Ενισχυτής για doom metal. Ποιόν να αγοράσω;

[Snake]

    Μιλώντας για Doom metal.. Δεν θα αναλύσω το είδος. Για όσους δεν γνωρίζουν θα πω μόνο: Τα κουρδίσματα στη κιθάρα είναι πολύ χαμήλα (πχ μια πέμπτη κάτω.) και κύριο χαρακτηριστικό της doom, απο μουσικής άποψης, έιναι η παραγωγή του πιο "βαριού" δυνατού ήχου. (τέμπο: εξαιρετικα Αργό, κιθάρες: χαμηλές. Το πιάσατε; Οκ.)

    Σκέφτομαι λοιπόν να αγοράσω έναν ενισχυτή (κιθάρας) λαμπάτο, σε πολύ χαμηλή τιμή (έως 600ευρώ) που να ενδεικνύεται γιαυτό το είδος μουσικής (χαμηλές συχνότητες αλλά και καλό distortion στις συχνότητες αυτές). Δεν σκοπεύω να διαθέσω χρήματα για καμπίνα, όποτε μια επιλογή ενισχυτή combo θα είναι ό,τι πρέπει.

    Μετά απο αναζήτηση στο ιντερνετ έμαθα οτι καλές επιλογες γιαυτό που ζητώ είναι ανάμεσα σε άλλες, οι εξής: Orange tiny terror combo, Epiphone Valve Junior combo, Blackstar HT5 - Combo..

    Θα ήθελα να μου προτείνετε λοιπόν τι νομίζετε οτι είναι καλύτερο γιαυτό που ψάχνω, ωστέ να πλησιάσω με τα χρήματα που διαθέτω,  όσο το δυνατόν πιο κοντά στο πιο "βαρύ" δυνατό (ηχητικά) αποτέλεσμα.

    Παραδείγματα από "βαρύ" ήχο ενισχυτή: (για να καταλάβετε τι περίπου εχω στο μυαλό μου).

  ι)http://www.youtube.com/watch?v=dl1kpb0D60U

  ιι)http://www.youtube.com/watch?v=co_mgpqD4rQ

    Περιμένω λοιπόν απόψεις για τους ενισχυτές που ανέφερα καθως και αλλους για τους οποίους γνωρίζετε και θα είναι καλοί για το είδος που παίζω και για τα χρήματα που διαθέτω. Θα προτιμούσα να απαντήσουν μόνο ατομα που γνωρίζουν, για να αποφευχθει τυχόν σύγχυση, μιας και δεν είμαι έμπειρος όσον αφορά τα θέματα εξοπλισμού.

    Αν γνωρίζετε και απο που μπορώ να προμηθευτώ τον συγκεκριμένο ενισχυτή που προτείνετε ακόμη καλύτερα!. (διαφορετικά τον αγοράζω μεσω νετ.)

  Ανακεφαλαιώνω: Ενισχυτής κιθάρας <Λάμπα, ως 600ε, ιδανικός για χαμηλές συχνότητες/ χαμηλά κουρδίσματα /low end καταστάσεις>

  Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας προκαταβολικά!

 

[pan12]

για ντουμ κτλ  φάση όραντζ σπό εμένα μετάξυ όλων  ;D ;D

 

[om]

Με orange παιζουν συνηθως οι stoner/doomαδες... Οι μπαντες που παραθετεις παιζουν me sunn ενισχυτες που δεν παιζει να βρεις σιγουρα σε αυτα τα λεφτα... Παιζεις τετοια μουσικη???

 

[Loki]

Τον Epiphone Valve Junior combo δεν θα τον σκεφτόμουν καν (5w με 8" μεγαφωνάκι για doom?? ποιός τρελλός τον πρότεινε στο νετ???). Δεν κανει για αυτο που θες.

Για τις πολυ χαμηλες συχνοτητες που θες να βγάλεις  ουτε ο  HT5 Combo θα σε ικανοποιησει με το 10" μεγάφωνο του. Ισως καλύτερα να κοιταγες για κεφάλι με καμπίνα 2χ12 ώστε να πάρεις λίγο απο τον όγκο και το low end που χρειάζεσαι αλλιώς σε combo με τουλάχιστον 12" μεγάφωνο. Σε combo κοίτα τον Randall RG50TC ή τον PEAVEY 6505 PLUS 112 COΜΒΟ όταν ποτε κυκλοφορήσει.

Σε κεφάλι - καμπίνα ίσως να σε καλύψει ο ΗΤ-5 head ή ο orange με μια τέτοια καμπίνα http://www.thomann.de/gr/framus_fr212_cb.htm

αλλά κοίτα και κανα bugera όπως πχ. αυτός http://www.dv247.com/guitars/bugera-333-guitar-amp-head--54858 και γενικά έχε υπόψιν σου ότι ο ογκος και το βαθυ μπάσο θέλουν και την αντίστοιχα μεγάλη καμπίνα για να αναπαραχθούν σωστά.

 

[pan12]

ακριβώς όπως αναφέρεται και παραπάνω για τόσο μπάσσο αποτέλεσμα σε φάση earth,sunnO etc.... να φανταστώ ότι σ'αρέσουν κ οι sun of nothing  ;D ;D

θέλεις απαραίτητα μεγάλη καμπίνα ....

πριν 15 μέρες πάντως παίζαμε στο στούντιο στη κάντζα με οραντζ 200 και ενγκλ 4*12 καμπίνα και πετυχαίνεις τέοια αποτελέσματα....

αλλά το θέμα είναι το χρήμα....

το μικρό όραντζ πάντως εξακολουθό να ψηφίζω.... ;D

 

[Vrass]

Για μεταχειρισμένο Marshall JCM2000 DSL 50Watt κεφάλι πάνω σε καμπίνα 2x12 να πω, ή ξεφεύγω πολυ? Πιστεύω ότι θα τον καλύψει για πάσης φύσεως rock&metal παιξίματα και για πολλά περισσότερα όταν και αν έρθει όρεξη. Ισως βγαίνει λίγο παραπάνω από 600€ και τα watt είνα αρκετά, αλλά σίγουρα αξίζει.

 

[Sottos]

Να πω μια ιδέα: μου φαίνεται ότι τέτοιος ήχος θα μπορούσε άνετα να παραχθεί από ένα πετάλι bass overdrive με blend καθαρού-βρώμικου και έναν bass combo (που θα βγάλει πολύ περισσότερο μπάσσο για 10" ή 12" μεγάφωνο με λιγότερα χρήματα).

 

[ACHIEVEIT]

Γενικα για doom: orange, sunn, matamp, electric (αυτον θεωρω και τον πιο καταλληλο στη σημερινη παραγωγη - παρε και ενα ντεμακι http://www.soundclick.com/bands/default.cfm?bandID=801013&content=songinfo&songID=7630241 - ακου το σε ενα καλο σετ ηχειων/ακουστικων και θα νιωσεις ολο το filth που προσωπικα εχω συνδεσει με το doom  )

O Tiny terror δεν νομιζω να σε καλυψει - γραφει orange πανω αλλα πιστευω η χροια του δεν θα σε συναρπασει

Για τα χρηματα, απο προσωπικη εμπειρια ο peavey 6505/5150 μπορει να βγαλει αυτο που θες και νομιζω ο νεος κινεζος 6505 combo θα ειναι και μεσα στο budget σου (ελπιζω να ακουγεται οπως ο κλασικος)

 

[giwrgos_sd]

ο tiny terror είναι πολύ καλός και το gain του επίσης αλλά δε νομίζω να σε ικανοποιήσει ο όγκος του θα θές και πετάλι,για μένα κοιτα τον randall rg50tc αν θες λαμπάτο με όγκο ή τον 6505 αλλά δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμα και δε ξέρουμε και πως ακούγετε,όσο για την αγορά σου προτείνω με τα 1000 thomann

 

[Snake]

  Καταρχάς, ευχαριστώ για τις απαντήσεις.

για ντουμ κτλ  φάση όραντζ σπό εμένα μετάξυ όλων  ;D ;D

  Απ'ό,τι είχα ακούσει οι Orange προτιμούνται απο τους λάτρεις του είδους .. (μετα τους Sunn ομως!! )

Με orange παιζουν συνηθως οι stoner/doomαδες... Οι μπαντες που παραθετεις παιζουν me sunn ενισχυτες που δεν παιζει να βρεις σιγουρα σε αυτα τα λεφτα... Παιζεις τετοια μουσικη???

  Ξέρω οτι παίζουν με Sunn άλλα η παραγωγή τους έχει σταματήσει εδώ και καιρό (Θα ήταν τέλειο αν εβρισκα έναν).. Και δύσκολα να βρω στο ebay στα χρήματα αυτά..

  Από μουσική ακούω και μαρέσει να παίζω τα πάντα από doom (Απο anathema μέχρι Boris) με προτίμηση όμως στις πιο αργές και "βαριές" υποκατηγορίες:  "βαρύ" doom/death (πχ Mourning beloveth), funeral doom (πχ Mounful Congregation), drone doom (πχ Sunn O). Μαρέσει πολύ και η Stoner (πχ Sleep). Αλλά απ'όλα όσα έχω ακούσει, το βάθος και ο επιβλητικότατος/μεγαλοπρεπής ήχος των ενισχυτών συγκροτημάτων όπως αυτά που παρέθεσα στο πρώτο post με αφήνουν άναυδο. Γι'αυτό και οποια κατηγορία της doom (αργό,γρήγορο, στόουνερ κλπ) και αν παίζω, θέλω ένα ανάλογο setup (έστω και σε μικρογραφία ) των συγκροτημάτων που postara αρχικα. Ο ήχος τους με τρελααααίνει .

  Ααα, άκουστε κ ένα αποτυχημένο  drone doom cover που έκανα με τη παρέα μου.

(στα φωνητικά μετά το πρώτο λεπτό, ένας φίλος!!). Κιθάρες/μπάσο εγώ:


Θα θελα να παίξω κι εγώ!! .. έστω ενα riff!!.. χε χε .

Γι΄αυτό κι εγώ σκεφτηκα το μικρό .

Ανακεφαλαίωση:

ι) Μπορεί ένας μικρός λαμπάτος combo να προσεγγίσει ήχο κεφαλής+καμπίνας; (στην ηχογράφηση κ όχι σε live!)

ιι) Προτάσεις για κεφάλη+καμπίνα.. Πάντα στο κλίμα των "βαρύτατων" συχνοτήτων.. και των παράλογα κατεβασμένων κουρδισμάτων. Στην περιοχή των 1000ων ευρώ..

 

[Snake]

Γενικα για doom: orange, sunn, matamp, electric (αυτον θεωρω και τον πιο καταλληλο στη σημερινη παραγωγη - παρε και ενα ντεμακι http://www.soundclick.com/bands/default.cfm?bandID=801013&content=songinfo&songID=7630241 - ακου το σε ενα καλο σετ ηχειων/ακουστικων και θα νιωσεις ολο το filth που προσωπικα εχω συνδεσει με το doom  )

O Tiny terror δεν νομιζω να σε καλυψει - γραφει orange πανω αλλα πιστευω η χροια του δεν θα σε συναρπασει

Για τα χρηματα, απο προσωπικη εμπειρια ο peavey 6505/5150 μπορει να βγαλει αυτο που θες και νομιζω ο νεος κινεζος 6505 combo θα ειναι και μεσα στο budget σου (ελπιζω να ακουγεται οπως ο κλασικος)

  Φοβερός ο ήχος των electric, κάτι τέτοιο ζητώ.. αλλά οι τιμές των κεφαλων ξεκινάν πάνω από τα 2000ευρώ..

  'Ακουσα τον Peavy και ακούγεται αρκετά καλός.

ο tiny terror είναι πολύ καλός και το gain του επίσης αλλά δε νομίζω να σε ικανοποιήσει ο όγκος του θα θές και πετάλι,για μένα κοιτα τον randall rg50tc αν θες λαμπάτο με όγκο ή τον 6505 αλλά δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμα και δε ξέρουμε και πως ακούγετε,όσο για την αγορά σου προτείνω με τα 1000 thomann

  Και ο randall επισης καλός, τον είχαν προτείνει κ παραπάνω. Δεν τον έχω ακούσει όμως στα χαμηλά.. Αν έχετε links απο demos να τα στέλνετε.

Τα ερωτήματα του προηγούμενου μου post παραμένουν.

ι) Μπορεί ένας μικρός λαμπάτος combo να προσεγγίσει ήχο κεφαλής+καμπίνας; (στην ηχογράφηση κ όχι σε live!)

ιι) Προτάσεις για κεφάλη+καμπίνα.. Πάντα στο κλίμα των "βαρύτατων" συχνοτήτων.. και των παράλογα κατεβασμένων κουρδισμάτων. Στην περιοχή των 1000ων ευρώ..

  Ευχαριστώ πάντα για τις απαντήσεις.

 

[zebric]

sou exo tin pio ftini lysi....emg 85...

 

[ACHIEVEIT]

Βασικα με τον συγκεκριμενο randall δεν εχω εμπειρια αλλα με οσους randall εχω παιξει (και απο εναν που εχω) το κοινο τους σημειο ηταν το 'σφιχτο' και ξερο distortion με μπολικο ογκο. Αντιθετα πχ στο ντεμο του ελεκτρικ το χαρακτηριστικο του ηχου ειναι τα ωμα, 'γρυλιστα' ( ) μεσαια τα οποια βγαιναν μαλιστα αρκετα fuzzy (συνδυασμενα με τον ογκο του ενισχυτη φυσικα). Αρα λοιπον αν εισαι της δευτερης σχολης πιστευω ο 6505/5150 θα ειναι πιο κοντα στον ηχο αυτον καθως διαθετει μπολικα 'τραχια' μεσαια (τα οποια συνδυασμενα με χαμηλα κουρδισματα βγαζουν εναν ηχο κοντα στον ελεκτρικ χωρις τοσο fuzz), μπολικο ογκο χωρις παρα πολυ σφιχτο low end (καλο για το ειδος που θες πιστευω). Για να σου δωσω μια ιδεα, μια μερα προσπαθησα να βγαλω τον ηχο απ το ντεμο - ιδιο ριφ, κουρδισμα drop b, κιθαρα με emg 81 - και τελικα για να καταφερω να βγαλω παρομοια βρωμια και γρυλισμα και ογκο επρεπε να βαλω ενα μπουστ μπροστα (emg ab - δεν ειναι σφιχτο οσο τα κλασικα πεταλια που χρησιμοποιουν για μπουστ οποτε εδωσε το filth που χρειαζοταν).

Οσον αφορα το ερωτημα 1, ειδικα για χαμηλοκουρδισματα χρειαζεσαι ογκο το οποιο σημαινει τουλαχιστον 12" ηχεια και αν θες να το παρατραβηξεις ισως 15" (ή συνδυασμο τους). Αρα επειδη στους μικρους λαμπατους κομπο απ οσο ξερω βαζουν το πολυ μεχρι 10" ηχεια τα πραγματα θα ειναι δυσκολα

Για το 2ο - με επιφυλαξη επειδη ακομα δεν εχω διαβασει ή ακουσει ποσο ομοιος ειναι με τον 6505/6505+ - θα σου ελεγα αυτον http://www.thomann.de/gr/peavey_6505_112_combo.htm . Αν ειναι εστω και κατα 90% ομοιος - και στα λεφτα που ειναι καινουριος - θα ειναι σιγουρη επιλογη

 

[gdevelek]

πριν πολλά χρόνια παρακολούθησα συναυλία (ΔΕΝ ήταν doom metal  :-X ) οπου ο κιθαρίστας περνούσε την SG του σε ενισχυτή μπάσου

είχε απίστευτο όγκο και χαμηλά, μοναδική εμπειρία

πριν πάρεις τελική απόφαση δοκίμασε έναν ενισχυτή μπάσου

 

[zebric]

plaka plaka kai o allos kitharistas mas paizei me metal zone se ena trace elliot mpasou...kai paizoume hardcore xaxaaxxa

 

[Vrass]

Θα συμφωνήσω με τον ACHIEVEIT σχετικά με τον Randall RG50TC. Είναι μεν εξαιρετικός στα λεφτά του για καθαρά metal παιξίματα, αλλά με πιο 90'ς και 00'ς νοοτροπία (βλ. death, thrash, power, prog κλπ). Για stoner, doom κλπ θα κοίταγα κάτι πιο "παραδοσιακό" προς αγγλία μεριά...

(εντάξει, όχι VOX, αυτά τα παίζουν οι κολπλέηδες )...

Τώρα σχετικά με αυτό που λέτε για κάποιο distortion πάνω σε ενισχυτή μπάσου δεν το έχω δοκιμάσει, αλλά μπορεί και να δουλεύει. Οπως και να'χει, για όγκο και βοθρίλα πιστεύω ότι θες μια αντίστοιχα ογκώδη καμπίνα, όσο άβολο και αν είναι αυτό...

 

[darshan]

EMG -> POD -> PA

 

[duckino]

πριν πολλά χρόνια παρακολούθησα συναυλία (ΔΕΝ ήταν doom metal  ) οπου ο κιθαρίστας περνούσε την SG του σε ενισχυτή μπάσου
είχε απίστευτο όγκο και χαμηλά, μοναδική εμπειρία

πριν πάρεις τελική απόφαση δοκίμασε έναν ενισχυτή μπάσου

Μηπως ηταν ο Frank Marino με τους Mahogany Rush;Νομιζω πως αυτος συνηθιζε να το κανει αυτο (SG σε ενισχυτη μπασου).Παιχταρας!

 

[bloody_sunday]

Παιδιά για μισό λεπτό. Πάλι παρατηρώ πως κανείς (edit: σόρι, σχεδόν κανείς) δεν προσέχει τι αναζητά ο ερωτών στην αρχή. Τι λεφτά διευκρίνισε πως μπορεί να διαθέσει? Πώς χωράνε μέσα σε αυτά τα ονόματα που αναφέρθηκαν ΜΑΖΙ με καμπίνα? Καλή η συζήτηση περί dream machines για στόνερ κλπ. αλλά ας μην ξεχνάμε τι προτάσεις αναζητούμε... αν είναι έτσι να προτείνουμε και όλο το σετάπ των Isis με VHT κλπ κλπ.

Αυτό το θρεντ http://www.noiz.gr/index.php?topic=152760.0 λέει πολλά για στόνερ και doom, αρκεί να έχετε την υπομονή να το διαβάσετε. Πχ. το γιατί ορισμένοι προτιμούν Matamp, γιατί Orange, ποιες είναι οι διαφορές τους, γιατί μερικοί θέλουν fuzzboxes, πόσο καλά και γιατί δουλεύει ένας solid state ενισχυτής μπάσου με 15ρι κλπ.

ι) Μπορεί ένας μικρός λαμπάτος combo να προσεγγίσει ήχο κεφαλής+καμπίνας; (στην ηχογράφηση κ όχι σε live!)

ιι) Προτάσεις για κεφάλη+καμπίνα.. Πάντα στο κλίμα των "βαρύτατων" συχνοτήτων.. και των παράλογα κατεβασμένων κουρδισμάτων. Στην περιοχή των 1000ων ευρώ..

Πρέπει να αποφασίσεις (α) αν θες μεταχειρισμένο πχ. από Ebay ή καινούργιο, (β) αν θες να είναι καθαρός και να παίρνεις την παραμόρφωσή σου από πετάλια ή βρώμικος. Και οι δυο λύσεις υφίστανται στο στόνερ/doom. Η καμπίνα 2x12 ή 4x12 πρέπει να μπει στον υπολογισμό απαραίτητα αν θες να μπασάρει τόσο.

Πολλά βατ με κεφαλές-γομάρια δεν ξέρω αν θα χρειαστείς (και αν θα μπορέσεις ποτέ να τα βάλεις σε αξιοπρεπείς εντάσεις χωρίς να χάσει όλη η μπάντα την αίσθηση της ακοής της), η καμπίνα πάντως είναι απαραίτητη. Ο μικρός λαμπάτος μπορεί να προσεγγίσει τέτοιο ήχο σε ηχογράφηση αλλά θέλει πολλά τεχνάσματα από έμπειρο τεχνικό - κοινώς, μεγάλος μπελάς.