθεί είναι μεροληπτικό  !

Εχω 1200 αφρο.

Βήμα 1ο: Παίρω μια fender hifhway

1200-653(thomann)=547 αφρό

Περιμένω

Παίζω ένα δύο μήνες

βήμα 2ο

Σερβις

547-100=447

Περιμένω

βήμα 3ο

Ψάχνω κανένα μαγνήτη άμα κάτι δεν μου πολυκολλάει

υπολογίζω ένα πόσο χοντρικά γύρω στα 150(ένας μαγνήτης και με κλέψανε κιόλας)

447-150=297

έχω 297 ευρό στην άκρη

βήμα 4ο

άμα δεν φτάνουν τα γκάζια παίρνω ένα τουμπσκρήμερ και ένα microamp να το πουσάρει

297-(180(κατ εκτίμηση)-77)= 40(ολοστρόγκυλο!)

με τα 40 αφρό παίρνω καλώδιο ή ώραια καινούρια ζώνη αγελάδα ή 40/1,8=22,22 σουβλακια (πίτα γύρο).

Όλα τα παραπάνω άμα δεν μου κάνουν (εκτός από σουβλάκια) μπορώ να τα μεταπουλήσω και να συνεχίσω το κουέστ χωρίς να χάσω πολύ χρήμα -αξία μεταπώλησης. έχω χάσει βέβαια χρόνο αλλά δε γίνεται αλλιώς

Επίσης αν έχεις ψιλοβαρεθεί τις στρατ μπορείς πάντα να πάρεις μία τέλε ;D

επουδενί δεν θα έδινα λεφτά για να αναβαθμίσω την squier μου. Θα την κράταγα για τον χαβά και τα χρόνια που περάσαμε μαζί.

Όλα τα παραπάνω είναι προσωπική άποψη. Έιναι όμως και ένα πιθανό σενάριο που μπορείς να το λάβεις υπόψη και να το παραλλάξεις.

Επένδυσε -γιατί αυτό κάνεις και μαλιστα τόσο χρόνο όσο και χρήμα- σε ένα όργανο που θα σου μείνει ή έχει τις περισσότερες πιθανότητες να σου μείνει, και για αυτό από την πρώτη στιγμή πρέπει να σε καλύπτει κατ'ελάχιστο στο 50%.

Α επίσης.. Δια της ατόπου απαγωγής: βρές τι δεν αντέχεις στην κιθάρα που ήδη έχεις και πρέπει να το καλύπτει οπωσδήποτε το έπομενο όργανο.

 

[tanasee]

επιτρέφτε μου ένα ακόμη σχόλιο.

Γιατί να μην επενδύσω σε ένα καλό ενισχυτή τώρα, αλλά αργότερα;

-Γιατί είναι πιο εύκολο να γυρνάω στα μαγαζά με την κιθάρα μου και να δοκιμάζω ενισχυτές, από το να γυρνάω με τον ενισχυτή μου και να δοκιμάζω κιθάρες.

-Γιατί όταν θα παίξω στο κάφτερ βαρκ, θα τους ζητήσω να μου φέρουν ενισχυτή από τον Έτσι που θα στείλει τον ωραίο τον φένδερ η ότι να'ναι που θα είναι καλύτερος από τον blackheart μου

-Γιατί στο στούντιο που κάνω πρόβα δεν παίρνω τον ενισχυτή μαζί.

Στην περίπτωση που έχεις δικό σου χώρο για πρόβες -γιου λάκυ γιου- τότε το τελευταίο σενάριο δεν παίζει με την καμία και πρέπει -εγώ το θεωρώ αυτό- να πας με τα μπούνια να αγοράσεις ένα πολύ καλό ενισχυτή-πολύ καλό όμως- και να την βγάλεις με την squier μέχρι να παραδώσει πνεύμα και εσύ να ξαναμαζέψεις 1200 ευρό

 

[harilatron]

Μα τι λες τανάση μου?

Εχει 1200 ευρώ ο άνθρωπος και του λες ένα σενάριο στο οποίο θα βρεθεί με μια πειραγμένη highway 1 strat 2 πετάλια ένα καλώδιο μια ζώνη και ένα μαγνήτη ... τα οποία ύστερα από λίγους μήνες θα προσπαθεί να πουλήσει?

Αν το κάνει αυτό, σου εγγυώμαι ότι θα χάσει τουλάχιστον 500 Ευρώ (αφρό  :?) (δηλαδή περίπου όσο μια classic player) στη διαδικασία....

 

[tanasee]

Είναι ένα ακραίο το ξέρω!

Με τον παραπάνω υπερβολικό τρόπο προσπαθώ να πώ ότι,

Με τόσα χρήματα καλό είναι να πάρει κάποιος -προσωπική θεώρηση των πραγμάτων-

ένα καλό όργανο το οποίο και θα κρατήσει και θα του ρίξει κι άλλο χρήμα αργότερα αν φυσικά το θέλει, για να το φέρει πιο κοντά στις ανάγκες του.

Αν βρισκόμουν αυρίο με μια Les Paul και μία στράτο στα χέρια μου, θα έχανα τα αυγά και τα πασχάλια. δεν θα ήξερα πιά να πρωτο παίξω και πιά να πρωτοανακαλύψω. Είναι σαν τα παιδάκια που έχουν μπαμπά που ομιλεί την αγλλική και μαμά που μιλάει καταλανέζικα.

Επίσης το σχέδιο αυτό είναι μακρόπνοο . Ξεκινάω με την κιθάρα και τσούκου μπαίνω στην διαδικασία που όλοι μπαίνουμε, φέρνοντας το όργανο πιο κοντά στο ζήτουμενο.

Πρεπει να έχει ο φίλος holdyourlight, κατά νου ότι κανένα όργανο δεν είναι σούπερ off the self-σε αυτά τα χρήματα και σε περισσότερα. Και εμείς προσαρμοζόμαστε σε αυτό και αυτό αντιστοίχως το προασαρμόζουμε μέχρι το σύστημα να ισορροπίσει.

Δεν είπα στον άμθρωπο να πάει να ακουμπήσει ζεστό ζεστό όλο το ρευστό του στον έμπορα. Ή δεν το εννοούσα.

-Προσπαθώ να τον βάλω στον σωστό το δρόμο μην πάθει με τη μία κανένα G.A.S.!!! ;D

 

[StefanosK27]

Παιδιά είμαι ερωτευμένος http://www.thomann.de/gr/ibanez_sv5470a_bkd.htm -1300 απο μουσικοραμα

Και επι της ευκαιριας, αυτη εχει ο φιλος κιθαριστας που σας ελεγα http://www.thomann.de/gr/ibanez_rg_1820_x_gk.htm - 1100 μουσικοραμα

Μάλλον θα πάω να παίξω την 1η (αυτός ο Τρίμης με τις Ibanez που ειναι και αν μου αρεσει παω για διαιτα (δλδ. οικονομιες)

 

[WilliamSats]

Tanasee, καταρχήν καλωσήλθες.

ΟΚ είσαι λίγο υπερβολικός νομίζω.

Το σέρβις το microamp και η ζώνη αγελάδα δε νομίζω οτι είναι αυτά που ψάχνει ο φίλος εδώ.

Γιατί να κάνει σέρβις? Και να το πληρώσει €100?

Η ζώνη των €40 νομίζω πως καλύπτετε με πάρα πολλές άλλες που κυκοφορούν με 12-15€.

Βασικά με τα παραπάνω θέλω να δείξω οτι τα 1200 δεν είναι μόνο μια κιθάρα, αλλά Η κιθάρα που θα του κάνει τη δουλειά που θέλει χωρίς τις "γαρνιτουρες" (καλώδια, ζώνες κλπ)

Με τα 650€ της κιθάρας συμφωνώ, άντε και 180€ για μαγνήτες και 30€ να του βάλει κάποιος τους μαγνήτες αν δεν μπορεί μόνος του, όλα μαζί είναι €860 και περισσεύουν €340 με τα οποία παίρνεις ένα Peavey Valveking 112 και έχεις και πολύ γκάζι και booster στον ενισχυτή πάνω.

Λέω τώρα.

 

[roybatty]

Παιδιά είμαι ερωτευμένος http://www.thomann.de/gr/ibanez_sv5470a_bkd.htm -1300 απο μουσικοραμα

(disclaimer:  δεν έχω ιδέα ποιος είναι ο πωλητής,ούτε κατά που πέφτει το χαλάνδρι χωρίς GPS)

Την κιθάρα που σου άρεσε την πουλάει κάποιος στις αγγελίες

http://www.noiz.gr/index.php?action=classifieds;sa=view;id=14536

Αν δεν έχεις πρόβλημα με τις μεταχειρισμένες,κάντου ένα τηλέφωνο.

 

[ndnikola]

Τελικά το budget σου είναι 1400€? Μόνο για κιθάρα? Η οποία πρέπει να βγάζει ήχο κοντά σε opeth και porcupine tree? Μόνη της? Δεν πιστεύω πως περιμένεις να βγει άκρη από αυτό το thread με τις παραμέτρους που θέτεις?

Πραγματικά, εαν το budget σου είναι τόσο μεγάλο θα ναι μοιραίο λάθος να το σπαταλήσεις όλο στην κιθάρα και θα σου εξηγήσω γιατί.

Ναι, την highway 1 την έχω και εγώ και την συνιστώ σε όσους θέλουν να πάρουν στρατ (εγώ μόνο με αυτήν παίζω πλεον) αλλά την Άκουσα πρώτα και μετά αποφάσισα ότι την θέλω.

Είναι τεράστιο λάθος kate me να αγοράζεις τόσο ακριβή κιθάρα

α. Χωρίς να την ακούσεις (δηλ. κατευθείαν από internet shop)

β. Χωρίς να ακούσεις μια ευρεία γκάμα κιθάρων σε αυτό το budget

γ. Χωρίς να έχεις αξιόλογο (βλ. λαμπάτο) ενισχυτή

δ. Χωρίς να έχεις στην άκρη budget για πετάλια και ίσως πολυεφέ.

διότι

1. Υπάρχει περίπτωση να μην σου κάτσει στο χέρι και στο αυτί όσο καλά περιμένεις (ειδικά ακούγοντας Online reviews)

2. Δεν θα ξέρεις τι άλλες επιλογές είχες σε αυτά τα χρήματα

3. Δέν θα την "ευχαριστηθείς" όσο θα πρεπε

4. Για να είναι η κιθάρα σου όσο πιο all around γίνεται πρέπει να έχεις την ευχέρεια να "πειράξεις" το σήμα της όσο περισσότερο μπορείς.

Γενικά είναι πολύ πιθανόν να κάνεις μια impulsive αγορά η οποία θα σου μείνει και αν αλλάξεις αργότερα γνώμη δεν θα μπορέσεις να την πουλήσεις.

Οκ, κατά τα άλλα ορίστε ένα πακέτο που θα σου πρότεινα:

1. fender highway 1 (κιθάρα) - €659

http://www.thomann.de/gr/fender_highway_one_strat_mn_hb.htm

2. peavey classic 30 (ενισχυτής) - €570

http://www.dv247.com/guitars/peavey-classic-30-guitar-amp-and-free-2-button-footswitch--66063

3. vox tonelab le (πεταλιέρα) - € 300

http://www.dv247.com/guitars/vox-tonelab-le-guitar-multi-effects-pedal--43834

Οκ, βγαίνουν γύρω στα 1500 αλλά bear with me.

Και τα τρία κυκλοφορούν μεταχειρισμένα. Σε εποχή που το μισό και παραπάνω φορουμ πουλάει τον εξοπλισμό του (κρίση?), σίγουρα θα τα βρείς σε πολύ πιο προσιτές τιμές μεταχειρισμένα. Ειδικά από strat, βράζει ο τόπος!

Όλα τα παραπάνω είναι απλά ένα παράδειγμα, για να έχεις μια ιδέα πως θα ήταν πιο αποτελεσματικό να κατανείμεις το budget σου.

Αν είναι να κρατήσεις κάτι από το μακροσκελές ποστ μου, κράτα αυτό : Βγες στα μαγαζιά και δοκίμασε πριν αγοράσεις!

 

[tanasee]

William καλώς σε βρήκα!

Προφανώς είμαι υπερβολικός.

<<Είναι ένα ακραίο το ξέρω!

Με τον παραπάνω υπερβολικό τρόπο προσπαθώ να πώ ότι,

Με τόσα χρήματα καλό είναι να πάρει κάποιος -προσωπική θεώρηση των πραγμάτων-

ένα καλό όργανο το οποίο και θα κρατήσει και θα του ρίξει κι άλλο χρήμα αργότερα αν φυσικά το θέλει, για να το φέρει πιο κοντά στις ανάγκες του.>>

(Αυτό είνα παράθεση από προηγούμενο  post μου, αλλά δεν έχω βρεί ακόμη πώς μπάινει μέσα στο ωραίο μπλέ κουτί!!)

(πράγμα το οποίο επισημαίνεις κι εσύ)

Δεν θα συμβούλευα ποτέ κανέναν που ευθής εξαρχής δηλώνει ότι θα έδινε μάξιμουμ 1200 Ευρώ για ένα όργανο, να δώσει τα 40 σε ζώνη αγελάδα γιατί είναι σαφές ότι αυτό δεν είναι ουσία, αλλά πολυτέλεια-δεν περιλλαμβάνεται στον προϋπολογισμό.

Ξεκινάμε με μια καλή βάση και χτίζουμε σιγά-σιγά προς αυτό που θέλουμε-το οποίο το ξεκάθαρίζουμε και στην πορεία.

Απλά για να μη χαοθεί κάποιος καλό είναι να ξεκινά σιγά σιγά κάνοντας ένα πράγμα τη φορά-δεν λέω κάτι καινούριο.

Φίλε holdyourlight,

έχε υπόψη ότι η ibanez είναι κατά κανόνα εκ διαμέτρου εντίθετα όργανα ως φιλοσοφία, από την squier σου-μόνο το μπράτσο τους θα είναι μεγάλη αλλαγή- οπότε προσπάθησε πέρα από την επίσκεψη στον Τρίμη, να φορτωθείς και στον φίλο σου και να παίξεις όσο πιό πολύ μπορείς με την κιθάρα του, για να δείς αν είσαι διατεθημένος να προσαρμοστείς στο όργανο. Αυτό ξεκαθαρίζει πολύ γρήγορα σε τζαμαρισματα νομίζω.

Ρίξε και καμιά ματιά σε καμια ιβανεζ της σειράς του satrianni που έχουν λιγο πιο ψωμομένο μπράτσο. Μπορεί να σου κάτσει καλά- δεν ξέρω αν είναι εντός μπαντζετ.

 

[tanasee]

εμ μόνο και μόνο το μπράτσο τους ήθελα να πώ.

Η πρόταση για τις ibanez, μια και μας έχει παραπέμψει σε δύο.

Άμα το θές τόσο πολύ, να το παρεις να το πάρεις, γιατί θα το πάρεις. Αμα΄μπεί κάτι στο μάτι, το θέμα ετελείωσε :-\ -κάπως έτσι πήρα την δική μου ibanez(πλέον έχω αλλάξει κατεύθυνση)

 

[StefanosK27]

Παιδια εννοείται πως οτι και να πάρω θα το δοκιμασω πρώτα! Όσον αφορά το budget μου, απλώς όσο ακριβότερο θα ειναι αυτό που θα επιλέξω, τόσο αργότερα θα το πάρω! Δεν είμαι της λογικής "κιθαρα θελω, τωρα την θελω"! Μπορεί η αγορά να γίνει και σε 2 μήνες, μεχρι να μαζευτεί το cash.

 

[pinhead]

1ον επειδη σε αυτο το φόρουμ παίζει πολύ η Tonelab ξαναγράφω οτι η τιμη της είναι 255 απο guitare playback γαλλία.Αν μπορούμε να γλυτώσουμε κάποια λεφτά γιατί όχι.

Προσωπική μου άποψη όχι την Boss Gt10.Με τίποτα....Τσέκαρε κάτι σε line6 η Tonelab αν θες εξομοιωτές.Εγω θα σου έλεγα βέβαια τίποτα απο αυτά αλλά αν θες κατι all in one κοίτα μια line6 M13.Σε συνδυασμό με έναν καλό ενισχυτή κάνει πολλά...

2ονΤην κιθάρα που λες προσωπικά δεν την ξέρω αλλά είναι πολύ όμορφη και έχει ωραία specs.Αν το παλικάρι που τη δίνει την έχει χωρίς χτυπήματα και σου αρέσει αυτό το χρώμα πες του αν μπορεί να στη στειλει για τεστ και γιατί όχι να την πάρεις...

Για cort που ρωτας ξαναδες αυτή που σου έγραψα πριν.Θα σου είναι και πιο οικεία σου όσο αφορα το στήσιμο της αλλά ηχητικά είναι πολυ διαφορετική απο αυτη που έχεις.

3ονΚατα τη γνώμη μου δεν είσαι για στρατ εσύ.Πάντως σου λέω για να ξέρεις και να μην ενθουσιαστεις με τη μία στη φάση που είσαι οτι και να σου βάλουν να ακούσεις σε έναν καλό λαμπάτο ενισχυτή θα σου αρέσει πολύ.Και στα μαγαζιά που θα πας να δεις κάποια πράματα μη φας όλον τον πρόλογο που θα σου λένε οι πωλητες.

 

[StefanosK27]

Ευχαριστω για τις συμβουλες. Ναι, τους εχω καταλαβει τους μπλαμπλακιδες τους πωλητες, και πλεον οτι μου λενε από το ένα μπαίνει και από το άλλο βγαινει. Εδώ ο άλλος προσπαθουσε να με πεισει οτι οι Yamaha ειναι καλυτερες απο τις Fender! Μαντευετε απο ποιο μουσικο καταστημα βεβαια.

Πάντως οι σειρες που εχω καταληξει μεχρι τωρα ειναι

Fender Highway One HSS


Fender Jazzmaster


Fender Aerodyne


PRS SE


Ibanez S Series ή SV 5470A

Από αυτά που διαβαζω, τις Gibson μάλλον τις απορρίπτω δεν μου φαινεται οτι μου ταιριαζουν. Θα δοκιμασω βεβαια μερικες. Σιγουρα θα ψαξω και τις Cort καλυτερα, κατι μου λεει οτι θα μου αρεσουν.

 

[IraklisZS]

πάντως, πρόσεχε με το θέμα του ενισχυτη γιατι όπως πολύ σωστα είπε κάποιος πιο πάνω, είναι πολύ πιο συνηθισμένο φαινόμενο να βγάζεις σκατά ήχο με καλή κιθάρα απο το να βγάζεις σκατά ήχο με καλό ενισχυτή.

και δέ χρειάζεται να σκάσεις και τα χίλια γρόσια για καλό ενισχυτή. ένα 5watt λαμπάτο να πάρεις μεταχειρισμένο με 100-150 ευρώ και να δείς οτι θα τον κρατήσεις κιόλας.

ο ενισχυτής είναι το τελευταίο πράγμα στο σήμα σου, και μόνος του μπορεί να αχρηστέψει χιλιάδες ευρώ σε εξοπλισμό πριν απο αυτόν.

 

[harilatron]

Εγώ πάντως δεν κααλαβαίνω γιατί συζητάτε και ξανασυζητάτε την highway 1.

Δυο τέτοιες που έχω παίξει ήταν απελπιστικές από όλες τις απόψεις.

 

[ndnikola]

Εγώ πάντως δεν κααλαβαίνω γιατί συζητάτε και ξανασυζητάτε την highway 1.

Δυο τέτοιες που έχω παίξει ήταν απελπιστικές από όλες τις απόψεις.

Δεν είχα σκοπό να ξαναγράψω για τη highway one, άλλωστε ο φίλος θα πρέπει να ακούσει και να προσέξει την επιλογή του, αλλά θα φροντίσω σύντομα (όταν με το καλό αποκτήσω κάρτα) να ανεβάσω μερικά κλιψ γιατί πρόκειται για πολύ παρεξηγημένη κιθάρα. Σε σύγκριση δε με μεξικάνικες που δοκίμασα (συμπεριλαμβανόμενης τις classic player 50's και 60's) μου άρεσε πολύ περισσότερο.

Μήπως αυτές που έπαιξες ήταν τα πιο παλιά μοντέλα? Από ότι διάβασα και αλλού πρέπει να την έχουν λίγο ανανεώσει.

(Sorry για το offtopic)