επιλογή σκουστικής Guild? Martin?

kkmspm είπε:
Περνά μια βόλτα από το Λογοθέτη να δοκιμάσεις τοις cort. Σε αυτή την κατηγορία έχει εκπληκτικές ακουστικές ;)
Απ'το Λογοθέτη θα προτιμούσα να δοκιμάσω μια Lakewood  ;)

 
Μην εισαι τοσο σιγουρος οτι τα καταστηματα εχουν ολες τις κιθαρες που υπαρχουν στο site διαθεσιμες για δοκιμη-αγορα επι τοπου..

 
δεν έχεις πει τι μουσική θέλεις να παίζεις. Σε αυτά τα χρήματα είναι καλό να πάρεις κάτι που θα σου μείνει. Όλοι υποθέτουμε οτι θέλεις dreadnought, αλλά είναι έτσι, δεδομένου οτι είσαι κατά βάση ηλεκτρικός κιθαρίστας? Μήπως χρειάζεσαι μια Taylor?

Από μάρκες πάντως κι εγώ προτιμώ αυτές που έχεις ήδη αναφέρει: Martin, Lakewood, Larrivee (με μεγαλύτερη προτίμηση στις 2 τελευταίες). Για τις Takamine λέω οτι θεωρούνται γενικά καλές, αλλά...ντάξει 8) (δεν έχω παίξει με πολλές οπότε μην με πολυ-υπολογίζεις, απλά νομίζω οτι έχουν ένα όνομα που δεν τους αντιστοιχεί)

 
blue είπε:
δεν έχεις πει τι μουσική θέλεις να παίζεις.
Σωστος.Αν θες π.χ. να παιξεις fingerstyle μια taylor ειναι "μανουλα"  ;)

απλά νομίζω οτι έχουν ένα όνομα που δεν τους αντιστοιχεί)
Δεν ειναι αυτο.Απλως καποια στιγμη ειχαν κατακλησει την αγορα επειδη εβγαζε και ΠΟΛΥ φτηνα μοντελα οποτε ο καθε "πιτσιρικας" ειχε και απο 1.Βεβαια η σειρα G μεχρι τα 300 ευρω ηταν ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ καδρονι  ;D, Δεν μπορουσες να παιξεις πανω απο 5 λεπτα με καινουργιες 10αρες και να μην σε πιασει instant κραμπα  ;D

 
Προφανώς το προσεγγίζεις ελαφρώς λανθασμένα το όλο θέμα.

Αρχικά δεν λες όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε τί ακριβώς θέλεις να παίζεις με την ακουστική. Επίσης, αφήνεις αρκετά ανοικτό το θέμα 'τιμή', οπότε ακριβώς επειδή μιλάμε για ακουστικές τα πράγματα περιπλέκονται λίγο περισσότερο καθώς μία αλλαγή μαγνητών δεν θα σε βοηθήσει να αλλάξεις τον ήχο. Θα πάρεις ακριβώς αυτό που αγόρασες.

Η taylor δεν είναι μανούλα για fingerpicking. Εξαρτάται από τα μοντέλα. Γενικότερα είναι πριμαριστές κιθάρες. Η μόνη που ξεχωρίζει για fingerpicking είναι η σειρά 5, η οποία έχει καπάκι κέδρου. Βεβαίως και βγάζει διαφορετικά σώματα, με πιο διαδεδομένο το Grand auditorium, το οποίο είναι κάτι ανάμεσα σε dreadnought, jumbo και βολικό ταυτόχρονα σκάφος. Η πιο φτηνή σε αυτά τα λεφτά που διαθέτεις είναι η σειρά 4 που νομίζω πλησιάζει τα 2000Ε. Πρέπει να τις ακούσεις όμως όπως και την πιο οικονομική σειρά 3.

Όπως καταλαβαίνεις το θέμα δεν είναι martin, taylor, lakewood, guild klp. Οι Martin για παράδειγμα είναι πολύ 'μουντές' για μένα. Οι Guild πλέον δεν με ενθουσιάζουν. Νομίζω πως έριξαν τρομερά την ποιότητά τους, με κάτι 'made in china' μοντέλα ενώ τα πιο ακριβά δεν με ενθουσιάζουν ούτε καν εμφανισιακά (ναι, εμφανισιακά). Οι takamine είναι καλές αλλά ισχύει ό,τι και για τις Guild. Οι Ovation από την άλλη είναι ευκολόπαικτες, αλλά σχετικά 'χαμηλόφωνες' στο unplugged τους. Οι Lakewood μου άρεσαν πολύ. Αλλά δεν είχαν αυτό το 'κάτι' που έψαχνα όταν πήρα την δικιά μου (taylor).

Δεν στα γράφω για να σε μπερδέψω. Απλά για να σε ξεμπερδέψω και να σου πω 'παίξε μαζί τους' και αποφάσισε μόνος σου. 

Για παράδειγμα, αντί να σου πω πάρε την Gibson J35, αρχικά θα σου πρότεινα την J45

(αν θες τέτοιο σκάφος)

http://www.thomann.de/gr/gibson_j45_standard_vs.htm

ενώ αν ήθελες dreadnought θα σου πρότεινα αυτήν

http://www.thomann.de/gr/gibson_songwriter_deluxe_cutaway_nt.htm

 
Mistral είπε:
Η taylor δεν είναι μανούλα για fingerpicking. Εξαρτάται από τα μοντέλα.
Εξαρταται και απο το εκαστοτε "χερι" π.χ. εχω παιξει με την 310 (Χωρις να ειμαι καλος στο fingerpicking) και με βολευε απιστευτα αλλα απο λεφτα......  ::) ::)

Επισης και στο youtube κυκλοφορουν πολλοι αξιολογοι καλλιτεχνες fingerstyle με taylor.

Συμφωνω ΑΠΟΛΥΤΑ στο

Προφανώς το προσεγγίζεις ελαφρώς λανθασμένα το όλο θέμα.

επειδή μιλάμε για ακουστικές τα πράγματα περιπλέκονται λίγο περισσότερο καθώς μία αλλαγή μαγνητών δεν θα σε βοηθήσει να αλλάξεις τον ήχο. Θα πάρεις ακριβώς αυτό που αγόρασες.
comment με μεγαλη ουσια που συχνα παραλείπεται  :)

 
Mistral είπε:
Προφανώς το προσεγγίζεις ελαφρώς λανθασμένα το όλο θέμα.

Αρχικά δεν λες όπως πολύ σωστά αναφέρθηκε τί ακριβώς θέλεις να παίζεις με την ακουστική. Επίσης, αφήνεις αρκετά ανοικτό το θέμα 'τιμή', οπότε ακριβώς επειδή μιλάμε για ακουστικές τα πράγματα περιπλέκονται λίγο περισσότερο καθώς μία αλλαγή μαγνητών δεν θα σε βοηθήσει να αλλάξεις τον ήχο. Θα πάρεις ακριβώς αυτό που αγόρασες.
Το θέμα "τιμή" για αυτό ακριβώς το λόγο το αφήνω ανοικτό προς τα πάνω...για σκέψου να ανεβάσεις επίπεδο σε 1-2 χρόνια και να αρχίζεις να λιγουρεύεσαι κάτι καλύτερο και ακριβότερο..θα ευχόσουν να είχες κάνει καλύτερη επιλογή..αυτό δεν εννοείς?

Για τη μουσική που λες ή μάλλον για τη χρήση έχεις δίκιο δεν είπα κάτι..αλλά κοίτα, δεν είμαι ο Knopfler για να πω ότι

την ακουστική μου θα τη λιώσω στο fingerpicking, ή κάποιος rythum player, βασικά δεν έχω φτάσει σε ένα επίπεδο που θα έχω μια ταυτότητα στο παίξιμο μου... οπωσδήποτε για lead παίξιμο, να μην κουδουνίζουν τα καντίνια...αλλά αρπίσματα και strumming είναι και αυτά στο πρόγραμμα...όλα σε μέτριο επίπεδο ;D

Ισορροπία ήχου αυτή είναι η κατάλληλη λέξη!

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Όπως επισημάνθηκε, η ασφαλέστερη λύση είναι να καταλήξεις πρώτα στον τύπο σώματος που σε καλύπτει. Όταν αυτό λυθεί θα μπορείς να κάνεις δοκιμές σε πιο στέρεα βάση, έχοντας σβήσει επιλογές από τη λίστα σου.

Επιπλέον νομίζω πως έχει σημασία το αν η κιθάρα είναι καθαρά για σένα και το σπίτι σου ή αν π.χ. θα παίξει εντός κάποιου ακουστικού σχήματος. Αυτό γιατί στη δεύτερη περίπτωση θα θες να λάβεις υπόψιν με τί σόϊ κιθάρες θα συνεργαστείς (οπότε μια 2η ή 3η jumbo μάλλον δε θα είναι το ζητούμενο).

Λογικό είναι η αναζήτηση να ξεκινά ενστικτωδώς από dreadnought (κι αν όντως ψάχνεις dreadnought θα έχεις και περισσότερες επιλογές). Απλά βεβαιώσου ότι είναι αυτό που ψάχνεις.

Α, και μη κοιτάς ντε και καλά με τη λογική "ακριβότερο=καλύτερο".

Μια ακουστική σε αυτό το budget δεν είναι όργανο που θα σου πέφτει λίγο μετά από λίγα χρόνια εντατικού παιξίματος.

 
Earendil είπε:
Α, και μη κοιτάς ντε και καλά με τη λογική "ακριβότερο=καλύτερο".

Μια ακουστική σε αυτό το budget δεν είναι όργανο που θα σου πέφτει λίγο μετά από λίγα χρόνια εντατικού παιξίματος.
Δε πάω για κάποια υπερβολή...ουσιαστικά το ζήτημα όλο και όλο είναι αν θα αυξήσω το μπάτζετ (το αρχικό είναι 800) για να φτάσω τα entry των δυνατών brand στις ακουστικές, μιας και μιλάμε για κάτι που θα σου μείνει ..χρόνια!

Οι Lakewood ας πούμε ακόμα και τα entry τους μοντέλα είναι αρκετά ψηλά για μένα!

 
Λίγο καθυστερημένα, συνεχίζω στο θέμα...

Καταρχήν σχετικά με το fingerpicking, η αλήθεια είναι πως πλέον αρκετοί χρησιμοποιούν Taylor. Αυτό δεν σημαίνει πως είναι καλές για fingerpicking. Γενικότερα όπως προανέφερα, είναι πριμαριστές κιθαριστές πλην εξαιρέσεων (με καπάκι κέδρου). Από κει κ πέρα βέβαια, αν ξέρεις να παίζεις, όλες θα ακουστούν υπέροχες.  ;)

Πιο συγκεκριμένα τώρα. Το πρόβλημα είναι πως στα 800-1000Ε δεν παίρνεις καλή ακουστική. Απλά από τις φθηνές, παίρνεις την καλύτερη. Για να πεις πως παίρνεις κάτι το οποίο θα σου μείνει, πρέπει να ξεκινήσεις από 2000Ε και πάνω. Άντε να πω 1700 και πάνω. Σε αυτή την κατηγορία τιμών αλλάζεις επίπεδο, απλά. Καταλαβαίνεις το ξύλο να πάλεται, αισθάνεσαι να σου 'μιλάει' το όργανο. Στο πρώτο strumming ξεχωρίζεις τις νότες μία προς μία, το όργανο έχει απόλυτη ισορροπία, έχει ξεχωριστό ηχόχρωμα. Όταν παίζεις, καταλαβαίνεις γιατί αξίζει τα παραπάνω ευρώ.

Εδώ λοιπόν περνάμε στο θέμα μας για εμένα. Τί ακριβώς ζητάς. Αν θες μία ακουστική η οποία θα αποτελεί προσωπική σου επένδυση και να μην την αλλάξεις ποτέ, τότε πρέπει να θεωρήσεις τα 1700Ε το κατώτερο επίπεδο τιμής. Αν θες να την κουβαλάς σε beach party, τότε σίγουρα πάρε κάτι πιο φθηνό. Αν όμως επιλέξεις τον ακριβό δρόμο, τότε θες και πολύ ψάξιμο, όσον αφορά τον ήχο (taylor, martin, κλπ), το playability, το σκάφος, μέχρι και το φινίρισμα στο μπράτσο. Το κατώτατο όριο των 1700Ε μην σου φαίνονται πολλά. Άλλωστε και για την ηλεκτρική, τόσα θες πάνω κάτω για να έχεις ποιοτικό ήχο. 

Τέλος, δεν χρειάζεται να είσαι Knopfler για να πάρεις κάτι καλό. Για εμένα προσωπικά, η κιθάρα με βοηθάει να μην δίνω τα λεφτά μου σε ψυχολόγους. Οπότε δίνω τόσα κι άλλα τόσα. Αν λοιπόν θέλεις να επενδύσεις σε κάτι καλό που δεν θ'αλλάξεις ποτέ, περίμενε λίγο ακόμα, μάζεψε χρήματα, ψάξε τί ακριβώς ζητάς και πάρε αυτό που θα σου αρέσει. Αν όντως με 1000Ε βρεις αυτό που ψάχνεις όμως, προφανώς και αγόρασέ το. Δεν το συζητάμε.

Ελπίζω να σε βοήθησα λίγο παραπάνω. :)

 
Μπορει να ακουστεί λιγο ασχετο αλλα μεχρι 1500 μπορεις να πας σε ενα Ελληνα οργανοποιο (μπορω να σου συστήσω αν θες ) να του πεις τι ακριβως ζητας και να σου πει τι ακριβως πρεπει να σου φτιαξει. Θα σου δώσει επιλογες στα ξηλα με τα + και - για το καθενα και φησικα εγγύηση για οτιδηποτε παθει Θα μπορεις αμεσα να πηγαινεις και να σου το φτιαχνει .

Οταν εψαχνα να παρω μια Gypsy κιθαρα ημουν ετοιμος να σκασω 1300 για μια του εμποριου ασεταριστη ... με τα ιδια λεφτα πηρα απο Ελληνα οργανοποιο με το μπρατσο που θελω εγω και τον ηχο που θελω εγω, και φυσικα την εχω 2 χρονια και ουτε σεταρισμα δεν εχει χρειαστει ακομα. 

 
mick77 είπε:
Μπορει να ακουστεί λιγο ασχετο αλλα μεχρι 1500 μπορεις να πας σε ενα Ελληνα οργανοποιο (μπορω να σου συστήσω αν θες ) να του πεις τι ακριβως ζητας και να σου πει τι ακριβως πρεπει να σου φτιαξει. Θα σου δώσει επιλογες στα ξηλα με τα + και - για το καθενα και φησικα εγγύηση για οτιδηποτε παθει Θα μπορεις αμεσα να πηγαινεις και να σου το φτιαχνει .

Οταν εψαχνα να παρω μια Gypsy κιθαρα ημουν ετοιμος να σκασω 1300 για μια του εμποριου ασεταριστη ... με τα ιδια λεφτα πηρα απο Ελληνα οργανοποιο με το μπρατσο που θελω εγω και τον ηχο που θελω εγω, και φυσικα την εχω 2 χρονια και ουτε σεταρισμα δεν εχει χρειαστει ακομα. 
Καλή ιδέα, αλλά ίσως ο φίλος να σκέφτεται και τη μεταπωλητική αξία του οργάνου.

 
mick77 είπε:
Μπορει να ακουστεί λιγο ασχετο αλλα μεχρι 1500 μπορεις να πας σε ενα Ελληνα οργανοποιο (μπορω να σου συστήσω αν θες ) να του πεις τι ακριβως ζητας και να σου πει τι ακριβως πρεπει να σου φτιαξει. Θα σου δώσει επιλογες στα ξηλα με τα + και - για το καθενα και φησικα εγγύηση για οτιδηποτε παθει Θα μπορεις αμεσα να πηγαινεις και να σου το φτιαχνει .

Οταν εψαχνα να παρω μια Gypsy κιθαρα ημουν ετοιμος να σκασω 1300 για μια του εμποριου ασεταριστη ... με τα ιδια λεφτα πηρα απο Ελληνα οργανοποιο με το μπρατσο που θελω εγω και τον ηχο που θελω εγω, και φυσικα την εχω 2 χρονια και ουτε σεταρισμα δεν εχει χρειαστει ακομα. 
Το θέμα φυσικά είναι να μπορείς να εξηγήσεις τι ήχο θες να έχει η κιθάρα,γιατί αν υποθέσουμε πως το μπράτσο το συνηθίζεις αν δε πετύχει,δεν νομίζω πως ισχύει το ίδιο για τον ήχο .Εγώ προσωπικά δεν θα μπορούσα να εξηγήσω τι ήχο θέλω,εκτός αν έπαιρνα βόλτα το μάστορα να δοκιμάσουμε κιθάρες  ;D

Γενικά συμφωνώ με το Μιστραλ πλην ενός σημείου. Κάποια στιγμή σκέφτηκα να δώσω 2-3 χιλιάρικα και να πάρω μια κορυφαία ακουστική,αλλά μετά σκέφτηκα πως εκτός του ότι δεν είμαι ο Νόφλερ, δεν είναι καιρός για ηρωισμούς. Τουλάχιστον για μένα και παρότι αυτή τη στιγμή τα λεφτά αυτά τα έχω,δεν τα δίνω .

Ο καθένας επ αυτού θα έχει και μια γνώμη. Προσωπικά ούτε μέχρι τα 1000 δεν έφτασα ,έδωσα μόλις 350 και τέλος

 
Εντάξει, ας μην υπερβάλλουμε.Με 800-1000 ευρώ μπορείς να αποκτήσεις μια πολύ καλή ακουστική κιθάρα.Όχι, δεν θα είναι Collings αλλά μία αξιοπρεπής κιθάρα.Αδυνατώ να κατανοήσω ότι αν θες σοβαρή κιθάρα απαιτούνται 1800+ ενώ οι υπόλοιπες εντάσσονται στην κατηγορία της παραλίας.Φιλικά πάντα, μιας και ο καθένας έχει την γνώμη του. :)

 
Τα κακο με τις ακουστικες, ειναι οτι δεν ειναι ηλεκτρικες ;D. Θελω να πω οτι πολυ λιγοι ξερουν να παιξουν και να αξιολογησουν μια ακουστικη κιθαρα, οι περισσοτεροι ειναι ηλεκτρικοι παιχτες και δεν εχουν καμμια σχεση με τις ακουστικες κιθαρες. Οι πιο συνειδητοποιημενοι ακουστικοι κιθαριστες που εχω συναντησει, ειναι αυτοι που παιζουν ρεμπετικα, υπαρχουν βεβαια κι αλλοι που ψαχνουν ενα συγκεκριμενο ηχο που εχουν στο μυαλο τους κι αυτο, αφου εχουν ερευνησει τη μουσικη της ακουστικης κιθαρας. Οι αλλοι αγοραζουν κατι επωνυμο και κοιμουνται ησυχοι, οτι εχουν ενα καλο οργανο.

 
Προσωπικά, σκοπό έχω να ενημερώσω τον φίλο μας με τις όποιες εμπειρίες και απόψεις έχω επί του θέματος και φυσικά όχι να θίξω κάποιον αν έκρινε πως δεν αξίζει μία επένδυση άνω των 1700Ε για μία ακουστική ή αν αγόρασε κιθάρα παραλίας. Κιθάρα παραλίας πάντως διαθέτω κι εγώ προσωπικά, την οποία έχω καταχαρεί τα τελευταία 12 χρόνια. Αξιοπρεπέστατη, χωρίς αυτό να σημαίνει πως αποτελεί και επένδυση βέβαια.

Οι υπόλοιποι, αν έχουν παίξει με 'ακριβές' και 'φθηνές' ακουστικές κι έχουν διαπιστώσει πως δεν υπάρχει λόγος για μία τέτοια επένδυση, ας παραθέσουν τις εντυπώσεις τους και τις εμπειρίες τους για να μάθει αφενός ο φίλος μας που άνοιξε το θέμα, αφετέρου κι εμείς που έχουμε αντίθετη άποψη. Με την ίδια λογική, αδυνατώ να κατανοήσω αυτούς που δίνουν πάνω από 1000Ε για ένα λαμπάτο ενισχυτή όπως κι αυτούς που δίνουν πάνω από 10000Ε για ένα καλό αυτοκίνητο.

Φυσικά και δεν υφίσταται λόγος παρεξήγησης για τέτοια υποκειμενικά θέματα, απλά ελπίζω να μην μιλάμε θεωρητικά 'νομίζοντας' πως κάτι ισχύει χωρίς να το έχουμε δοκιμάσει.  ;) :)

Φιλικά

 
η αλήθεια είναι ότι στο χιλιάρικο ότι πάρεις είναι φτηνιάρικο... :o  ...μόνο άμα έχεις ως μέτρο σύγκρισης τις Santa Cruz    :)  από τρεισήμισι και πάνω!

 
GunRos είπε:
η αλήθεια είναι ότι στο χιλιάρικο ότι πάρεις είναι φτηνιάρικο... :o  ...μόνο άμα έχεις ως μέτρο σύγκρισης τις Santa Cruz    :)   από τρεισήμισι και πάνω!
GunRos υποκλίνομαι στην κριτική σου ικανότητα, στην δυνατότητα εξαγωγής συμπερασμάτων καθώς και στην πολύτιμη βοήθεια και συνεισφορά σου στο θέμα  ;) :-\  :-X

 
mathematician είπε:
Εντάξει, ας μην υπερβάλλουμε.Με 800-1000 ευρώ μπορείς να αποκτήσεις μια πολύ καλή ακουστική κιθάρα.Όχι, δεν θα είναι Collings αλλά μία αξιοπρεπής κιθάρα.Αδυνατώ να κατανοήσω ότι αν θες σοβαρή κιθάρα απαιτούνται 1800+ ενώ οι υπόλοιπες εντάσσονται στην κατηγορία της παραλίας.Φιλικά πάντα, μιας και ο καθένας έχει την γνώμη του. :)
Αυτό.

Παιδιά, έχω τη γνώμη ότι διατυπώνονται απόψεις οριακές.

Με εξαίρεση τις jumbo, υπάρχει πληθώρα λύσεων σε όλους σχεδόν τους τύπους σώματος και σε πολλές μάρκες πολύ πριν τα € 1000. Μιλάω για μη entry - level μοντέλα, με solid ξύλα, σοβαρά nut, saddle και κλειδιά.

Ναι, θέλω να πιστεύω ότι μια D 45 θα υπερέχει έναντι μιας άλλης dreadnought των € 1000 και θα περιμένω να το δείξει εμφατικά (κι ας μη μου κάνουν κούκου οι dreadnought)  ;D

Αλλά όχι ότι με € 1000 (και με πολύ λιγότερα πιθανώς) παίρνεις τελάρο για Γαρδέλης on the beach ρε παιδιά.

 

Παρόμοια θέματα

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top