Dr Z M12

[Riggos]

Καλησπέρα σε όλους,

'Εχει παίξει - ακούσει κανείς αυτόν εδώ τον ενισχυτή? ( το youtube δεν μετράει )

http://www.drzamps.com/amp/m12/

'Εχει διθυραμβικλες κριτικές στο net.

προορίζεται για 50% χρήση σε σπίτι, 40% πρόβες, 10% μικρα live.

Κατέληξα ότι είναι προτιμότερο να πάρω έναν απλό ποιοτικό clean single channel ενισχυτή με όσο το δυνατόν λιγότερα κουμπάκια και να κάνω όλα τα υπόλοιπα με πεταλάκια.

Η ιδέα είναι να αγοραστεί μόνο η κεφαλή και μια καλή 1Χ12 καμπίνα για το σπίτι .... και να κουμπώνω στην εκάστοτε 2Χ12 η 4Χ12 καμπίνα του studio για τις πρόβες.

Πιστεύω πως αυτό θα βοηθήσει να έχω πάντα τον ήχο μου μαζί χωρίς να μου πέφτει η μέση από τους combo ή να εξαρτώμαι από τον σκισμένο marshall του κάθε studio. Παράλληλα τα 12 watt με πολύ headroom του M12 θα είναι αρκετά για το studio ή ένα μικρό live σε μια καμπίνα 2X12 ή 4X12  με την βοήθεια ενός μικρόφωνου ίσως, αλλά θα μπορεί να αποδώσει χωρίς να χάσει τον τόνο του στο σπίτι σε εντάσεις neighbour friendly

3 Ερωτήσεις από την εμπειρία σας:

1) Σας φαίνεται ρεαλιστικό το παραπάνω πλάνο? Χάνω κάτι ?

2) Συγκρινόμενος με το Holy Grail του forum (Koch Studiotone 20) από τον οποίο έχω εξαιρετικές εντυπώσεις και παίζει και στις αγγελίες σε πολύ καλές τιμές (600),

η τριπλάσια τιμή του DR Z ( 1200 Head + Cab) θα μπορούσε να δικαιολογηθεί?

3) Αν δώσω 1200 για Head και 200-250 για 1Χ12 Cab, τον χαντακώνω τον ενισχυτή μου?

Ευχαριστώ

Νικος

 

[Earendil]

Νίκο καλωσόρισες. 8)

Καλησπέρα σε όλους,

'Εχει παίξει - ακούσει κανείς αυτόν εδώ τον ενισχυτή? ( το youtube δεν μετράει )

http://www.drzamps.com/amp/m12/

'Εχει διθυραμβικλες κριτικές στο net.

προορίζεται για 50% χρήση σε σπίτι, 40% πρόβες, 10% μικρα live.

Κατέληξα ότι είναι προτιμότερο να πάρω έναν απλό ποιοτικό clean single channel ενισχυτή με όσο το δυνατόν λιγότερα κουμπάκια και να κάνω όλα τα υπόλοιπα με πεταλάκια.

Η ιδέα είναι να αγοραστεί μόνο η κεφαλή και μια καλή 1Χ12 καμπίνα για το σπίτι .... και να κουμπώνω στην εκάστοτε 2Χ12 η 4Χ12 καμπίνα του studio για τις πρόβες.

Πιστεύω πως αυτό θα βοηθήσει να έχω πάντα τον ήχο μου μαζί χωρίς να μου πέφτει η μέση από τους combo ή να εξαρτώμαι από τον σκισμένο marshall του κάθε studio. Παράλληλα τα 12 watt με πολύ headroom του M12 θα είναι αρκετά για το studio ή ένα μικρό live σε μια καμπίνα 2X12 ή 4X12  με την βοήθεια ενός μικρόφωνου ίσως, αλλά θα μπορεί να αποδώσει χωρίς να χάσει τον τόνο του στο σπίτι σε εντάσεις neighbour friendly

3 Ερωτήσεις από την εμπειρία σας:

1) Σας φαίνεται ρεαλιστικό το παραπάνω πλάνο? Χάνω κάτι ?

Επί χάρτου το σχέδιο είναι πολύ καλοστημένο. Το "πολύ headroom" των 12 W όμως δε θα είναι καθόλου πολύ φοβάμαι. Αν το μενού σου δεν περιλαμβάνει σχεδόν αποκλειστικά overdriven ήχο μάλλον θα χρειαστείς extra...μούσκουλα.

2) Συγκρινόμενος με το Holy Grail του forum (Koch Studiotone 20) από τον οποίο έχω εξαιρετικές εντυπώσεις και παίζει και στις αγγελίες σε πολύ καλές τιμές (600),η τριπλάσια τιμή του DR Z ( 1200 Head + Cab) θα μπορούσε να δικαιολογηθεί?

Ο Studiotone είναι μια πλήρης, ελαφριά και εγνωσμένης αξίας λύση. Τον Μ12 που ζαχαρώνεις δε τον ξέρω καθόλου. Παραείναι αλμυρή η τιμούλα όμως.  :-\

Με € 600 (και υπομονή) πιστεύω ότι θα έχεις μεγάλη ευχέρεια κινήσεων στα μεταχειρισμένα.

3) Αν δώσω 1200 για Head και 200-250 για 1Χ12 Cab, τον χαντακώνω τον ενισχυτή μου?

Ε, νομίζω ότι μπορείς να το μοιράσεις καλύτερα. Μία στιβαρή 1x12 με καλό μεγάφωνο θα είναι ακριβότερη - αλλά θα φανεί, imho.

 

[Riggos]

Καλησπέρα Earendil,

Σ'ευχαριστώ για την απάντηση.

Όταν λέω ότι ο ενισχυτής έχει "πολύ Headroom" εννοώ δεδομένου ότι είναι 12 Watt. Υποτίθεται ότι είναι κατασκευασμένος ακριβώς για αυτή τη δουλειά, έχει δηλαδή καθαρό ήχο μέχρι περίπου το 75% του volume. Κάποια reviews συγκρίνουν το Headroom του με αυτό του μεγαλύτερου Maz 18.

 

[bloody_sunday]

Ό,τι είπε ο Earendil, αρκεί να θυμάσαι πως έναν τέτοιο ενισχυτή δεν τον αγοράζουμε για το clean headroom του αλλά για τη δυνατότητα να τον χρησιμοποιούμε καθαρό με πετάλια μέχρι ενός σημείου που θα αναλαμβάνει το PA (το οποίο ελπίζω να υπάρχει στις συναυλίες σας, αλλά αυτό μην το πάρεις ποτέ ως δεδομένο), και επίσης για να τον "ανοίγουμε" αρκετά για να αποκτούμε το φυσικό του overdrive, το οποίο θα το αλλάζουμε σε καθαρό με το παιχνίδι του volume knob.

Όσο για τη σύγκριση με το headroom του 18, σε τόσο μικρή διαφορά των βατ είναι εύκολο να υπάρχει ούτως ή άλλως, αλλά κανένας σχεδιαστής στον κόσμο δεν μπορεί να βγάλει "πολύ headroom" από 12 βατ λάμπας (έχει απέναντί του τους... νόμους της φυσικής), όσο ξεζούμισμα κι αν κάνει μέσω πχ. της τάσης των ανόδων στον τελικό. Αυτό είναι κάτι που κάνει κι ο Koch, ο οποίος ναι μεν έχει καλό headroom αλλά για όσους το κυνηγούν μια αλλαγή μεγαφώνου θα χρησιμεύσει πολύ. Το ίδιο θα μπορούσες να κάνεις και στον M12 αν είσαι τόσο ερωτευμένος με την ιδέα της αγοράς του.

 

[Superfunk]

H  EF86 που εχει στο front end κανει θαυματα (με τον κλασσικο πλεον τροπο που πολλοι DR Z ενισχυτες την χρησιμοποιουν δηλ οχι ως high hain tube αλλα ως clean headroom enhancer) επισης το voltage στις τελικες ειναι επιτηδες μειωμενο για καθαροτερο σημα  και δινει μια πολυ ωραια και καθαρη βαση για τα πεταλια,ο ενισχυτης ειναι εξαιρετικος για τη δουλεια που τον θες,παρε φυσικα μια αντιστοιχα καλη καμπινα ή ακομα καλυτερα παρε κατευθειαν τον 1Χ12 κομπο για να μη κουβαλας τζαμπα καμπινες (ειναι πολυ ελαφρυς κομπο ετσι κι αλλοιως).

Μη σε ξεγελανε τα ...¨λιγα¨ βαττ,ο ενισχυτης ειναι εξωφρενικα δυνατος απο το 3 και πανω,δεν νομιζω δηλ. σε ρεαλιστικες συνθηκες να τον ανοιξεις  ποτε στη ζωη σου δυνατοτερα,παντως και να τον ανοιξεις μεχρι τα 3/4 της διαδρομης του volume παραμενει σχετικα καθαρος (οταν οι αντιστοιχοι 18αρηδες DR Z βρωμιζουν πολυ απο τη μεση και πανω)  επισης μενει καθαρος ΚΑΙ ΜΕ ΔΙΠΛΟΥΣ κατι που σχδον κανεις ΕL84 ενισχυτης (ακομα και στα 30 βαττ)  δεν καταφερνει πανω απο το 3 με 4....οποτε ναι εχει εντυπωσιακο headroom για τα βαττ του....

Οσο για τη συγκριση του με τον πολυ καλο  KOCH κακα τα ψεμματα ειναι αλλης κλασης ενισχυτης κατι που δυστυχως αντανακλάται και στην τιμη του.

 

[Mistral]

Καλησπέρα κι από μένα. Επειδή δεν θέλω να ανοίξω καινούριο thread, λύστε μου κι εμένα μία απορία αν έχετε την όρεξη. Ίσως ενδιαφέρει και το Νίκο.

Εδώ και καιρό έχω στο μυαλό μου να κινηθώ επίσης είτε στον M12, αν και είχα καταλήξει στον Maz 18 nr. Η σκέψη μου ακριβώς ίδια με του Νίκου, οπότε δεν το αναλύω παραπέρα. Ένα καλό καθαρό και να φτιάξω εγώ τον ήχο μου με πετάλια. Χωρίς κουβάλημα, κλπ κλπ.

Ενώ λοιπόν τα είχα βάλει όλα στο μυαλό μου και είχα καταλήξει σε αυτή τη μέθοδο, έτυχε ν'ακούσω τον Marshall modern vintage 2266 (είναι ο 50Watt, ο οποίος έχει ΚΑΙ Master Volume). Πολύ καλές κριτικές. Όσοι τον έχουν μάλιστα, δεν ασχολούνται καθόλου με πετάλια. Πολύ ωραία marshallίστικα (ΚΤ66) καθαρά και high gain switch. Μάλιστα, στα 1200Ε, o combo έρχεται με 2χ12, όσο και η κεφαλή δηλαδή του M12.

Απορία λοιπόν. Σαφέστατα και δεν συγκρίνω τους δύο ενισχυτές. Βεβαίως και αν παω στον Marshall, αλλάζω φιλοσοφία (βλέπε σκεπτικό Νίκου). Όμως τί γίνεται με το ριμάδι το headroom?? Έστω και με το Master Volume στο 3 στον Marshall, θα είναι το ίδιο με του M12????

Λέω πως ίσως η απορία μου ενδιαφέρει και το Νίκο καθώς με αυτούς τους boutique ενισχυτές δεν μπορείς να τους ακούσεις από κοντά (εκτός κι αν πας εξωτερικό) και βεβαίως μιλάμε για πολλά χρήματα. Άλλωστε, μετά πάμε στο θέμα πεταλιών το οποίο επίσης δεν χρειάζεται περαιτέρω ανάλυση, τόσο από θέμα κόστους, όσο και από ποικιλία  ;D

Πού είναι η 'παγίδα' με άλλα λόγια? Είναι στραβός ο γυαλός, ή μήπως πάω εγώ τόσο στραβά που σε λίγο θα βρω ξέρα?  ??? ??? :-\

 

[Mistral]

Να προσθέσω επίσης (επί του θέματος τώρα) πως είχα καταλήξει για combo και όχι για κεφαλή. Εκτός του ότι με φθηνή καμπίνα (ανάλογα τί εννοούμε φθηνή βέβαια) ίσως αδικηθεί και ο ενισχυτής, το πρόβλημα προσωπικά το έχω με τις καμπίνες που έχουν στα live. Πάλι η χροιά θα αλλάξει και πάμε πάλι από την αρχή. Τουλάχιστον στον combo ξέρω τί ήχο έχω. Μικρός, ελαφρύς, άντε να βάλεις ένα μικρόφωνο για να βγεις έξω και είσαι οκ. Γιατί να ψάχνεσαι ? 

 

[sfaku]

οταν οι αντιστοιχοι 18αρηδες DR Z βρωμιζουν πολυ απο τη μεση και πανω

Πρέπει να πω ότι με ένα ανθεκτικό ηχείο, και μονούς (ακόμη και hot μονούς με output επιπέδου P-90), οι 18ρηδες Z έχουν μπόλικο headroom για τα watt τους, ιδίως τον Ghia πρέπει να τον πας πάνω από το 2 το μεσημέρι για να σπάσει.

Πάντως μάλλον δεν είναι τυχαίο που ο M-12 είναι ακριβότερος από τον Carmen Ghia που είναι 18άρης και στην κυριολεξία σκοτώνει.

Για τον OP

Αν ο M-12 είναι τόσο καλός όσο νομίζω ότι είναι, και μπορείς να διαθέσεις τα χρήματα, προχώρα το.

Κάτι άλλο: με αυτό το μηχάνημα δεν χάνεις τα λεφτά σου, ακόμη και στην ταλαίπωρη ελληνική αγορά μεταχειρισμένων, ένας Dr. Z θα πιάσει πιο καλή μεταπωλητική αξία από οτιδήποτε άλλο, αν, ο μη γένοιτο, υποχρεωθείς κάποια αποφράδα μέρα να τον αποχωριστείς.

 

[bloody_sunday]

H  EF86 που εχει στο front end κανει θαυματα (με τον κλασσικο πλεον τροπο που πολλοι DR Z ενισχυτες την χρησιμοποιουν δηλ οχι ως high hain tube αλλα ως clean headroom enhancer) επισης το voltage στις τελικες ειναι επιτηδες μειωμενο για καθαροτερο σημα

Μειωμένο voltage θα επιφέρει χαμηλότερο headroom αν όλοι οι άλλοι παράγοντες μείνουν σταθεροί, όπως έγραψα και παραπάνω (πχ. ο Koch έχει 380v DC, ανώτερο από το συνηθισμένο σε dual EL84 μοντέλα που είναι 300-330 το πολύ - όλες οι πληροφορίες από τον Electrictabs σε παλιότερο ποστ του). Επίσης, η EF86 δεν χρησιμοποιείται σαν clean headroom enhancer μιας και (α) αυτό υπαγορεύεται πρωτίστως από τον τελικό, και (β) σαν pentode λυχνία έχει υψηλότερο gain από το μισό μιας 12AX7 (σαν μισό+μισό αλλάζουν κάπως τα πράγματα, αλλά όχι δραματικά). Γενικά χρησιμοποιείται μερικές φορές για να δώσει μια διαφορετική τονική χροιά από την κλασσική 12AX7, και κρίμα που υλοποιείται κυρίως σε μπουτίκ ενισχυτές.

Επίσης, ένας ενισχυτής στα 50W με 2 ΚΤ66, ακόμη κι όταν φτιάχνεται να έχει μια κλίση προς τη βρωμιά, εννοείται πως θα έχει πολύ υψηλότερο headroom από έναν με 2 EL84, αφού μια KT66 βγάζει συνήθως γύρω στα 25W max ενώ μια EL84 12 με 15 max (σε AB). Επιπλέον, αν και οι επιμέρους παράγοντες δεν είναι οι ίδιοι, αυτός ο Dr.Z έχει ονομαστικό οutput στα 12W ενώ ο Marshall στα 50. Σημειωτέον πάντως ότι ο Marshall δεν μου άρεσε ιδιαίτερα σαν "πεταλομηχανή". Θα τον αγόραζα για το gain του.

 

[Riggos]

H  EF86 που εχει στο front end κανει θαυματα (με τον κλασσικο πλεον τροπο που πολλοι DR Z ενισχυτες την χρησιμοποιουν δηλ οχι ως high hain tube αλλα ως clean headroom enhancer) επισης το voltage στις τελικες ειναι επιτηδες μειωμενο για καθαροτερο σημα  και δινει μια πολυ ωραια και καθαρη βαση για τα πεταλια,ο ενισχυτης ειναι εξαιρετικος για τη δουλεια που τον θες,παρε φυσικα μια αντιστοιχα καλη καμπινα ή ακομα καλυτερα παρε κατευθειαν τον 1Χ12 κομπο για να μη κουβαλας τζαμπα καμπινες (ειναι πολυ ελαφρυς κομπο ετσι κι αλλοιως).

Μη σε ξεγελανε τα ...¨λιγα¨ βαττ,ο ενισχυτης ειναι εξωφρενικα δυνατος απο το 3 και πανω,δεν νομιζω δηλ. σε ρεαλιστικες συνθηκες να τον ανοιξεις  ποτε στη ζωη σου δυνατοτερα,παντως και να τον ανοιξεις μεχρι τα 3/4 της διαδρομης του volume παραμενει σχετικα καθαρος (οταν οι αντιστοιχοι 18αρηδες DR Z βρωμιζουν πολυ απο τη μεση και πανω)  επισης μενει καθαρος ΚΑΙ ΜΕ ΔΙΠΛΟΥΣ κατι που σχδον κανεις ΕL84 ενισχυτης (ακομα και στα 30 βαττ)  δεν καταφερνει πανω απο το 3 με 4....οποτε ναι εχει εντυπωσιακο headroom για τα βαττ του....

Οσο για τη συγκριση του με τον πολυ καλο  KOCH κακα τα ψεμματα ειναι αλλης κλασης ενισχυτης κατι που δυστυχως αντανακλάται και στην τιμη του.

Α ρε Superfunk..... αυτά ακριβώς ήλπιζα να μη μου πεις γιατί θα τον τσιμπήσω τώρα τον Μ12 παρότι προσπαθώ να πίσω τον εαυτό μου ότι δεν μου αξίζει ακόμα. Είμαι λάτρης του ρητού όμως "...buy good... buy once.."

'Οσον αφορά τα Combo.... λόγο προβλήματος μέσης ακόμα και τα 20 κιλά του + 10 το pedaltrain που θα μου είναι πλέον απαραίτητο 100%.... μου πέφτουν πολλά για να τα κουβαλάω κάθε εβδομάδα στην πρόβα.... Τόσο μεγάλη διαφορά θα έχω ρε παιδιά άμα κουμπώνω την κεφαλή στην average 2Χ12 η 4Χ12 ενός studio?

'Eπαιζα πάντα με Combo ή τον εκάστοτε ενισχυτή του κάθε studio ( και από αυτή την απογοήτευση προέρχεται και η ανάγκη να μπορώ να έχω τον ήχο μου μαζί μου εύκολα)  Συνεπώς δεν έχω πειραματιστεί καθόλου με διαφορετικές καμπίνες και δεν έχω προσωπική εμπειρία από το πως αλλάζει η ποιότητα του ήχου.

Με 2 λόγια.... αν τελικά πάρω καμπίνα και κεφαλή και τελικά μόλις τον κουμπώσω σε ένα studio ακούσω κάτι τελείως μέτριο.... τότε δεν το συζητάω.... αναγκαστικά πάμε σε combo.... απλά ήλπιζα ότι η διαφορά δεν θα είναι χαώδης....

Επίσης παιδιά αν μπορείτε έχετε κάτι να προτείνετε ως σχετικά οικονομική λύση ( max 300 - 400... χρειάζεται παραπάνω??) για καμπίνα που να "στεκεται καλά " με μια τέτοια κεφαλή με κύριο γνώμονα τη χρήση στο σπίτι ...... Βλέπω αρκετή αγάπη για τα ηχεία Eminence στο forum.... στην καμπίνα τι πρέπει να προσέξω.... η μήπως το ηχείο είναι το 80% ?

 

[Superfunk]

Μειωμένο voltage θα επιφέρει χαμηλότερο headroom αν όλοι οι άλλοι παράγοντες μείνουν σταθεροί, όπως έγραψα και παραπάνω (πχ. ο Koch έχει 380v DC, ανώτερο από το συνηθισμένο σε dual EL84 μοντέλα που είναι 300-330 το πολύ - όλες οι πληροφορίες από τον Electrictabs σε παλιότερο ποστ του). Επίσης, η EF86 δεν χρησιμοποιείται σαν clean headroom enhancer μιας και (α) αυτό υπαγορεύεται πρωτίστως από τον τελικό, και (β) σαν pentode λυχνία έχει υψηλότερο gain από το μισό μιας 12AX7 (σαν μισό+μισό αλλάζουν κάπως τα πράγματα, αλλά όχι δραματικά). Γενικά χρησιμοποιείται μερικές φορές για να δώσει μια διαφορετική τονική χροιά από την κλασσική 12AX7, και κρίμα που υλοποιείται κυρίως σε μπουτίκ ενισχυτές.

Διαβασε εδω για να καταλαβεις τι ειπα

http://www.humbuckermusic.com/dr-z-m12-faq.html

την ιδια πανω κατω λογικη,αλλα ακομα πιο extreme με το headroom της προενισχυσης ακολουθει και ο "δικος μας" Χρηστος με το τερατακι αυτο

http://www.crazytubecircuits.com/#tubeAmp

που παρολα τα λιγα βαττ του εχει ΤΡΟΜΕΡΟ headroom....(τωρα που το σκεφτομαι και αυτος  ο ενισχυτης ειναι εξαιρετικη επιλογη και θα μπορεσεις και να τον ακουσεις πριν τον παρεις... )

Με 2 λόγια.... αν τελικά πάρω καμπίνα και κεφαλή και τελικά μόλις τον κουμπώσω σε ένα studio ακούσω κάτι τελείως μέτριο.... τότε δεν το συζητάω.... αναγκαστικά πάμε σε combo.... απλά ήλπιζα ότι η διαφορά δεν θα είναι χαώδης....

ενταξει ποσο....χαλια καμπινα θα αγορασεις? ;D

απλα εμενα η λυση combo μου φαινεται πιο λογικη (και τραγικα πιο ΟΜΟΡΦΗ απο το να βαλεις εναν ΚΟΥΚΛΟ οπως ο DR Z πανω απο μια..πανουκλα..καμπινα.... ;D)

παντως αν θες καλη καμπινα αυτη

http://www.thomann.de/gr/orange_ppc112.htm

ειναι πολυ καλο deal

 

[crisk]

Μην στέκεσαι πολύ στo marketing (ιδανικός για πετάλια ,headroom κ.α.)

Αν σου αρέσει ο pure VOX ήχος και το βρετανικό chime, παρ' τον με κλειστά μάτια και συνδύασε τον με ένα blue alnico.Αν δεν ενδιαφέρεσαι για τον συγκεκριμένο ήχο κοίτα κάτι άλλο.

Υπάρχουν καλύτεροι ενισχυτές για πετάλια και με όσο headroom θες με λιγότερα απ' τα μισά χρήματα που διαθέτεις.

 

[Superfunk]

Αν σου αρέσει ο pure VOX ήχος και το βρετανικό chime, παρ' τον με κλειστά μάτια και συνδύασε τον με ένα blue alnico.Αν δεν ενδιαφέρεσαι για τον συγκεκριμένο ήχο κοίτα κάτι άλλο.

ο ενισχυτης στο οποιο αναφερομαστε δεν εχει σχεση με αυτα που γραφεις.

οι υπολοιποι EL84 based DR.Z οντως εχουν.

ο Μ12 βγηκε για ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ σκοπο και εξυπηρετει συγκεκριμενες αναγκες,δεν ειναι μαρκετιστικο hype.

φυσικα και υπαρχουν ενισχυτες με μεγαλυτερο headroom αλλα οχι σε αυτα τα βαττ, σε αυτα τα ΚΙΛΑ και σε αυτη την ποιοτητα ηχου (γιατι δεν αρκει ενας ενισχυτης να εχει headroom πρεπει να εχει και καλο ηχο)  

ασε που κατα την ταπεινη μου γνωμη για την ελληνικη πραγματικοτητα (αλλα και για τις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ αναγκες του ΟΡ,δηλ. χρηση στο σπιτι και στο στουντιο), οτιδηποτε παραπανω απο 12-20 βαττ ειναι απλα overkill....

προσωπικα απο τοτε που ειδα το φως το...αληθινο (δηλ.τους low wattage ..πρωτογονους ενισχυτες φτιαγμενους με τα καλυτερα δυνατα υλικα και το απλουστερο signal path που υπαρχει ) εχω βρει την υγεια μου τοσο απο την ποιοτητα του ηχου (και μαλιστα του ΚΑΘΑΡΟΥ που με ενδιαφερει),οσο και απο την υγεια των αυτιων μου.... ;D..και ας ημουν για χρονια πρεσβευτης και κατοχος των κτηνωδων ενισχυτων με τα τρελλα βαττ ,τα κτηνωδη μεγαφωνα και το..ατελειωτο headroom....  

Κακα τα ψεμματα στην Ελλαδα ειναι σχεδον..αδυνατον να ανοιξεις οπουδηποτε τον ενισχυτη σου πανω απο το 3-4 ...εδω ο Νεστορας.. ;D..βαζει τον Deluxe Reverb στο 3 και ολοι του βαζουν χερι.... ;D

(disclaimer.δεν αναφερομαι σε μαχογκανι καλο για μεταλ εφαρμογες αλλα σε ολα τα υπολοιπα ειδη μουσικης  ;D....εκει παιζουν και αλλες "αναγκες" κυριως ..οπτικης φυσεως...)

 

[sfaku]

ο ενισχυτης στο οποιο αναφερομαστε δεν εχει σχεση με αυτα που γραφεις.

οι υπολοιποι EL84 based DR.Z οντως εχουν.

Δύο παρατηρήσεις που νομίζω ενισχύουν το επιχείρημά σου.

Έχουν σχέση με Vox, αλλά από την άλλη δεν είναι Vox. Υπάρχουν σαφώς και άλλα "αρώματα" μαζί. Οι Z χουν τη δική τους προσωπικότητα, δεν είναι τόσο chimey όσο ένας vox, και επίσης θα έλεγα ότι, παρά το Vox στοιχείο, είναι πολύ αμερικάνικης νοοτροπίας ενισχυτές.

 

[marathon]

...εδω ο Νεστορας.. ;D..βαζει τον Deluxe Reverb στο 3 και ολοι του βαζουν χερι.... ;D

...στο...13...θέλεις να πείς ;D

 

[Riggos]

Τελικά ίσως η καλλίτερη λύση είναι να πάρω τον combo όπως λέει και o SF που θα βγεί και πιο "οικονομικός"

1690 euro 1Χ12 combo - celestion Blue -- 22Kg

ή

1450 euro 1X10 combo - stock DR.Z ηχείο -- 17Kg!!!! ( το 1Χ10 combo μας χαλάει ????)

και απλά να βρω ένα studio με ένα καλό clean ενισχυτή ώστε να μην τον κουβαλάω στις πρόβες ( το 1Χ10 στα 17 Kg βέβαια κουβαλιέται....). Εκεί όμως τα ποσοστά χρήσης που είχα αναφέρει πριν αλλάζουν ώς εξείς :

85% σπιτι - 15% live

και an είναι να αγοράσω ενισχυτή που θα παίζει 85% σπίτι ίσως αξίζει να δω και κάτι κάπως διαφορετικό με attenuator, όπως πχ ο tone king falcon

SF .... τον έχεις ακούσει αυτόν? Διαφορετική φιλοσοφία.... σίγουρα χάνουμε σε headroom αλλά θα μου δώσει old school tweed και Blackface και λογικά θα συνεργάζεται και με πετάλια....

http://www.proguitar.eu/ProGuitar.eu/Falcon.html

 

[Jazzjoker]

το 1Χ10 στα 17 Kg βέβαια κουβαλιέται....

Μη βάζεις και το χέρι σου στη φωτιά. Εξαρτάται από το τι απόσταση θα διανύσεις περπατώντας. Προσωπικά θεωρώ ότι ενισχυτή πάνω από 12-13 κιλά, δεν τον πάμε βόλτα σχετικά μεγάλες αποστάσεις χωρίς αρκετή σωματική καταπόνηση. Ειδικά το καλοκαίρι, δεν το συζητάμε.

 

[ndnikola]

Οι Z χουν τη δική τους προσωπικότητα, δεν είναι τόσο chimey όσο ένας vox, και επίσης θα έλεγα ότι, παρά το Vox στοιχείο, είναι πολύ αμερικάνικης νοοτροπίας ενισχυτές.

+1, αλλά 'καλής' αμερικάνικης νοοτροπίας . Σε σχέση με τον koch, οι dr Z έχουν μάλλον πιο τσαμπουκαλεμένο ηχόχρωμα (στα αυτιά μου είναι λίγο πιο hi-fi ο Koch), και ίσως περισσότερα (και πιο 'meaty') μεσαία.
Για την χρήση που περιγράφεις (σπίτι, συχνά live στην Αθήνα) έχω τον studiotone σε γεύση κεφαλή+1x12 καμπίνα, και είναι ιδανικός - ελαφρύς, ευέλικτος, με αξιοπρεπέστατο βρώμικο κανάλι και εξαιρετικά καθαρά. Εάν όμως είσαι διατεθειμένος να δώσεις παραπάνω από τα διπλάσια χρήματα, σίγουρα οι επιλογές είναι πολύ περισσότερες και οι Dr. Z μια από τις καλύτερες που μπορείς να κάνεις. Προσωπικά θα έπαιρνα τον studiotone + κάτι διαφορετικό σε αυτά τα χρήματα, παρά μόνο έναν ενισχυτή.

εδιτ: +1 στον συνάδελφο ξαζζξοκερ.

 

[Nestoras]

...στο...13...θέλεις να πείς ;D

Παραπληροφόρησις. Ο Νίκος ξέρει και λέει το αληθές.

Θ' αποδείξω τα λεγόμενά του (SF), Σάββατο 1 Ιούν. στο Lazy.

 

[sfaku]

και απλά να βρω ένα studio με ένα καλό clean ενισχυτή ώστε να μην τον κουβαλάω στις πρόβες ( το 1Χ10 στα 17 Kg βέβαια κουβαλιέται....). Εκεί όμως τα ποσοστά χρήσης που είχα αναφέρει πριν αλλάζουν ώς εξείς :

85% σπιτι - 15% live

Πάρε κεφάλι. Οι Dr. Z συνήθως τα πάνε καλά με μεγάλη γκάμα μεγαφώνων, οπότε θα είσαι πιο ευέλικτος και... ελαφρύς. 10, 5 κιλά.

Κρίμα να δώσεις τόσα χρήματα για ενισχυτή και να δυσκολεύεσαι να τον πάρεις στην πρόβα.

+1, αλλά 'καλής' αμερικάνικης νοοτροπίας . Σε σχέση με τον koch, οι dr Z έχουν μάλλον πιο τσαμπουκαλεμένο ηχόχρωμα (στα αυτιά μου είναι λίγο πιο hi-fi ο Koch), και ίσως περισσότερα (και πιο 'meaty') μεσαία.

Θυμάμαι μια περιγραφή από τα ξένα φόρα, bell-like with singing sustain, και την βρίσκω πολύ πετυχημένη.