DOMINANT ΚΙΘΑΡΑ ΣΤΟ MIX

[Mesimeriaris]

Πολλες φορες οταν βαζω στο mix ενος κομματιου ηχογραφημενες κιθαρες,οι οποιες μονες τους ακουγονται υπεροχα γεματες,αυτες καλυπτουν τα παντα.Ειναι θεμα συχνοτικο(οχι εντασης) και μου συμβαινει περισσοτερο με τη gibson.Δοκιμαζω και κοβω μικρες-μικρες περιοχες στο equalizing αλλα η βελτιωση ειναι μικρη.

Ειμαι σιγουρος οτι καποιοι θα εχουν αντιμετωπισει παρομοια κατασταση και ελπιζω να εχουν κατι να προτεινουν

 

[Silot]

Πώπω...! Τεράστια κουβέντα πάς να ανοίξεις ! Τελοσπάντων, αν με search δεν βρίσκεις παλαιότερες συζητήσεις που να σε καλύπτουν, προσπάθησε να μας δώσεις κάποια στοιχεία του τί είδους μουσική γράφεις και πώς στήνεις τις ενορχηστρώσεις σου,για να δούμε πως μπορείς να βοηθηθείς.

Πολύ-πολύ χοντρικά, εγώ στις LP κόβω τα πάντα κάτω απο τους 600 και πάνω απο τους 6k, δίνω 1-2db γύρω στους 750 & 2200, και ποτέ μα ποτέ δεν τις γράφω με πολύ γκάζι - να φανταστείς πως σε έναν απλό Marshall DSL ποτέ δεν ανεβάζω το gain πάνω απο το 5.

Αυτά για αρχή :wink:

 

[Superfunk]

Εννοειται οτι αυτος ειναι ο λογος που δεν γραφουμε ποτε με διπλους μαγνητες & Gibson (τους κραταμε για να εντυπωσιαζουμε τους φιλους μας με τα σολα μας στην "ΙΤΙΑ" :lol: στην ετησια χοροεσπεριδα προς ενισχυση της τοπικης μας ενοριας στην ταβερνα ο ΄'Πλατανος" :lol: )

Οταν χρησιμοποιουμε κανονικες κιθαρες (δηλ.με μονους μαγνητες :lol: ) συνηθως δεν υπάρχει αυτο το προβλημα,εχει ομως τεραστια σημασια το ΠΑΝΑΡΙΣΜΑ & ο ΤΡΟΠΟΣ ηχογραφησης (& παιξιματος) της κιθαρας για να κατσει στο Mix & βεβαιως μεγαλο ρολο παιζει & το σωστο κομπρεσσαρισμα.

Ειναι μια πραγματικα τεραστια συζητηση,οποτε ξεκινα λεγοντας πως γραφεις,τι παιζεις,πως παιζεις & ποιος ειναι ο ηχος στο μυαλο σου...

Προσωπικα εχω επιμεληθει τις κιθαρες σε αρκετα αλμπουμ που κυκλοφορουν & ποτε μου δεν ειχα αυτο το προβλημα (& δεν χρησιμοποιω ποτε μου eq απο την κονσολα & εχω "γραψει" και πολλες GIBSON.. :lol: ) ομως γενικα αποφευγω τις "μεγαλες" κιθαρες γιατι συνηθως ΔΕΝ καθονται καλα στο Mix (δηλ. μπορει να ακουγονται "μεγαλες μονες τους αλλα μεσα στη μπαντα χανονται..

Το μεγαλυτερο λαθος που κανουν οι περισσοτεροι κιθαριστες ειναι η χρηση υπερβολικου gain & reverb συνηθως τα περισσοτερα προβληματα προβληματα ξεκινανε απο εκει...

Θα το δουμε & στη συνεχεια της κουβεντας μας.. :wink:

 

[Betty The Raccoon]

Πολύ-πολύ χοντρικά' date=' εγώ στις LP κόβω [b']τα πάντα κάτω απο τους 600[/b] και πάνω απο τους 6k, δίνω 1-2db γύρω στους 750 & 2200, και ποτέ μα ποτέ δεν τις γράφω με πολύ γκάζι - να φανταστείς πως σε έναν απλό Marshall DSL ποτέ δεν ανεβάζω το gain πάνω απο το 5.

Αυτά για αρχή :wink:

Καλά μπάσα στις κιθάρες 0;; :?

 

[kwstas79]

Για το υπερβολικό gain και reverb αλλά και γενικά για την υπερβολική χρήση effects θα συμφωνήσω με τον sf, τώρα περί μονών/διπλών μαγνητών πιστεύω ότι απλά χρειάζονται διαφορετικό equalizing! Δεν μπορείς να χώσεις στην μίξη μια Les Paul με το eq που θα έχωνες μια telecaster... Στην καλύτερη ο ήχος σου θα είναι υπερβολικά μουντός και μπάσος! 8)

 

[Superfunk]

Εγω ειμαι της παραδοσιακης αγγλικης σχολης :lol: και πολυ σπανια πειραζω τις κιθαρες με το eq της κονσολας.

Προσεχω ομως ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ οταν τις ΗΧΟΓΡΑΦΩ να εχουν ΕΞΑΡΧΗΣ τον σωστο ηχο για το κομματι.(με αλλα λογια φτιαχνω τον ηχο & το eq απο τους ενισχυτες σε συνδιασμο με τα μικροφωνα)

Εκει ειναι το μυστικο,μια λαθος (η κακα) γραμμενη κιθαρα δεν σωζεται με κανενα eq....

Τα εφε σχεδον παντα τα ΗΧΟΓΡΑΦΩ real time (δεν τα προσθετω δηλ. στο mix) μια και συνηθως ειναι καθοριστικο κομματι του ηχου του καθε κιθαριστα & επηρεαζουν σε μεγαλο βαθμο το παιξιμο του.

Αν ξερει ο κιθαριστας τι κανει ακομα & με πολλα εφε ο ηχος θα ειναι θαυμασιος (βεβαια αν ΔΕΝ ξερει καλυτερα να γραψει dry & να προστεθουν καποια εφε στο Mix ειτε με re-amping ειτε απο plug ins..)

 

[Corto]

Καλημέρα,

Εγώ ανήκω στους «μη κανονικούς» κιθαρίστες που παίζουν σε τοπικά πανηγύρια ,συνήθως με Λες? ΠωΛ για να εντυπωσιάσω και την Μαγδάλω με τους διπλούς μου μαγνήτες (χαμ μπακερς!!).Όταν την «ρίξω» και παντρευτούμε, ορκίζομαι οτι θα ξεκινήσω να παίζω μόνο με την Mάσταγγ ή την Tελεγκάνγκστερ μου!!

Λοιπόν πέρα απο την πλάκα αποφεύγω (εκτός αν δεν έχω επιλογή) το eq μετά την ηχογράφηση της κιθάρας μου απλά προσέχω απο πρίν να «κόβει» ο ήχος της στο mix.Nομίζω οτι είναι καθαρά θέμα ψαξίματος και συνεχών ηχογραφήσεων μέχρι να το πετύχεις με οποιαδήποτε κιθάρα.Οι περισσότεροι πέφτουν στην παγίδα να σετάρουν έναν ήχο που μόνος του εντυπωσιάζει αλλά μέσα στο mix καταλαμβάνει συχνότητες που μπλέκονται με τα άλλα όργανα με αποτέλεσμα το ηχητικό χάος.

Εκτός όμως του παραπάνω είναι και θέμα ενορχήστρωσης,panning,καθώς και συχνοτήτων που καταλαμβάνουν τα υπόλοιπα όργανα σε σχέση με αυτό που θα ηχογραφήσω.Συμφωνώ απόλυτα οτι το πολύ gain(δεν συζητάω για το Reverb!!) δεν βοηθά και κυρίως αν δεν είναι «σφιχτό».(εδώ οι μονοί μαγνήτες ερχονται τελευταίοι και καταιδρωμένοι!!!)

Ξέχασα το τελευταίο....και αρκετά σημαντικό...το παίξιμο..πρέπει να ξέρεις πως θα παίξεις τι, με κάθε κιθάρα και ήχο..κοινώς δυναμικές και καλό δεξί χέρι συν την επιλογή των θέσεων των ακόρντων (υπάρχουν ΛΑ και ΛΑ και ΛΑ......).

Γενικά αυτός που έχει φτύσει αίμα με την κιθάρα του και το ψάξιμο του ήχου του είτε είναι “κανονικός” είτε “μη κανονικός” είτε “ακανόνιστος” θα καταφέρει να γράψει κιθάρες που «κάθονται» στο mix και έχουν και άποψη (ακούστε πολλά cd από group του εξωτερικού που σας αρέσουν...όσο ακούς καταλαβαίνεις πολλά!)

 

[Superfunk]

εδώ οι μονοί μαγνήτες ερχονται τελευταίοι και καταιδρωμένοι!!!)

εδω κανεις μεγαλο λαθος,αλλωστε η παγκοσμια δισκογραφια αλλα δειχνει.. :lol: :lol: :lol:

και οι μονοι αλλα και οι διπλοι μαγνητες μπορουν να βγαλουν σφιχτο distortion,ετσι κι αλλοιως το "σφιξιμο" γινεται στο κομπρεσσαρισμα.

ενα μεγαλο προσον ομως των single coils ειναι οτι σαφεστατα "κοβουν"περισσοτερο στο mix ειδικα με "βρωμα" :wink:

 

[Corto]

Ok..ok ομολογώ οτι ήμουν λίγο “κακός” με τους single coils

Φαντάζομαι οτι η παγκόσμια δισκογραφία δείχνει οτι όλα τα «γκάζια» γράφτηκαν με single coil μαγνήτες!!

Anyway, έχω ακούσει μονούς να «κόβουν»,μονούς να «λασπώνουν»,διπλούς να «σκοτώνουν», διπλούς να καταστρέφουν mix….κλπ...άρα καταλήγουμε στο ότι στο χέρι σου είναι το πως θα το δουλέψεις το πράγμα…

 

[Silot]

Πολύ-πολύ χοντρικά' date=' εγώ στις LP κόβω [b']τα πάντα κάτω απο τους 600[/b] και πάνω απο τους 6k, δίνω 1-2db γύρω στους 750 & 2200, και ποτέ μα ποτέ δεν τις γράφω με πολύ γκάζι - να φανταστείς πως σε έναν απλό Marshall DSL ποτέ δεν ανεβάζω το gain πάνω απο το 5.

Αυτά για αρχή :wink:

Καλά μπάσα στις κιθάρες 0;; :?

Εεεε....ναι !!

Δεν γράφω metal, και δίνω πάντα αρκετό χώρο στο μπάσο, στα (χαμηλά) keys, strings κτλ....

 

[Mesimeriaris]

Αυτο κυριως συμβαινει οταν παιζω νευρικα ρυθμικα στο neck με μετρια gain.(πως να το περιγραψω τωρα αυτο, :roll

O ηχος μου γενικοτερα ειναι highcutατος με πολλα μπασομεσαια(λιγα μπασα αλλα boostarw στα 320hz).

Με τους single coils auto δεν μου συμβαινει αλλα δεν δινουν τον ηχο που θελω για αυτη την κατασταση

 

[Superfunk]

τι ρυθμισεις χρησιμοποιεις στον κομπρεσσορα?

 

[kwstas79]

Με αυτό το bass cut στα 600 λογικά θα ακούς μόνο αρμονικές από τις τυλιχτές χορδές και σχεδόν καθόλου την ίδια την νότα... λογικά στην μουσική σου η κιθάρα δεν έχει τον πρώτο λόγο ε; 8)

 

[Superfunk]

γενικα ενας ΣΙΓΟΥΡΟΣ τροπος να καταστρεψεις οποιδηποτε κομματι ειναι να δωσεις "εμφαση" στις κιθαρες...και να ξεχασεις το..κομματι... :lol:

 

[Mesimeriaris]

Γενικα κομπρεσσαρω λιγο με ψιλομεγαλο attack και ψιλομικρο decay για να μην μου κοβει τις αττακες(δεν περισσευει απο αυτες στις lespaul

 

[Superfunk]

Δοκιμασε για hard rock κιθαρες μια και μαλλον αυτο το ειδος παιζεις

ενα ratio 10:1 έως και 20:1 ,threshold στα -5 με – 12dB attack αργο attack τοσο ωστε να μη χανεις τα "peaks" στα ακκορντα .

Κατα τη γνωμη μου στις βρωμικες κιθαρες πρεπει να αφηνεις αρκετο decay γιατι χανεις sustain αλλοιως.

Για PUNCHY ρυθμικες κιθαρες χωρις να "υπερκυριαρχουν στο mix" δοκιμασε αυτο

Threshold -20 to -25dB,Ratio 4:1 ,Attack 80 to 100 ms, Release 0.8 to 1.2 seconds

 

[Mesimeriaris]

Οι 2ες ρυθμισεις compressing που προτεινεις οντως εδωσαν χωρο στα αλλα οργανα!Ι ll work on it.Thanx!

Και κατι ασχετο οταν ειπες οτι μαλλον παιζω hard rock στραβωσα :evil: ,γιατι αν και στα 70ς χαρακτηριστικαν ετσι καποιες απο τις πιο ωραιες μουσικες που εχουν παιχτει,αργοτερα καποιοι αρχισαν να το συγχεουν με το αηδιαστικο Hair Metal,ξερεις wanna be rockstars,νιαουρισμα,snares στο θεο,τα bands των μεταλλαδων που τα χουν μπας και ριξουν καμια γκομενα(μπλιαχ)

πωπω κακος εγινα