Ελληνικοί ήχοι midi στον υπολογιστή

[depas]

Καλησπέρα παιδιά και απ'την μεριά μου,είμαι σχετικά καινούργιος

στη παρέα...Θα ήθελα να σας ρωτήσω εάν κανείς απο εσάς έχει ήχους

midi κυρίως ελληνικούς για να τ συνδέσω με πλήκτρα και να τραβάω ήχους απο εκεί...Απο πού θα μπορούσα να βρώ γιατί το KORG TR δεν

με καλύπτει σε θέμα ήχων εξ ολοκλήρου....Είναι να δουλέψω σ ένα μαγαζί και δεν ξέρω τι να κάνω περαιτέρω....HELP!!!!!!!!!!!THANKS......

 

[korg_nikos]

Μάλλον δεν το εχεις ψάξει αρκετά θα έλεγα εγώ...

Υπάρχουν πολύ καλά στημένα TR για λαϊκό και πάρα πολύ ήχοι.

Δεν χρειάζεσαι midi πίστεψέ με

 

[george4peris]

Για δοκίμασε την τύχη σου με αυτούς τους ήχους. Τους δίνει το bon studio. Τους ανέβασα σε rapidshare. Ορίστε το link

http://rapidshare.com/files/62150376/TR_LAIKA.PCG.html

 

[depas]

Σε ευχαριστώ φίλε μου,τουλάχιστον αυτοί οι ήχοι πλησιάζουν περισότερο το λαικό ηχόχρωμα απο τα άλλα που είχα αν και όταν είχα πάει σε ένα μαγαζί ο ένας ο ΄πληκτράς ΄ςβαζε ήχους απο midi με υπολογιστή και ήταν τέλοιοι....

Ειδικά θυμάμαι που είχε ένα τρελό βιολί,λές και άκουγες τον Ζέρβα live ήταν....ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΟΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ......

Οσο για αυτό που είπε ο φίλος ο πρώτος για το οτι δν χρειάζομαι,ίσως ότως να μν χρειάζομαι,αλλα απο την στιγμή που δν έχω ακούσει τι πραγματικά μπορεί να κάνει το TR συνεχίζω να ψάχνομαι....

 

[korg_nikos]

Ακριβώς φίλε depas με λίγο ψάξιμο θα δεις οτι το tr κάνει πολύ καλά πράγματα.

Σκέψου οτι οι ήχοι που σου έσδωσε ο φίλος george4peris είναι οι standard που δίνει η bonstudio free πράγμα που σημαίνει οτι δεν είναι και κάτι το ιδιαίτερο. Σαν αρχή είναι καλοί αλλά το tr σου μπορεί να κάνει πολλά μα πάρα πολλά παραπάνω απο αυτά.

 

[ChRiS82]

Πάρε μια ακόμη μικρή γεύση απο το τι μπορεί να κάνει το TR:

http://www.youtube.com/watch?v=ghodvloU-cc

 

[ChRiS82]

 

[steliosKam]

Εχεις msn?

 

[Μανώλης Χναράκης]

Συγνώμη για την ερώτηση.

Επειδή είμαι λιγάκι άσχετος, μήπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι εννοούμε όταν λέμε "Ελληνικοί Ήχοι" ?

Κατά καιρούς το έχω ακούσει και σαν "Λαϊκοί Ήχοι".

1. Ελληνικοί ρυθμοί (Ζεϊμπέκικο, Καρσιλαμάς κ.λ.π.) το καταλαβαίνω.

2. Ελληνικά όργανα (Μπουζούκι, Τζουράς κ.λ.π.) και αυτό το καταλαβαίνω.

3. Ελληνικοί ήχοι όμως, δεν το καταλαβαίνω. Εκτός και εάν μιλάμε για ήχο που ανταποκρίνεται στον ήχο της παρ. [2]. Δηλαδή Μπουζούκι κ.λ.π.

Το παλικάρι που παίζει πιό πάνω στο πρώτο βίντεο (απ'ότι ακούω τουλάχιστον), και εάν ακούω καλά, χρησιμοποιεί έναν solo ήχο τύπου SH-1000/2000 μονοφωνικό βιολί (δλδ. συνθετική κυματομορφή) και στο δεύτερο βίντεο, χρησιμοποιεί πάλι έναν solo ήχο κάτι σαν nay (Αραβικό). Και στις δύο περιπτώσεις χρησιμοποιεί bender, portamento για την καλύτερη έκφραση της φρασεολογίας του. Όλα αυτά μου ακούγονται πολύ ωραία.

Ρωτάω, γιατί και στις δύο περιπτώσεις, οι ήχοι (χροιές) δεν μου φαίνονται να προέρχονται από γνωστά (τουλάχιστον κατ'εμέ) Ελληνικά όργανα.

Μήπως λέγοντας "Ελληνικοί Ήχοι" εννοούμε τον τρόπο παιξίματος και όχι την ίδια την χροιά (ήχο) ?

Ή τέλος πάντων τι εννοούμε ?

Να το θέσω αλλοιώς. Ποιές είναι αυτές οι χροιές που χαρακτηρίζονται ως "Ελληνικοί Ήχοι".

Παρακαλώ τα φώτα σας.

 

[kerkiras]

Έχεις δίκιο σε αυτό που λες όσον αφορά ότι τα όργανα που αντιπροσωπεύουν οι ήχοι για τους οποίους μιλάμε δεν είναι ελληνικά άλλα νομίζω ότι με την τροπή της κουβέντας μπορεί κάποιος εύκολα να καταλάβει ότι μιλάμε για ήχους που χρησιμοποιούνται απο μουσικούς σε μαγαζιά με λαϊκό ρεπερτόριο ανά την Ελλάδα.

Ο φίλος depas, φαντάζομαι, σκεπτόμενος κάπως έτσι έγραψε για "Ελληνικούς Ήχους".

Τώρα αν το θέμα της κουβέντας μας είναι το κατά πόσο η μουσική που ακούγεται σήμερα στα κέντρα διασκέδασης, στο ραδίοφωνο κ.α είναι ελληνική, η αποψή μου είναι ότι στη σύγχρονη δισκογραφία υπάρχουν αρκετά στοιχεία απο Τουρκία και Βαλκάνια χωρίς όμως κάτι τέτοιο να είναι κατακριτέο. Σαν προέλευση λοιπόν τα όργανα αυτά σίγουρα δεν υπάγονται στα ελληνικα, όμως στον Ελληνικό ήχο του σήμερα θα μου επιτρέψετε να πω ότι κυριαρχούν. Επομένως, κάτι που αποτελεί βάση για όλα τα ελληνικά τραγούδια είναι πάραλογο να το αποκαλούμε ελληνικό ήχο;

Είναι λίγο άτοπο να λέμε για ελληνικό τρόπο παιξίματος. Ο κάθε πληκτράς χρησιμοποιώντας ήχους που μιμούνται φυσικά όργανα και διάφορους controllers έκφρασης προσπαθέι να πλησιάσει ένα αποτέλεσμα πολύ κοντά σε αυτό του φυσικού. Δεν υπάρχει ελληνικός τρόπος παιξίματος και τούρκικος. Το Nay είναι Nay απλά ένας τούρκος λόγω ακουσμάτων είναι πιθανότερο να το μιμηθεί καλύτερα από έναν έλληνα.

Εν κατακλείδι, κατά την ταπεινή πάντα άποψη μου, εκφράσεις όπως "Επειδή είμαι λιγάκι άσχετος" ενώ δίπλα υπάρχει η ταμπέλα Roland Expert τις θεωρώ λίγο ειρωνικές.

Νομίζω σε γενικές γραμμές ότι η παράθεση αυτή έγινε για να γίνει....

Θέωρω λίγο απίθανο να μην έγινε σαφές τι ήθελε να πει ο "ποιητής"...

Θα θεωρούσα περισσότερο πετυχημένη την παρατήρηση ότι "Δεν τραβάει κανείς ήχους μέσω midi" απλά χρησιμοποιεί το κλαβιέ του οργάνου για να τους αναπαράγει...

 

[bloody_sunday]

Εν κατακλείδι, κατά την ταπεινή πάντα άποψη μου, εκφράσεις όπως "Επειδή είμαι λιγάκι άσχετος" ενώ δίπλα υπάρχει η ταμπέλα Roland Expert τις θεωρώ λίγο ειρωνικές.

Roland expert λέει, δεν λέει "τα κάνω όλα και συμφέρω"... μια χαρά τα έγραψε ο κ. Χναράκης - όπως λες κι εσύ δεν είναι καθαρόαιμοι ελληνικοί αλλά αυτοί που χρησιμοποιούνται κατά κόρον στο τεράστιο (και πολλές φορές πανηλίθιο) μίξερ του ελληνικού ρεπερτορίου.

 

[kerkiras]

Εγώ χωρίς να είμαι expert κατάλαβα τι ήθελε να πει το παλικάρι με την έκφραση "ελληνικοί ήχοι"....

 

[kerkiras]

Επειδή είμαι λιγάκι άσχετος, μήπως μπορεί κάποιος να μου εξηγήσει τι εννοούμε όταν λέμε "Ελληνικοί Ήχοι" ?Κατά καιρούς το έχω ακούσει και σαν "Λαϊκοί Ήχοι".

Και όμως στη σελίδα σας και εσείς έτσι το αναφέρετε.....

http://www.roland.gr/pages/greek%20sounds.htm

-Greek Sounds (=Ελληνικοί Ήχοι) ο τίτλος

-Λαϊκοί ήχοι η πρώτη φράση

Λοιπόν;

 

[boukas]

Παίδες εκτός από αυτά, το σημαντικότερο ρόλο κατ' εμέ παίζει ο παίχτης. Άκουσα παλικάρι να δοκιμάζει το ποταπό για πολλούς, sh201 και οπως έκανε διάφορα δικά του, ξαφικά το γυρνά στο λαϊκό παίξιμο και μένω άφωνος με το τι άκουγα (σαν ήχο πάντα) και όλα αυτά μόνο με ένα φαινομενικά απλό preset του συνθιού αυτού, που απλά το πείραξε λίγο (αν θυμάμαι μόνο τα envelopes).

Α ναι το ίδιο έκανε και με 1 nord modular για πλάκα και πάλι έμεινα άλαλος.

Οπότε μπας και όλο αυτό το θέμα με τους ελληνικούς ήχους (αλλά και γενικότερα με διάφορους ήχους που κατά καιρούς αναζητόνται) είναι περισσότερο hype και ψιλοτεμπελιά του παίχτη να ασχοληθεί λιγάκι με το οργανάκι του, αλλά τα περιμένει έτοιμα;

Εγώ κάπως έτσι κατάλαβα την τοποθέτηση του χναράκη και σε μεγάλο βαθμό τη συμμερίζομαι.

 

[kerkiras]

Boukas, συμφωνώ μαζί σου...

Το σκεπτικό "πήραμε ένα όργανο, φορτώσαμε και τους free ήχους της Bon Studio και πάμε για δουλειά" κυριαρχεί...

Ο κάθε επαγγελματίας μουσικός που σέβεται τον εαυτό του και τη δουλειά του και προσπαθεί για το καλύτερο δυνατό ηχητικό αποτέλεσμα να είσαι σίγουρος ότι δε θα μείνει σε αυτά που απλά κάποιος του έδωσε, πόσο μάλλον τζάμπα.

Δεν είμαστε όμως εδώ για να κρίνουμε κανένα..

Ο καθένας κάνει ό,τι μπορεί, ό,τι νομίζει σωστό και ό,τι απαιτούν οι συνθήκες της δουλειάς του...

Κάποιος μπορεί να ικανοποιεί τον εαυτό του, τα υπόλοιπα μέλη της ορχήστρας καθώς και τον υπεύθυνο του προγράμματος (δε λέω μαέστρος μιλώντας για λαϊκά προγράμματα γιατι θα έχουμε άλλη κόντρα πάλι) με τους free ήχους που βρήκε.

Γιατί να παιδευτεί ενώ υπάρχει μία βάση, ένα έτοιμο υλικό που καλύπτει τις ανάγκες του;

*Boukas, βάλε και εμένα σε αυτόυς που θεωρούν ποταπό το SH201. Νομίζω ότι όργανο με δείγματα αναλογικών κυματομορφών είναι λίγο χάσιμο χρόνου όσο υπάρχουν VA γι'αυτούς που δε θέλουν κάτι καθαρά αναλογικό. Υποκειμενικό πάντα αυτό.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Προς kerkiras,

"Παλικάρι" δεν ξέρω αν λες εμένα ή το άλλο το παιδί με τα video.

Εγώ πάντως σε συμπαθώ.

Για μένα δεν έχει σημασία. Σημασία έχει για όλους τους άλλους και θα καταλάβεις αμέσως το γιατί.

Αναγκαζόμαστε όλοι μας (έμποροι, καταστήματα και λοιποί) να μιλάμε για Ελληνικούς ή Λαικούς Ήχους. Όπως θες πες το.

Απλά έτσι μας έχουν συνηθίσει να τους λέμε (δεν ξέρω ποιοί) και έτσι γιατί τους δώσανε αυτή την ονομασία. Κάτι σαν το Μακεδονία. Λέω εγώ τώρα...

Κακώς. Πολύ κακώς. Γι όλους μας...

Όπως βλέπεις, βάζω και εμένα μέσα σε όλους (έμποροι, καταστήματα κ.λ.π.) την στιγμή που όταν τους χρησιμοποιώ τους ονομάζω εντελώς διαφορετικά.

Υπ'όψη ότι. Όταν άρχισα να παίζω επαγγελματικά, μιλάω για τον καιρό του D-50, ήμουν από τους πρώτους που χρησιμοποίησα .... (δεν πειράζει θα το πώ) ... την κατά πολλούς "κλάψα" καθώς και Αραβικές κλίμακες στο D-50 με διάφορες πατέντες θυμάμαι, σε πολλούς ήχους (κατά τους άλλους λαϊκούς). Βέβαια λαϊκοί δεν ήταν ποτέ. Ας μην πλατιάσω όμως την κουβέντα.

Πρόσεξε όμως. Το σημείο που πρέπει να κάνεις focus είναι αυτό που λέω στο τέλος.

Ποιές είναι αυτές οι χροιές που χαρακτηρίζονται ως "Ελληνικοί Ήχοι".

Τώρα έγινα περισσότερο κατανοητός ?

Σε παρακαλώ απάντησέ μου σε αυτό και θα σου πω το γιατί.

Μπορεί να ενδιαφέρει κι εσένα. Πού ξέρεις...

 

[kerkiras]

Παλικάρι λέω τον Depas που χρησιμοποίησε πρώτος την πολυσυζητημένη έκφραση "Ελληνικούς ήχους".

Δεν τίθεται ζήτημα συμπάθειας ή αντιπάθειας, κουβέντα κάνουμε και από τη στιγμή που ζητάει κάποιος τα φώτα των υπολοίπων θα πρέπει να είναι προετοιμασμένος να ακούσει πράγματα που ίσως δε συμβαδίζουν με τα λεγόμενα του.... Δεν έχω τίποτα με κανέναν... Δεν είναι προσωπικό το θέμα! Να το ξεκαθαρίσουμε αυτό!

Δε νομίζω ότι πρέπει να σταθούμε στην ονομασία όταν όλοι καταλαβαίνουμε ότι μιλάμε για το ίδιο πράγμα: Για ήχους που χρησιμοποιούνται σε λαϊκές δουλειές.

Για την ιστορία, δε θα έπρεπε να λέγονται ελληνικοί ήχοι άλλα με το ίδιο σκεπτικό ούτε αράβικοι, ούτε Oriental γιατί σε πολλά sets των προαναφερθέντων υπάρχουν και όργανα που δεν ανήκουν στα παραδοσιακά των ανατολικών χωρών. Άρα, βλέπεις ότι μπερδεύει. Έτσι έχει επικρατήσει να λέγεται λοιπόν και δεν είναι κάτι που θα το αλλάξουμε ούτε εγώ, ούτε εσύ. Πόσο μάλλον όταν αναπαράγεις το φαινόμενο γράφοντας το έτσι και στη σελίδα σου  ;D ;D ;D.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Ρε kerkiras, μήν είσαι ξεροκέφαλος. Το ξέρω ότι κανείς δεν έχει τίποτα με κανέναν.

Σε παρακαλώ πολύ απάντησέ μου σε αυτό που σε ρώτησα. Θα με βοηθήσεις αφάνταστα.

Ποιές είναι αυτές οι χροιές που χαρακτηρίζονται ως "Ελληνικοί Ήχοι"

Εκτός κι αν δεν είσαι πληκτράς. Οπότε ασ'το.

Σ'ευχαριστώ προκαταβολικά.

 

[Μανώλης Χναράκης]

Συγνώμη και πάλι kerkiras.

Αναφέρεις ότι:

Για ήχους που χρησιμοποιούνται σε λαϊκές δουλειές.

Σε λαϊκές δουλειές χρησιμοποιούνται ήχοι όπως:

Ac. Piano

El. Piano

Warm Pads (strings)

Strings (Sections)

Brass (Section)

Bells

Accordeons

Solo sounds (εδώ βάλε ότι Saw, Square κλπ κυματομορφή υπάρχει).

Καμιά λούπα (ας μην εκφραστώ καλύτερα)

Clarinet 1

Clarinet 2

Nay

Ocarina

κλπ

κλπ

κλπ

Ερώτηση.

Όλοι οι πιό πάνω ήχοι θεωρούνται Ελληνικοί / Λαϊκοί Ήχοι ?

Αυτό μόνο θέλω να μάθω. Τίποτα παραπάνω.

Σ'ευχαριστώ και πάλι.

 

[kerkiras]

Τι από αυτά είναι ελληνικό;

Και όλα και κανένα...

Η μουσική που ακούς στο ραδιόφωνο καλείται ελληνική. Επειδή έχει ελληνικούς στίχους; Μα αφού είναι εκτελεσμένη από όργανα που δεν είναι ελληνικά, κατά την παράδοση, πως εμείς να την καλούμε ελληνική;

Το ίδιο ισχύει και με τους ήχους......