Effects στη φωνή.... live???

[menelaos]

Παίδες εδώ και καιρό έχω την εξής απορία.... σε περιβάλλον studio ή live πώς μπορώ να πετάξω ένα ωραίο overdrive ή ό,τι άλλο στη φωνή μου; Κατά προτίμηση ΜΕΣΑ από το rehearsal room ώστε να μην ψάχνομαι 300 ώρες με τον κάθε ηχολήπτη που δεν ξέρει ούτε τη φωνή μου ούτε τα τραγούδια μου.....; Θέλω ας πούμε να περάσω τη φωνή μου από ένα πεταλάκι για κιθάρα..... πώς μπορώ να το κάνω αυτό;

 

[Smurflord]

Aν σώνει και καλά θες να περάσεις φωνή από πετάλι κιθάρας (γιατί?  ???) μπορείς να πάρεις δύο βύσματα xlr/καρφί, και να περάσεις το μικρόφωνο απ'το πεταλάκι, κι απ'το πεταλάκι στην κονσόλα. Τουλάχιστον αυτό μου φαίνεται πως είναι το πιο οικονομικό. Απ'ότι ξέρω υπάρχουν και πεταλιέρες για φωνή, όπως μερικές της digitech...

Edit: Βύσματα xlr/καρφί εννοώ καλώδια με τη μια άκρη xlr και την άλλη καρφί.

 

[menelaos]

Καλά, παράδειγμα ήταν αυτό Αλλά τέλος πάντων, αν θέλω πχ να πάρω ένα γερό distortion νομίζω η μέθοδος του να περάσω τη φωνή από ένα rat ή κάποιο emulator ενισχυτή (ή και από έναν ενισχυτή) είναι η καλύτερη για το εφέ που έχω στο μυαλό μου....... Και απλά αν το έχω σε κάτι ΜΕΣΑ στο rehearsal room μπορώ και να το πειράξω από μόνος μου χωρίς να κυνηγάω τον ηχολήπτη 200 ώρες για να μου βάλει soft effects που ούτε θα ξέρω άρα θα τα ψάχνουμε από την αρχή. Κοινώς, όπως φτιάχνω ήχο για την κιθάρα μου και μετά τον παίρνω (τον ήχο ) στο studio/live έτσι θέλω να κάνω κ για τη φωνή (προφανώς θέλει fine tuning μετά, αλλά σίγουρα έχεις έναν αρχικό ήχο).

Απλά το ερώτημα είναι πώς μπορώ να το κάνω αυτό; Θέλω πυκνωτικό μικρόφωνο, άρα χρειάζομαι και phantom power........ πώς θα γίνουν αυτά;;; :'( :'( :'( :'( :'(

 

[Smurflord]

Για το Phantom power πιστεύω έχουν πλέον οι περισσότερες κονσόλες στα στούντιο την ανάλογη επιλογή. Πέραν αυτού το θέμα με τα καλώδια που σου λέω ισχύει (απ'όσο θυμάμαι, γιατί το έψαχνα κι εγώ για τέτοια καλώδια σε κάποια φάση). Από κεί και πέρα αν δεν θες να ξοδέψεις πολλά το κάνεις με πετάλια που ήδη έχεις, αλλιώς μια πεταλιέρα για φωνή πιστεύω θα'ναι καλή περίπτωση, αν και αν κατάλαβα καλά δεν θες ακριβώς εφφέ για φωνή αλλά distorted ήχο μέσω μικροφώνου? Αν είναι η δεύτερη περίπτωση μπορείς να κοιτάξεις και κάποια πεταλιέρα για κιθάρα...

 

[Herbert]

Feedback!!!Εγώ πάντως νομίζω ότι αυτό θα έπρεπε να σε προβληματίζει και όχι το πως θα και τι θα συνδέσεις.Επίσης το πυκνωτικό σε συνθήκες πρόβας και live κατά την άποψη μου μονό προβλήματα θα σου προκαλέσει.

 

[menelaos]

Γιατί; Ναι, οκ, θέλει ειδική μεταχείριση, αλλά δε μου αρέσει να τραγουδάω με δυναμικά.....

Gothic, ισχύει ότι Phantom power έχουν όλες οι κονσόλες, αλλά αν δεν έρχεται το καλώδιο απ'ευθείας στο mic αλλά περνάει από πετάλια προφανώς δε θα μπορώ να το χρησιμοποιήσω.... Μάλλον πρέπει να παρεμβάλω preamp με phantom power και μετά τα effects, δηλαδή mic --> preamp --> effects --> κονσόλα....

 

[theonik]

Γιατί; Ναι, οκ, θέλει ειδική μεταχείριση, αλλά δε μου αρέσει να τραγουδάω με δυναμικά.....

Gothic, ισχύει ότι Phantom power έχουν όλες οι κονσόλες, αλλά αν δεν έρχεται το καλώδιο απ'ευθείας στο mic αλλά περνάει από πετάλια προφανώς δε θα μπορώ να το χρησιμοποιήσω.... Μάλλον πρέπει να παρεμβάλω preamp με phantom power και μετά τα effects, δηλαδή mic --> preamp --> effects --> κονσόλα....

Όχι απαραίτητα preamp και ένα απλό τροφοδοτικό με 48V phantom power που

είναι και πιο φθηνό θα σου κάνει τη δουλειά...Αλλά γενικά σκέψου ότι σε όλη

του τη διαδρομή το σήμα σου πρέπει να είναι balanced. Το πετάλι σου πχ είναι?

 

[menelaos]

Σωστό, αλλιώς έπαιρνα το overdrive και από τον preamp κατευθείαν ;D

 

[Superfunk]

Γιατί; Ναι, οκ, θέλει ειδική μεταχείριση, αλλά δε μου αρέσει να τραγουδάω με δυναμικά.....

να μαθεις να σου αρεσει οπως αρεσει σε ΟΛΟΥΣ τους τραγουδιστες που τραγουδανε ζωντανα σε ΟΛΟΝ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ(Ν) ;D 

 

[haryy]

Καλύτερα αγόρασε ένα φθηνό Mic των 10-20€ με διακόπτη On/off και σύνδεσέ το στο πετάλι σου με καρφί. Όποτε θες το εφέ άνοιγε το mic και σπρέχαρέ το. .Μετά κλείνε το από το διακόπτη και οκ. (Αν δεν φτάνει η ενίσχυση του πεταλιού για να έχεις ήχο πάρε ότι φθηνότερο προενισχυτή μικροφώνου βρεις)

Άσε το κανονικό μικρόφωνο στην ησυχία του! ;D

 

[menelaos]

Γιατί; Ναι, οκ, θέλει ειδική μεταχείριση, αλλά δε μου αρέσει να τραγουδάω με δυναμικά.....

να μαθεις να σου αρεσει οπως αρεσει σε ΟΛΟΥΣ τους τραγουδιστες που τραγουδανε ζωντανα σε ΟΛΟΝ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ(Ν) ;D 

Να αρχίσω να βάζω photos από live με shure beta87a, akg c535eb, Neumann KMS 105 κ senheiser (δε θυμάμαι τον τύπο ;D);;

Καλύτερα αγόρασε ένα φθηνό Mic των 10-20€ με διακόπτη On/off και σύνδεσέ το στο πετάλι σου με καρφί. Όποτε θες το εφέ άνοιγε το mic και σπρέχαρέ το. .Μετά κλείνε το από το διακόπτη και οκ. (Αν δεν φτάνει η ενίσχυση του πεταλιού για να έχεις ήχο πάρε ότι φθηνότερο προενισχυτή μικροφώνου βρεις)

Άσε το κανονικό μικρόφωνο στην ησυχία του! ;D

Γιατί ρε συ; Δε θα του κάνω κανένα κακό!! Απλά θα το περνάω από εφέ κάποιες φορές....

 

[warpie]

δε μπορεις να εχεις τα πεταλια ως auxiliaries σε μια μικρη κονσολιτσα που θα εχεις κοντα σου?

w

 

[menelaos]

Ναι, σκέφτομαι 300 τέτοιες περίεργες λύσεις, απλά ρωτάω μήπως κάποιος ξέρει την καλύτερη λύση, ή έστω την πιο ευρέως χρησιμοποιούμενη

 

[warpie]

α οκ 

δε ξερω πια ειναι η πιο ευρέως χρησιμοποιούμενη  :

 

[haryy]

Aφού το θες για λίγο, είναι κρίμα να περνάς το σήμα του από κάποιο κύκλωμα που θα το υποβαθμίσει. Κι αν αναρωτιέσαι γιατί θα γίνει αυτό, θα γίνει γιατί το πετάλι σου θα είναι unbalanced και θα έχεις χειρότερο λόγο σήματος προς θόρυβο ακόμα και αν είναι bypass. Eπίσης τα πετάλια είναι φτιαγμένα για να ενισχύουν line σήμα και όχι mic, θα έχεις και impedance mismatch δηλ. κοινώς θα έχει άλλη απόκριση το μικρόφωνο.

Κοινώς (δις!) η λύση αυτή είναι γιούχου να στο πω λαϊκά.

 

[boody]

να πω κι εγω .

να τολμησω να σου προτεινω πρωτα πρωτα να αγορασεις και να τραγουδησεις στο μικροφωνο με εναν τηλεβοα.... ! παραμορφωση με τα ουλα της , και δοκιμασμενη λυση.

το πεταλακι κιθαρας που θα βαλεις στην φωνη , ακομη και στην κιθαρα να το εβαζες πολυ πιθανον να μην σου αρεσε (κιθαρα --> πεταλι-direct--->κονσολα = αμαν παναγια μου). Φαντασου στην φωνη πως θα ακουστει. Τωρα αμα το μιξαρεις με το dry κατι μπορει να γινει αλλα οι πιθανοτητες ειναι εις βαρους σου.

το καλυτερο που εχεις να κανεις κατα την γνωμη μου ειναι να κανεις reamp και να μιξαρεις με το dry σημα  . να βγαλεις την δηλαδη την dry ηχογραφηση απο εναν ενισχυτη κιθαρας και να το ξαναγραψεις με μικροφωνο και να το μιξαρεις με το dry.

ή να το βγαλεις απο ηχειο pa με πεταλακι distortion και ξανα ηχογραφηση με μικ , και με παρομοιους πειραματισμους κλπ κλπ κλπ

σορι για το καπως τηλεγραφικο και λιγο δυσνοητο ποστ ...

μενελαε δοκιμασε τηλεβοα...

 

[menelaos]

Aφού το θες για λίγο, είναι κρίμα να περνάς το σήμα του από κάποιο κύκλωμα που θα το υποβαθμίσει. Κι αν αναρωτιέσαι γιατί θα γίνει αυτό, θα γίνει γιατί το πετάλι σου θα είναι unbalanced και θα έχεις χειρότερο λόγο σήματος προς θόρυβο ακόμα και αν είναι bypass. Eπίσης τα πετάλια είναι φτιαγμένα για να ενισχύουν line σήμα και όχι mic, θα έχεις και impedance mismatch δηλ. κοινώς θα έχει άλλη απόκριση το μικρόφωνο.

Κοινώς (δις!) η λύση αυτή είναι γιούχου να στο πω λαϊκά.

Δεκτά όλα, το θέλω ΜΟΝΟ για εφέ, άρα όντως έχεις δίκιο ότι καλό θα είναι να μην το έχω στο chain μου σβηστό.... Ίσως αν το πέρναγα από ένα a/b box και είχα στη μία πλευρά dry και στην άλλη wet? Το θέλω ΜΟΝΟ για εφέ σε κάποια τραγούδια...!

μενελαε δοκιμασε τηλεβοα...

Κλασικό όντως αυτό, αλλά δεν είναι ο ήχος που έχω στο μυαλό μου

Ως προς το preamp, εδώ και κάποια χρόνια θέλω να χρησιμοποιήσω τον avalon 737, που έμαθα μάλιστα πρόσφατα ότι προσφέρει το gentle overdrive στους muse! Οπότε για overdrive αυτό θα με καλύψει, όταν δηλαδή βρω τα δυο χιλιάρικα για να τον αγοράσω :

 

[haryy]

Δεκτά όλα, το θέλω ΜΟΝΟ για εφέ, άρα όντως έχεις δίκιο ότι καλό θα είναι να μην το έχω στο chain μου σβηστό.... Ίσως αν το πέρναγα από ένα a/b box και είχα στη μία πλευρά dry και στην άλλη wet? Το θέλω ΜΟΝΟ για εφέ σε κάποια τραγούδια...!

Θα επιμείνω στο πρώτο post. Καλές αγορές ότι κι αν πάρεις!

 

[menelaos]

μια πεταλιέρα για φωνή πιστεύω θα'ναι καλή περίπτωση

Ναι, αλλά ποια; Δε βλέπω και πολλές, oi digitech δεν ξέρω αν αξίζουν και οι TC κοστίζουν εκατομμύρια ;D ;D

 

[gmoll]

Δες λίγο και αυτή την συζήτηση που είχαμε με τον harry.Ίσως σε βοηθήσει..

http://www.noiz.gr/index.php?topic=158493.0