Ερώτηση για reamping και εξοπλισμό

[darshan]

Καλημέρα σε όλους.

Θέλω να στήσω ένα σύστημα reamping για home studio. Το DAW είναι το cubase 5 και η κάρτα ήχου η M-audio fast track pro.

Είδα αυτό

http://www.radialeng.com/r2011/reampkit.php

http://www.thomann.de/gr/radial_engineering_reamp_kit_reamping_kit.htm

και αναρωτιέμαι αν με αυτό καλύπτονται οι απαιτήσεις, αν υπάρχει οικονομικότερη λύση (σίγουρα), αν η κάρτα ήχου αρκεί και αν υπάρχει κάποιος άλλος αδύνατος κρίκος στο σύστημα (πλην της κακής χρήσης και ασχετοσύνης ).

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας.

 

[fleamail]

Πριν φτάσουμε στο τι reamp box θα πάρεις, με ποιο σκεπτικό θέλεις να στήσεις κάτι τέτοιο στο σπίτι σου και ο χώρος σου είναι αντίστοιχα διαμορφωμένος για να κάνεις κάτι τέτοιο?

 

[darshan]

τι θέλω να κάνω... καλή ερώτηση...

θέλω να ηχογραφήσω κιθαριστικά tracks και μόνο, με σκοπό είτε να τα χρησιμοποιήσω με διάφορες επιλογές ενισχυτών (αλλά έχοντας έτοιμα τα σωστά/σφιχτά παιξίματα) είτε να πειραματιστώ με διάφορους ήχους από line6 hd500. Μιάς και όλα αυτά θα μπουν σε μία μίξη που γίνεται από τέσσερις ανθρώπους (κοινώς, μία μπάντα), θα ήθελα να μπορώ να κάνω ένα βήμα πίσω και να αλλάζω ήχο, χωρίς να χρειάζεται να ξαναπαίζω τα μέρη.

Και θα ήθελα να γράφω από την πολυθρόνα του σπιτιού μου και χωρίς να ξυπνάει το μωρό! 

Όταν εννοείς χώρο, τι εννοείς? Υπάρχει χώρος για να παίξει ένας 100άρης στο 10 και να ηχογραφηθεί. Χρόνος δεν υπάρχει!

 

[Loki]

Οικονομικότερη λύση σίγουρα υπάρχει πχ. ενα DI και ένα Reamper της Palmer που είναι πολύ αξιόλογη εταιρία στο συγκεκριμένο χώρο.

http://www.thomann.de/gr/palmer_pan_02.htm

http://www.thomann.de/gr/palmer_reamping_boxdaccapo.htm

σου βγαίνουν στα 135 περίπου το 1/3 της τιμης του κιτ της radial.

Ασε που νομίζω οτι η κάρτα ήχου σου έχει και instrument είσοδο όποτε μπορεί να μη χρειαστείς ούτε DI.

 

[darshan]

Loki,

όντως, η κάρτα ήχου έχει instrument επιλογή. Δηλαδή, μπορώ να γράψω και τώρα, χωρίς το re-amp box? απλά για να έχω τα tracks? και όταν έρθει το όποιο re-amp box...

και σε τι level θα πρέπει να γράψω?

 

[fleamail]

Κι εγώ το palmer θα σου πρότεινα. Το έχω και είναι αντάξιο της φήμης του.

Ναι αν έχει η κάρτα σου instrument in δεν θα χρειαστείς D.I. και μπορείς να γράφεις. Ένα ιδανικό level για να έχεις εύκολα καθαρό ήχο μετά στον ενισχυτή σου είναι να μην ξεπερνάς τα -10dB -6dB.

 

[darshan]

Κι εγώ το palmer θα σου πρότεινα. Το έχω και είναι αντάξιο της φήμης του.

Ναι αν έχει η κάρτα σου instrument in δεν θα χρειαστείς D.I. και μπορείς να γράφεις. Ένα ιδανικό level για να έχεις εύκολα καθαρό ήχο μετά στον ενισχυτή σου είναι να μην ξεπερνάς τα -10dB -6dB.

ξέρετε αν μπορώ να βρω το palmer Αθήνα?

fleamail, όταν λες -10 έως -6 db, εννοείς όπως το βλέπεις στο cubase?

 

[Banned]

D.I. δεν σου χρειάζεται.

Χρησιμοποιώ το original Reamp (πριν αγοραστεί από τη Radial), χωρίς κανένα θέμα.

Θα εμπιστευόμουν πάντως και το Palmer.

Κάτι που θέλει προσοχή σε κάθε περίπτωση, είναι το εξής:

Πρέπει να γράψεις την κιθάρα χωρίς κανένα εφφέ, πετάλι, χώρο, eq, κτλ

Ωστόσο, αν οι ήχοι σου έχουν gain, θα πρέπει να τους ακούς και "κοντά" στο τελικό τους ηχόχρωμα ώστε το παίξιμο να είναι φυσιολογικό. Το οποίο σημαίνει ότι είτε με κάποιο splitter γράφεις "σκέτο", ενώ παράλληλα ακούς τα εφφέ και το γκάζι σου, είτε όλα αυτά τα βάζεις σαν insert στο κανάλι που γράφεις (και ΟΧΙ στο κανάλι της εισόδου).

Επίσης, ως παθών, οφείλω να σε προετοιμάσω για το λάθος που σχεδόν σίγουρα θα κάνεις.

Και αυτό δεν είναι άλλο από το να πλακωθείς στο layering και για κάθε κιθάρα να γράψεις 2.345.678 takes με αντίστοιχους ενισχυτες, τα οποία θα τα δεις "στη μίξη". Το αποτέλεσμα θα είναι ο τριπλασιασμός του απαιτούμενου χρόνου για τις μίξεις και δώρο ένα κεφάλι καζάνι.

Προσπάθησε οι επιλογές σου να έχουν νόημα προς τον ήχο που φαντάζεσαι, απ'αρχής.

Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο.

 

[darshan]

επαναφέρω το θέμα με την εξής απορία:

απ'οτι φαίνεται, το DI είναι απαραίτητο για να γράψεις για reamping. Ενώ όμως πολλοί προτείνουν passive DI, κάποιοι άλλοι, πχ. η Radial, προτείνουν active.

active ή passive DI για ηχογράφηση dry ηλεκτρικής κιθάρας ?  ???

σημείωση: χρήση κυρίως active αλλά και passive μαγνητών.

 

[darshan]

bump που λένε και στο χωριό

 

[SPYROID]

Αφου

Loki,

όντως, η κάρτα ήχου έχει instrument επιλογή.

Τι το θες παλι το DI

 

[darshan]

έχω μπλεχτεί λίγο. διαβάζω ένα άρθρο που λέει "χρησιμοποιείστε" (για impedance και θόρυβο), άλλος λέει δεν χρειάζεται, άλλος λέει αν δεν ξέρεις αν χρειάζεται χρησιμοποίησε το.

να το θέσω και αλλιώς, αυτό που κάνει το DI, η κάρτα ήχου με το instrument level το κάνει εξίσου καλά? μήπως θέλω καλύτερη κάρτα ήχου?

ούτως ή άλλως, σκεφτόμουν να γράψω ένα track καθαρό για reamping και ένα track από το simulated output του ενισχυτή, άρα χρειάζεται DI για να σπλιτάρω, σωστά?

 

[SPYROID]

Πρεπει να το χρησιμοποιησεις

Και η instrument εισοδος το impedance αλλαζει

Το ποσο καλα το κανει η καθε καρτα ηχου ή το καθε DI ειναι καθαρα κατασκευαστικο.

Συνηθως οτι πληρωνεις παιρνεις.

Καποιος που εχει ιδια καρτα με εσενα μπορει να σου πει φανταζομαι.

 

[darshan]

ευχαριστώ...

αλλά active ή passive DI?

 

[Loki]

Για τη δουλειά που το θες κοιτα και αυτό το μηχανάκι.

http://www.thomann.de/gr/art_dual_rdb.htm

Το ζαχαρώνω καιρό τωρα.

Διπλό Passive DI και Reamp box.

Και φθηνά.

 

[darshan]

Για τη δουλειά που το θες κοιτα και αυτό το μηχανάκι.

http://www.thomann.de/gr/art_dual_rdb.htm

Το ζαχαρώνω καιρό τωρα.

Διπλό Passive DI και Reamp box.

Και φθηνά.

ούτως ή άλλως, το reamping θα γίνει με reamp box. θα ήθελα ξεχωριστό DI. δηλαδή το passive της radial, το JDI που κάνει 200 τι παραπάνω έχει? το hype? ή τους jensen transformers (whatever...)?

άσε που έχω και το ερωτηματικό αν η κάρτα ήχου χρειάζεται αναβάθμιση...

 

[Loki]

To Radial έχει το όνομα , έχει και τη χάρη που λένε. Για αυτό κοστίζει τόσα. Προφανώς από μια εταιρία που είναι σημείο αναφοράς στον συγκεκριμένο χώρο περιμένεις τα προιόντα της να είναι ανώτερα ποιοτικά και προφανώς κοστίζουν ανάλογα.

Πιθανον το JDI να είναι απο τα καλύτερα passive DI που υπάρχουν και προσφέρει πολλές επιλογές που δεν έχουν άλλα. Το ζήτημα είναι αν εσύ το χρειάζεσαι για να περνας το σήμα στο πισι σου και να κάνεις μετά reamp στο POD στο home studio σου.

Αν νομίζεις πως το χρειάζεσαι και πως δεν θα κάνεις αξιοπρεπώς τη δουλειά σου με μια άλλη λύση τότε καλό θα ήταν να κινηθείς προς τα εκεί.

Απο την άλλη σου λέω όμως πως καλό είναι προφανώς να έχεις το καλό και το ακριβό μηχανημα για τη δουλειά σου , αλλά μην μπαίνεις απαραίτητα στο τριπακι της αναζήτησης του holy grail. το πιο πιθανό είναι να μπορείς να κάνεις τη δουλειά σου αξιοπρεπέστατα και με κάτι άλλο, πιο οικονομικό. Και όταν τελειώσεις τη μιξη των κομματιών σου μαλλον κανείς δεν θα καταλάβει τίποτα για το ποιο DI χρησιμοποιήσες.

Κατα τη γνώμη μου πάρε ένα reamp box πχ. της Palmer και ξεκίνα να κάνεις δουλειά.

Θα ηχογραφείς τα σήματα dry απο την instrument είσοδο της κάρτας σου και μετά θα κάνεις reamp. Γράψε ένα κομμάτι. Μίξαρε το. Ψάξτο λίγο και δες πως σε βολέυει να δουλευεις. Αν το τελικό αποτέλεσμα σε ικανοποιεί πάει να πει πως δεν χρειάζεσαι κάτι άλλο και πως και η κάρτα ήχου σου σε καλύπτει μια χαρά. Αν όχι τότε εντοπίζεις τι σου δημιουργεί πρόβλημα στο υπαρχον σύστημα και κινείσαι προς την αντικατάσταση του.