Ενισχυτής ENGL E330 Screamer

Chainsling

Νέο μέλος
Μηνύματα
57
Πόντοι
6
  Κατ'αρχίν χαιρετώ όλα τα μέλη του forum! Ο λόγος που δημιουργώ αυτό το θέμα είναι καταρχήν η σχετικά μεγάλη παραφιλολογία που κυριαρχεί γύρω από αυτούς τους εξαίσιους ενισχυτές (ENGL). Να σας πω ότι αν κ δεν έχω πολλές γνώσεις (σχεδόν καθόλου) περί λαμπας κτλ. εντούτοις έχω αφτιά  :) ! Εδώ κ κάποιο καιρό, κάμποσο βασικά, ψάχνω να αγοράσω έναν ενισχυτή ο οποίος θα ικανοποιεί το γούστο μου κ η αλήθεια είναι ότι έχω ακούσει κάμποσους! Ένας από αυτούς ήταν κ ο Screamer, ο οποίος απόδείχθηκε να είναι πολύ-πολύ καλός! Τα καθαρά του είναι άψογα, κομματάκι bright (χωρις αυτό να είναι αρνητικό) αλλά στρόγγυλα με πολύ καλή ατάκα κ πολύ headroom!

  Τώρα όσων αφορά το "βρώμικο" κανάλι του έχουν ακουστεί πολλά κ διάφορα. Η αλήθεια είναι ότι ο Screamer έχει πολύ λιγοτερο gain από Powerball, Fireball, Savage κτλ. ΔΕΝ είναι thrashαδικος ενισχυτής όπως ακούγεται από πολλούς! Ούτε για death-metal κάνει με το δικό του distortion γιατί απλά δεν φτάνει! Είναι άψογος για hard-rock με περισσότερο gain από αυτό που θα χρειαστεί κάποιος για τέτοιες καταστάσεις. Το θέμα είναι ότι αποτελεί έναν πάρα πολύ καλό ενισχυτή με πολύ καλή ποιότητα κατασκευής με απίστευτα καλά καθαρά (για το γούστο μου ΠΑΝΤΑ) κ εξίσου καλό "βρώμικο" κανάλι.

  Επειδή ξέρω ότι πολλοί μπορεί να παρεξηγήσουν τα όσα είπα, να επισημάνω ότι δεν ισχυρίστηκα ότι ο ενισχυτής παράγει μόνο mid-distorted sounds απλά σε καμμία περίπτωση δεν είναι το gain του Powerball (που τον έχω ακούσει για παράδειγμα) που δεν μπορώ να φανταστώ κάποιον να έχει το ποτενσιόμετρο του Gain στο '10', ούτε καν στο '8' ! Εξ'αλλου δεν το λέω μόνο εγώ αυτό, διαβάστε πώς τον περιγράφει το επίσημο site  της ENGL "If you want to play smashing rock with tamed gain, this should be the amp of your choice"

  Ας περάσουμε στον 2ο λόγο που δημιούργησα αυτό το θέμα...απευθύνομαι σε αυτούς που ξέρουν κάποια πράγματα παραπάνω από μένα. Επειδή αυτός ο ενισχυτής μου "έκατσε" πολύ στο αυτί, αλλά απαγοητεύτικα από το γεγονός ότι όταν πάω να παίξω πιο heavily-distorted πράγματα ακόμα κ αν το gain είναι κολλημένο στο 10, δεν μου φτάνει, τί πρέπει να κάνω? (μην μου προτείνετε ρυθμίσεις ισοσταθμιστή, ύψους μαγνητών κ τέτοια). Σχετικά με αυτό έχω κ κάποιες ερωτήσεις...(ελπίζω να μην είναι πολύ χαζές)

1. Υπάρχει  τρόπος ώστε το σήμα που θα έρθει από την κιθάρα στην προενίσχυση να είναι ήδη Overdriven (σαν ένα στάδιο προενίσχυσης ακόμα) κ έτσι να βγάλει περισσοτερο distortion ή απλά θα χαλάσει τον ήχο? Χρησιμοποιώντας ένα πετάλι ας πούμε...κ αν ναι, εχετε κανένα να προτείνετε? ( το tubescreamer της Ibanez ή το SD-1 της BOSS κάνουν για κάτι τέτοιο?)

2. Ισχύει σε έναν ενισχυτή ότι όσο πιο πολλές προενισχύτριες λυχνίες έχει τόσο πιο πολύ gain βγάζει?

3. Έχετε να προτείνετε κάποιο πολύ καλό πεταλάκι που η ποιότητα του ήχου του να μπορεί να συγκριθεί με αυτήν του ενισχυτή, ώστε να μην χρησιμοποιώ καθόλου τα 'βρώμικα' του?

4. Στο κάτω-κάτω έχετε να προτείνετε άλλον ενισχυτή στα ίδια περιπου λεφτά με το ίδιο καλά καθαρά κ περισσότερη "βρώμια" ?

  Βοηθείστε έναν άνθρωπο να βρει λύση  :) ! Κ συγνώμη για την φλυαρία μου! Δεκτή κάθε λογοίς απάντηση...

 
εγω που εχω τον screamer φιλε μου δηλωνω πως δεν θα μπορουσα να ειμαι πιο ικανοποιημενος απο αλλον ενισχυτη.

φανταστικος και πολυδιαστατος ;)

 
Kαλώς ήρθες Chainsling... καθόλου χαζές οι ερωτήσεις σου.

1) Και βέβαια υπάρχει. Πολλά πετάλια μπορούν να κάνουν αυτή τη δουλειά. Μπορείς να δώσεις έμφαση επιλεκτικά στις συχνότητες που θέλεις, ανεβάζοντας και την ένταση του σήματος για να "πουσάρει" τις λάμπες περισσότερο, με το equaliser της Boss. Mπορείς να αποφύγεις ένα equaliser και να καταφύγεις σε πετάλια που ενισχύουν σε ακόμη μεγαλύτερο βαθμό το ίδιο το σήμα, καθαρά, "πριμάτα" ή με μεσαία, τα boosters. Κι επίσης, πολλά απλά overdrives λειτουργούν και ως boosters αλλά εν μέρει προσθέτουν και το δικό τους χαρακτήρα με ελαφρύ gain, ή λίγο πιο άγρια distortion πετάλια που αλλάζουν αρκετά τον χαρακτήρα του ήχου (και μερικά τον κατστρέφουν τελείως).

Σου συνιστώ ήπιο overdrive ή booster. Άπειρες προτάσεις για όλα αυτά, ρίξε μια ματιά εδώ για μερικές:

http://www.noiz.gr/index.php?topic=8978.0

http://www.noiz.gr/index.php?topic=151010.0

http://www.noiz.gr/index.php?topic=154268.0

2. Όχι, ή καλύτερα όχι πάντα. Εγώ είχα έναν με... 5 και ήταν μπλουζιάρικος μέχρι το κόκκαλο.

3. Κοίτα τα links του (1) και κάνε κι ένα search για πετάλια distortion... πρέπει να μας πεις με ανατριχιαστική ακρίβεια τι στυλ θες να παίξεις, πχ ποιας μπάντας distortion θες να πετύχεις και με ποια κιθάρα (και που ο Engl πιστεύεις ότι δεν στο δίνει).

4. Θα μπορούσαμε να σου προτείνουμε αλλά πιστεύω ότι θα ήταν πραγματικά κρίμα να τον εγκαταλείψεις τον Engl, ειδικά αφού εκφράζεσαι ήδη τόσο θετικά για αυτόν. Aν τον αξιοποιήσεις στο 100% (έστω και με επιπρόσθετα πετάλια) και εξακολουθείς να είσαι δυσαρεστημένος, εδώ είμαστε...

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
αν δοκιμαζες αλλους μαγνητες με περισσοτερο output?

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Η γνώμη μου είναι ότι καλό είναι τα γκάζια να έρχονται από τον ενισχυτή combo ή head κατ΄ευθείαν. είναι σίγουρα πιό γεμάτα, τα κατευθύνεις εκεί που εσύ θές με τα eq του ενισχυτή, και έχουν όγκο, ζωντάνια κλπ.... όλα τα υπόλοιπα όπως πετάλια , προενισχύσεις κλπ κλπ, ειδικά και μόνο στα γκάζια σπανίως σου δίνουν το επιθυμητό αποτέλεσμα.... ειδικά από ενισχυτή σε ενισχυτή άστα να πάνε... ποικίλει τόσο πολύ το αποτέλεσμα που είναι χαοτικό.... άσε που είναι και καθαρά υποκειμενική η όλη φάση....

Απλά σε γενικές γραμμές τα "ξένα" γκάζια πάνω σε ενισχυτή που ήδη έχει καλά στο κυκλωμά του, το να τα "παρακάμψεις" με πετάλια κλπ, το σύνηθες είναι να πάρεις κάποια gain αμφιβόλου αισθητικής και με κύριο χαρακτηριστικό το κομπρεσάρισμα και τη στενότητα του ήχου, απώλεια headroom κλπ... Το πιό σύνηθες είναι πάνω στα γκάζια για παράδειγμα του ENGL που αναφέρεις, να προσθέσεις ένα boost, μόνο και μόνο για να τα "τσιμπήσεις" λίγο πιό πολύ. Το να τα παρακάμψεις όμως μάλλον πονοκέφαλο θα σου φέρει...

Συνήθως χρησιμοποιείς πετάλια για γκάζια πάνω σε ενισχυτές που είναι από μαμά με καλό clean sound, όπως Fender twin για παράδειγμα αλλά και τόσοι άλλοι τέτοιας φιλοσοφίας, οι οποίοι προσφέρονται για πειραματισμούς με ένα κάρο προενισχύσεις high gain, και πετάλια ένα σωρό κατασκευαστών που υπόσχονται διάφορα, αλλά και κατά καιρούς έχουν δοκιμαστεί  και αποδώσει τα μέγιστα....

Γενικά αν θές γκάζια κοίτα αυτός που θα πάρεις να σε καλύπτει... αν δεν σε καλύπτει μην ψαχτείς για πετάλια ψάξε για άλλον  ενισχυτή με περισσότερα ή με λιγότερα και πάντα κοντά σε αυτό που θές.  ;)

Επίσης το SD1 δεν το βάζεις ανάμεσα στην κιθάρα και τον ενισχυτή (σειρά στο καλώδιο που πάει στο input του ενισχυτή) αλλά στο send - return (όπως και όλα τα εφέ), έτσι ώστε να έχεις το μέγιστο δυνατό καλύτερο αποτέλεσμα..

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
taq είπε:
Επίσης το SD1 δεν το βάζεις ανάμεσα στην κιθάρα και τον ενισχυτή (σειρά στο καλώδιο που πάει στο input του ενισχυτή) αλλά στο send - return (όπως και όλα τα εφέ), έτσι ώστε να έχεις το μέγιστο δυνατό καλύτερο αποτέλεσμα..
Συμφωνώ γενικά με τα υπόλοιπα taq αλλά αυτό είναι σχεδόν 100% λάθος, και εκπλήσσομαι γιατί πιστεύω ότι έχεις πολλά χρόνια εμπειρίας... αφού θέλουμε τα boosts και od να "σπρώξουν" το πρώτο στάδιο του ενισχυτή, εννοείται ότι τα βάζουμε μπροστά... στο φόρουμ έχει αναφερθεί πολλές φορές, Ο Γκούγκλης βρίθει με παρόμοιες αναφορές, κι όλοι λίγο πολύ ξέρουν ότι στο eff. loop πάνε τα modulation εφφέ. Πχ:

<a href="http://picasaweb.google.com/bloody.sunday77/UntitledAlbum07/photo#5162189544989080930"><img src="http://lh5.google.com/bloody.sunday77/R6PICmxPPWI/AAAAAAAAAMg/WYGFxGWV7Wc/s800/eff%20loop.JPG" /></a>

http://www.noiz.gr/index.php?topic=151997.msg160412#msg160412

 
Sorry ανατροπή και πέναλτυ!

Δεν θυμόμουν καλά μιάς και χρησιμοποιώ κατευθείαν τα γκάζια του peavy μου χωρίς μπλιμπλικοπέταλα για γκάζι μπροστά...

 
Αλλά συμφωνώ απόλυτα taq ότι η πιο μουσική και αγνή distortion θα έρθει από τον ίδιο τον ενισχυτή, και ακόμη και τα καλύτερα πετάλια είναι εντελώς άχρηστα αν δεν συνεργαστούν με αυτόν... πάντα κάτι λείπει. Ειδικά αν ο Chainsling κοιτάει προς πολύ άγριες καταστάσεις (όπως υποπτεύομαι), αυτό είναι μονόδρομος αν θέλει να αποφύγει τα... τζατζίκια.  ;D

Αλλά τα boosts είναι πολύ καλή λύση αν κάποιος (α) θέλει να "πεταχτεί" λίγο πιο πάνω για ένα σόλο, (β) του αρέσει η χροιά των μαγνητών του αλλά θέλει να τους δυναμώσει λίγο, (γ) του αρέσει ο τόνος του ενισχυτή του και τον θέλει απλά πιο "πολύ". Επίσης, δεν συμφωνώ γενικά με τη χρήση του κομπρέσσορα σαν boost γιατί εισάγει περιορισμό των δυναμικών και αύξηση του sustain, κάτι που αρκετοί δεν το θέλουν.

 
Τελευταία επεξεργασία από moderator:
Αυτή που περιγράφετε (taq και bloody_sunday) είναι η μία "σχολή". Υπάρχει και η άλλη (όχι κατ' ανάγκη με λιγότερο gain) που βασίζεται στα εφφέ και πολύ λιγότερο στο "χρώμα" του ενισχυτή.

Δεν υπάρχει "καλύτερη" επιλογή, ούτε πιο κλασική.  Συμφωνώ πάντως.... για αυτό που έχει στο μυαλό του ο chainsling (αν κατάλαβα καλά) μάλλον το "βρωμικο κανάλι" είναι η πεπατημένη.  :)

 
  Παιδιά σας ευχαριστώ πολύ για τις συμβουλές σας! Η αλήθεια είναι ότι τόσο καιρό που είμαι στην αναζήτηση, πολλές φορές χρειαζόμουν μια γνώμη κ είμαι πολύ χαρούμενος που είμαι μέλος αυτού του φόρουμ!

  Αυτό που σκεφτόμουν εγω ειναι:  Αν το σήμα που θα έρθει στην προενίσχυση του ενισχυτή προέρχεται από ένα πεταλάκι το οποίο θα έχει ήδη προενισχύσει το σήμα κ ας πούμε ότι το πεταλάκι διαθέτει λάμπα....δεν θα είναι σαν ο ενισχυτής να διαθέτει ένα παραπάνω σταδιο προενίσχυσης άρα κ περισσοτερο gain? Bloody sunday ξέρω τι μου έχεις πει αλλά ξαναρωτάω για να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα. Βασικά όπως ότι εμένα δεν με νοιάζει να έχει διαφορετική χροια το distortion που σωστά είπες αλλα με απλά λογια να πω ότι θα ήθελα το ποτενσιομετρο του Drive του ενισχυτη να μπορο΄ύσε να ανέβει στο 13! Superfunk συμφωνώ μαζί σου κ σέβομαι απολύτως αυτό που λες, αλλά σε κάποια είδη μουσικής το "υπερβολικο....gain & ντιστρορσιο" είναι must γιατί σε αυτό βασίζεται! Έχεις ακούσει πράγματα όπως Nevermore ή Testament?

  Επίσης θα ήθελα να με συμβουλέψετε συνφορουμίτες για κάποιους 2nd hand ενισχυτές που έχω βρει. Βασικά έχω βρει κ έναν Screamer ο οποίος όμως δεν έχει το V30 αλλά ένα άλο celestion. Eγώ με το Vintage τον έχω ακούσει κ μου άρεσε...λέτε να έχει μεγάλη διαφορά? Επίσης για τον Mesa Boogie Nomad 55 ποιά είναι η γνώμη σας? Επίσης αν έχετε καμμία άλλη πρόταση για καινούριο ακούω! Η peavey σταματησε τον XXX?

 
Κ εγώ με τη σειρά μου θα σου πρότεινα να πάρεις τον screamer μια που είναι πολύ καλος ενισχυτής (κ σ αρέσει κιόλας!!) κ να του δόσεις το κάτι παραπάνω με αυτο:

http://www.thomann.de/gr/xotic_bb_preamp.htm

είναι ένα booster preamp που ΔΕΝ επιρεάζει τη χροιά σου (όπως κ όλη η σειρά της xotic) κ έχει λίγο παραπάνο gain απο αυτά:

http://www.thomann.de/gr/xotic_ac_booster.htm

http://www.thomann.de/gr/xotic_rc_booster.htm

(έτσι ώστε να μπορέσεις να το έχεις κ σαν drive ;))

δες και αυτά τα videos:

http://www.youtube.com/watch?v=slaGk11PHlA

http://www.youtube.com/watch?v=eRnLmXMZOjw

http://www.youtube.com/watch?v=ySJ9j0LLeCI

Δοκιμασμένο κ πολύ ποιοτικό!  ;D

όσο για την λειτουργία ενός booster πρέπει να ξέρεις πως σε γενικές γραμμες άν το συνδέσεις πρίν από την κύρια πηγή Distortion προσθέτει κιάλλο distortion ενώ αν το συνδέσεις μετά απο την κύρια πηγη distortion (π.χ. στο eff.loop αν χρησιμοποιείς το dist του ενισχυτή) θα πάρεις παραπάνω volume!!

 
"Προενισχύω" το σήμα δεν σημαίνει απαραίτητα "το βρωμίζω"... να στο θέσω αλλιώς: η κύρια πηγή του distortion που θες προέρχεται από τις προενισχύτριες λάμπες. Αυτές υπεροδηγούνται μέχρι ενος βαθμού από το ίδιο το κύκλωμα του ενισχυτή, όσο περισσότερο αυξάνεις το gain του.

Τώρα, αν στο guitar input έρθει πιο δυνατό σήμα, είναι επόμενο ότι θα "αγχώσει" ακόμη περισσότερο τις προενισχύτριες. Υπάρχουν πάρα πολλές χροιές και συνδυασμοί, και όπως είπε και το Χαριλατρόνιο οι "σχολές" αυτές έχουν θιχτεί αρκετά στο φόρουμ από όλους.

Αλλά αν θες στυλ Nevermore και Τestament, φτάνεις στο άλλο άκρο & νομίζω ότι ο Screamer θα σου είναι κάπως λίγος. Όταν φτάνεις στο τέρμα και δεν σε ικανοποιεί, τότε την κατάσταση ΔΕΝ την σώζεις με booster. To booster, όπως έγραψα παραπάνω, αν χρησιμοποιηθεί όπως πρέπει, θα κολακέψει τον ήχο σου και θα τον "γεμίσει", δεν θα μεταμορφώσει ως δια μαγείας τον ενισχυτή σου σε... Krank ή Triple Rectifier.

Για όσα ρωτάς στην τελευταία παράγραφο δεν μπορώ να σε βοηθήσω...

 
επαιζα σχεδων ενα χρονο με το sceamer(50watt) k με βγαλε ασπροπροσωπο παντου! κ το μηχανιμα το σκιζα το επαιζα τερμα. τα καθαρα του μου αρεζαν πολυ τα drive του ποτε δεν με τρελαναν για αυτο κ ειχα παντα ενα Tubescreamer

 
bluezlick είπε:
τα drive του ποτε δεν με τρελαναν για αυτο κ ειχα παντα ενα Tubescreamer
εντελως αλλο πραγμα.

ειναι τι ηχο θελει κανεις.

 
Chainsling είπε:
  Ο λόγος που δημιουργώ αυτό το θέμα είναι καταρχήν η σχετικά μεγάλη παραφιλολογία που κυριαρχεί γύρω από αυτούς τους εξαίσιους ενισχυτές (ENGL). Να σας πω ότι αν κ δεν έχω πολλές γνώσεις (σχεδόν καθόλου) περί λαμπας κτλ. εντούτοις έχω αφτιά  :) ! ... ο Screamer, ο οποίος ...είναι πολύ-πολύ καλός! Τα καθαρά του είναι άψογα, κομματάκι bright (χωρις αυτό να είναι αρνητικό) αλλά στρόγγυλα με πολύ καλή ατάκα κ πολύ headroom!  ... Η αλήθεια είναι ότι ο Screamer .. ΔΕΝ είναι thrashαδικος ενισχυτής ... Ούτε για death-metal κάνει με το δικό του distortion γιατί απλά δεν φτάνει! ...αποτελεί έναν πάρα πολύ καλό ενισχυτή με πολύ καλή ποιότητα κατασκευής με απίστευτα καλά καθαρά (για το γούστο μου ΠΑΝΤΑ) κ εξίσου καλό "βρώμικο" κανάλι.

  ...... θα ήθελα το ποτενσιομετρο του Drive του ενισχυτη να μπορούσε να ανέβει στο 13! Superfunk συμφωνώ μαζί σου κ σέβομαι απολύτως αυτό που λες, αλλά σε κάποια είδη μουσικής το "υπερβολικο....gain & ντιστρορσιο" είναι must γιατί σε αυτό βασίζεται! Έχεις ακούσει πράγματα όπως Nevermore ή Testament?
Μου φαίνεται, απο όσα γράφεις, πως εχεις κάνει απλά λάθος επιλογή ενισχυτή. Αν σου αρέσει η χροιά των Engl αλλά δε σου αρκεί το gain του Screamer προφανώς χρειαζόσουν κάποιο άλλο μοντέλο της εταιρίας με περισσότερο γκάζι. Επειτα, μου δίνεις την εντύπωση πως δεν τον έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ στις συνθήκες για τις οποίες σχεδιάστηκε, δηλ πρόβες και live. Αν το είχες κάνει θα διαπίστωνες πως όταν αρχίζει να δουλεύει και το τελικό στάδιο (με το master πάνω απο το 5 δηλ) το γκάζι γίνεται αρκετά ογκωδέστερο και πιο compressed.

Κάτι τελευταίο: Θα μπορούσες να "παίξεις" με το γκαζι των προενισχύτριων λυχνιών, και φυσικά ενα RC/AC Booster όπως πολύ εύστοχα υπέδειξε ο if_it_is προηγουμένως θα σου δώσει έξτρα gain, αλλά σε τί συνθήκες θα το ακούσεις ?

 

Απαντήσεις

Trending...

Νέα θέματα

Back
Top