Δίλημμα: Κίνα και Κορέα ή Αμερικάνικο με τα ίδια λεφτά;

[ALXGS]

Ώπα... παραξέφυγε το θέμα. Κι εγώ πιο πάνω είπα πρώτος ότι παίζεις ότι θες με ότι θες... απλά ακούγεται αλλιώς. Εντάξει... δεν ήταν το θέμα μου αυτό. Βεβαια εμένα δεν με πειράζουν τέτοιες συζητήσεις γιατί πολλές φορές φέρνουν στην επιφάνεια πράγματα που κάποιοι δεν τα ξέρουν. Πχ... αυτό που έδειξε ο Μποναμάσα, δεν το είχα δοκιμάσει ποτέ... αν και με τα νομπς που έχει η epi δεν νομίζω να καταφέρω πολλά πράγματα γιατί δεν ανταποκρίνονται τόσο καλά και κλιμακωτά όσο μιας πιο ακριβής κιθάρας. Παρόλα αυτά θα το δοκιμάσω από περιέργεια.

Όσον αφορά το θέμα του θέματος αρχίζει και γίνεται πολύπλοκο. Όταν σου λέει κάποιος ότι το 99% του ήχου είναι οι μαγνήτες και αυτό αλλάζει όποτε και όπως θες,  τότε δεν έχει νόημα να διαλέξεις διαφορετικκ σώμα... γιατί δεν είναι μόνο το σχήμα που αλλάζει σε ένα σώμα.

Σχετικό/άσχετο

Κάποτε είχα διαβάσει ότι η flying V είχαν φτιαχτεί για τους μπλουζίστες (χωρίς να το διασταυρώσω αν ισχύει γιατί πραγματικά δεν το γνωρίζω) αλλά τελικά λόγω τους στυλ τους και με τους χαμπάκερ τις εκτιμήσαν δεόντως η συμπαθής τάξη των μεταλλάδων. Το κατά πόσο ισχύει αυτό βέβαια είναι "αλλουνού κιθαρίστα σόλο" (μπορεί να ήταν και καμιά μπαρούφα κάποιου που αναμεταδιδόταν από φόρουμ σε φόρουμ) αλλά λέμε τώρα.

Τέλος πάντων. Μακάρι το πρόβλημά μου να ήταν μόνο το ποια κιθάρα θα πάρω. Ας μπορούσα να παίζω στο 1/10 αυτού που παίζει ο παραπάνω κύριος με την Gibson κι ας έπαιζα και με Harley Bendon του κατοστάρικου

Εγώ πιο πολύ στo μπράτσο βλέπω να εστιάζω τελικά. Να βρω μία που να με βολεύει περισσότερο από της les paul έτσι για να έχω και ένα διαφορετικό όργανο ως προς την αίσθηση. Από κει και πέρα, αν θα είναι superstrat ή SG ή strat... θα δείξει.

Έχω τα κολλήματά μου κι εγώ με το καινούριο και πιο διαδεδομένο αλλά τουλάχιστον πείστηκα ότι και Κορέα να πάρω σε αυτά τα χρήματα, θα έχω την ποιότητα στο όργανο.

Μια ακόμα βόλτα να τις ξαναδώ όλες (κι όσες μου ξέφυγαν) και θα πάρω τις τελικές αποφάσεις.

Πάντως ως τώρα η αλήθεια είναι ότι το love at first feel μου το έκανε η κυρία LTD H401M

Οπτικά ερωτεύτηκα όμως την Gibson που έλεγα παραπάνω (smokehouse burst) και αλλά τις χωρίζουν 400€

 

[gkourmoul1]

Μια χαρα ανταποκρινονται τα knobs της epi σου.

Απλα χρειαζονται τον σωστο ενισχυτη ή/και το σωστο πεταλι. Δεν καθαριζει το ιδιο ο ηχος σε εναν ψηφιακο ενισχυτη και σε εναν λαμπατο. Ουτε το tone "ακουει" ιδιο. Επισης, δεν καθαριζει το ιδιο ενα ocd σε σχεση με ενα rat, ή το od3 σε σχεση με το tube screamer κοκ.

Το πιο βασικο στον ηχο ειναι ο ενισχυτης. Η κιθαρα και οι μαγνητες της ειναι σε μικρο ποσοστο. Και οι μαγνητες καθοριζουν τον ηχο του οργανου ως επι τω πλειστον.

 

[Guest]

Αν ο ήχος ήταν 99% οι μαγνήτες, τότε θα βάζαμε χορδές σε σκουπόξυλα (ναι ξέρω, έχει γίνει ήδη )

Και εξηγούμαι:

Κάθε κιθάρα έχει τον "signature tone" της. Στην tele είναι η twangy bridge θέση, στην στρατ είναι η neck θέση αλά Hendrix, SRV αλλά και η θέσεις 2 και 4 με το λεγόμενο "κουακ", το ταυράκι έχει το χαρακτηριστικό "bite" των ACDC, η LP έχει και το bite αλλά και τον χαρακτηριστικό "παχύ" και μεσαίο ήχο ιδανικο για blues/classic rock leads με sustain και πάει λέγοντας.

Από τη μια, αν θέλεις έναν generic μεταλ ήχο με πολύ gain, αλλάζοντας μαγνητες σε κάποια από τις παραπάνω λογικά θα φτάσεις αρκετά κοντά. Κουρδίζοντας μερικούς τόνους κάτω και βάζοντας EMG σε οποιαδήποτε κιθάρα, αυτομάτως αποκτάς πολύ βαρύ μέταλ ήχο. Βέβαια από μέταλ σε μέταλ διαφέρει, μιας και άλλο Ιron maiden, άλλο Μetallica και άλλο Slipknot, αλλά γενικά, με έναν διπλό στο bridge και έναν καλό ενισχυτή παίζεις μέταλ με οποιαδήποτε κιθάρα σε αρκετά ικανοποιητικό βαθμό.

Από την άλλη, αν κυνηγάς τον "signature tone" κάποιας κιθάρας, είναι αδύνατο να τον πάρεις με μια άλλη. Αν θες ήχο SRV, ΔΕΝ θα φτάσεις ούτε καν κοντά με άλλη κιθάρα εκτός Strat. Το ίδιο και αν θες το twang της γέφυρας της Tele. Ούτε ήχο ACDC θα έχεις ποτέ με Strat όσο κι αν το παιδέψεις, ούτε τον ήχο του Bonamassa με τη Les Paul θα πετύχεις. Αν είσαι παιχταράς όπως ο τελευταίος, πιθανώς μπορείς να το "φέρεις" από τα χέρια, αλλά σε έναν σχετικό βαθμό πάντα, και φυσικά ελάχιστοι παγκοσμίως είναι σε αυτό το level.

Συνεπώς, αν κυνηγάς pure tone, η κιθάρα είναι εξίσου σημαντική με τα υπόλοιπα αν όχι περισσότερο. To καλό/ιδανικό tone δεν είναι θέμα EQ, ούτε βάζοντας πρίμα στην Lp θα την κάνεις Tele, ούτε βάζοντας μπάσα στη Strat θα την κάνεις LP. Ούτε αλλάζοντας μαγνήτες στην Sg θα γίνει Strat, ούτε βάζοντας ξέρω γω τον twang king στην LP θα γίνει Telecaster.

 

[noe13]

Καλα βαλε εσυ σε τελε τους seymour duncan necrobourbouroum κ σε στρατ τους dimarzio hellmothafucka κ θα ακουσεις σιγουρα twang k κουακ αντιστοιχα!!!

 

[Guest]

Καλα βαλε εσυ σε τελε τους seymour duncan necrobourbouroum κ σε στρατ τους dimarzio hellmothafucka κ θα ακουσεις σιγουρα twang k κουακ αντιστοιχα!!!

Το να πετύχεις τρισάθλιο ήχο γίνεται με όλες τις κιθάρες, με όλους τους μαγνήτες και με όλους τους ενισχυτές αν αυτό εννοείς, αλλά προφανώς δεν αναφερόμουν σε αυτό  .

Προφανέστατα μπορείς να καταστρέψεις τον "χαρακτηριστικό ήχο" μιας κιθάρας αλλάζοντας της μαγνήτες, αλλά αυτόν τον "χαρακτηριστικό ήχο" μιας κιθάρας δεν θα τον πάρεις αλλάζοντας μαγνήτες μια άλλη κιθάρα.

Να σημειώσω επίσης πως ο αυτός ο "χαρακτηριστικός ήχος" μιας κιθάρας είναι περισσότερο εμφανής σε clean έως medium gain ήχους. Όχι πως δεν είναι εμφανής και σε πιο high gain καταστάσεις (πχ Malmsteen - άντε πάρε αυτό το tone με Lespaul αν μπορείς  ;D), απλά εκεί ίσως είναι λιγότερα τα παραδείγματα.

 

[Rebel_Of_South]

Στον Hetfield να το πεις που έτσι έγραψε το μισό Black Album.

άκρως ενδιαφέρον αυτό. Link ;;;

Ήξερα για ESP explorer με emg's εκείνα τα χρόνια

έχουν γραφτεί τόσα πολλά που δεν ξέρω για ποιο θέμα να πω τις απόψεις μου.

Μεταλ με τελε δεν παίζει κανείς. Με τελε ΣΧΗΜΑ αρκετοί με πιο heavy τους Gojira . Αν και έχω καταλήξει ότι παίζει ρόλο το image και όχι αν ένα είδος κιθάρας μπορεί να ανταποκριθεί

Στον αντίποδα, αν δεν είσαι ο Timo Tolkki δεν ξέρω πόσο καλά θα ακούγεσαι με strat ( δεν λέω Maiden γιατί έχουν Hot rails & Super Distortion ) αν την κουμπώσεις σε αμιγώς μεταλ ενισχυτή *****

**** Στα τελευταία ποστ ενώ συμφωνώ π.χ. με JimmyPap , ξεχνάμε τον παράγοντα ενισχυτή

 

[Rebel_Of_South]

Μια Les Paul με P90s νομίζω  οτι θα τους βόλευε...

Sorry για το double post αλλά παρεμπιπτόντως , Les Paul με P90's είχε ο Pepper Keenan στο "στονερο-σαμπαθικό" Deliverance των Corrosson of Comformity ( και SG οκ ) . Και στους Down συχνά πυκνά σκαφάκι

Γενικά όλα γίνονται με κατάλληλο gear κατάλληλους παίκτες. Το θέμα είναι, είμαστε εμείς ;;

 

[leon7pap]

Παιδια το βλεπουμε διαφορετικα.Με μια εξαιρεση την τελεκαστερ που η γεφυρα πραγματι εχει μια επιρροη στον ηχο...τη λεμε και twang(το οποιο βεβαια σε distorted καταστασεις παει περιπατο) λογω του οτι ο ιδιος ο μαγνητης ειναι βιδωμενος στη γεφυρα αποψη μου ειναι οτι αν παρεις μονους απο στρατ και τους βαλεις σε les paul θα ακουστεις AΚΡΙΒΩΣ σαν στρατ και οχι περιπου και αν παρεις humbuckers απο lp και τους κουμπωσεις σε στρατ θα ακουστεις ΑΚΡΙΒΩΣ σαν les paul και οχι στο περιπου.(Φυσικα παντα με τον ιδιο ενισχυτη στις ιδιες ρυθμισεις)Καποιος ομως που υποστηριζει το αντιθετο και πιστευει οτι θα υπαρχουν διαφορες ας μου πει και μενα Α)ΠΟΥ ΤΙΣ ΕΣΤΙΑΖΕΙ Β)ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ; Για να ξερω και γω και το λεω πραγματικα χωρις καμια απολυτως δοση ειρωνειας.(καποιος ειπε για sustain πιο πριν.Αυτο δεν ειναι ΣΥΧΝΟΤΙΚΟ μερος του tone.Μπορει να εχουν συχνοτικα ιδιο tone με διαφορετικο sustain λογω πχ bolt on νs set neck κτλ...)Παιδια δεν ειναι κακο να διαφωνουμε αρκει να γινεται κοσμια.Σεβαστες ολες οι αποψεις.Ψυχραιμια!

 

[John Goumis]

    Σε αυτά τα χρήματα, το δίλλημα δεν είναι Κίνα-Κορέα ή Αμερική, αλλά Μεξικό.

    Αν είχαμε να κάνουμε με lespaul-οειδές, όντως θα ήταν δύσκολα τα πράγματα. Αλλά αφού έχεις ήδη μια, και έχεις κατασταλάξει, δεν είναι σοφό να πάρεις δεύτερη κιθάρα ίδιου τύπου.

    Γενικ'α μιλώντας, σε αυτό το εύρος τιμής, οι μεξικάνικες φέντερ είναι no-brainer, ειδικά οι classic player series (προσοχή μην γίνει μπέρδεμα με παρόμοιες μεξικάνικες σειρές) με εκπληκτικά specs, φερόμενα ως ''custom shop designed''. 

    https://www.musicstore.de/en_GR/EUR/Fender-Classic-Player-50s-Stratocaster-MN-2-Tone-Sunburst/art-GIT0009065-000;pgid=TpBgyn2w_qtSRpkLlzxqiSws0000nuSfoj7W

  https://www.musicstore.de/en_GR/EUR/Fender-Classic-Player-Baja-Tele-Vintage-Blonde/art-GIT0009063-000;pgid=TpBgyn2w_qtSRpkLlzxqiSws0000nuSfoj7W

    Πραγματικά δεν  χρειάζεται να πας σε αμερικάνικη ή γιαπωνέζα Fender αν χτυπήσεις μια τέτοια.

    Επειδή όμως λόγω  ακουσμάτων δεν νομίζω να σε καλύπτουν τέτοια specs, σε κόβω για superstrat. Σου προτείνω να δεις τις επίσης μεξικάνικες Charvel

    https://www.musicstore.de/en_GR/EUR/Charvel-Pro-Mod-San-Dimas-Style-1-HH-FR-M-Snow-White/art-GIT0037597-000#reviewBar

    Για Chapman - ESP και τέτοια δεν έχω άποψη, αλλά νομίζω μια μεξικάνα Charvel θα σε κάλυπτε άνετα.

  Καλές αγορές!

 

[otto##]

Παιδια το βλεπουμε διαφορετικα.Με μια εξαιρεση την τελεκαστερ που η γεφυρα πραγματι εχει μια επιρροη στον ηχο...τη λεμε και twang(το οποιο βεβαια σε distorted καταστασεις παει περιπατο) λογω του οτι ο ιδιος ο μαγνητης ειναι βιδωμενος στη γεφυρα αποψη μου ειναι οτι αν παρεις μονους απο στρατ και τους βαλεις σε les paul θα ακουστεις AΚΡΙΒΩΣ σαν στρατ και οχι περιπου και αν παρεις humbuckers απο lp και τους κουμπωσεις σε στρατ θα ακουστεις ΑΚΡΙΒΩΣ σαν les paul και οχι στο περιπου.(Φυσικα παντα με τον ιδιο ενισχυτη στις ιδιες ρυθμισεις)Καποιος ομως που υποστηριζει το αντιθετο και πιστευει οτι θα υπαρχουν διαφορες ας μου πει και μενα Α)ΠΟΥ ΤΙΣ ΕΣΤΙΑΖΕΙ Β)ΑΠΟ ΠΟΥ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ; Για να ξερω και γω και το λεω πραγματικα χωρις καμια απολυτως δοση ειρωνειας.(καποιος ειπε για sustain πιο πριν.Αυτο δεν ειναι ΣΥΧΝΟΤΙΚΟ μερος του tone.Μπορει να εχουν συχνοτικα ιδιο tone με διαφορετικο sustain λογω πχ bolt on νs set neck κτλ...)Παιδια δεν ειναι κακο να διαφωνουμε αρκει να γινεται κοσμια.Σεβαστες ολες οι αποψεις.Ψυχραιμια!

Κι εγω ειμαι της αποψης οτι ο ηχος φτιάχνεται απο μαγνήτες και ενισχυτή αλλα στις περιπτωσεις που αναφέρεις θα εχεις διάφορες και απο τις γέφυρες που ειναι διαφορετικές αλλα και λογω κλιμακας.

 

[ALXGS]

Με προβληματίζετε με αυτά που λέτε. Αν δηλαδή γουστάρω σώμα single cut les paul αλλά ήχο strat, κάνω μια μοντίφα και βάζω μαγνήτες Strat στην les paul και θα ακούγομαι σαν τον Gilmour ή τον Blackmore?

 

[gkourmoul1]

Δεν φτανουν οι μαγνητες για να βγαζεις ηχο gilmour & blackmore. Και φυσικα ουτε και εαν εχεις τη δικη τους κιθαρα. Αλλα και τον εξοπλισμο τους να εχεις, παλι δυσκολα τα πραγματα. Χρειαζεται να ξερεις να τον χειριζεσαι καλα, αλλα πανω απ' ολα να μπορεις να χειριζεσαι την κιθαρα οπως αυτοι. Ενα παραπανω οταν μιλαμε για ηχους low to medium gain. Στα high gain μπορεις σχετικα πιο ευκολα να παιξεις "γνωστο" ηχο.

Παντως, και les paul να δωσεις στον gilmour, θα ακουγεται σα gilmour.



Επι του θεματος, κυριως λογω διαφορας κλιμακας και γεφυρας, δεν μπορει να ακουστει σαν strat η les paul με μαγνητες στρατ. Βεβαια, εαν την εδινες στο  Gilmour, προφανως, θα ακουγες Gilmour. Δεν θα ακουγες στρατοκαστερ.

 

[ALXGS]

Ε καλά... σιγά μην εννοούσα αυτό! Αυτοί οι κιθαρίστες ειχαν ιδιαίτερο παίξιμο με ό,τι κι αν έπαιζαν. Ακούς τη μουσική χωρίς να ξέρεις το κομμάτι και λες... αυτός που παίζει πρέπει να είναι ο τάδε! (Κι αν κόβει το αυτί σου, δύσκολα πέφτεις έξω)

Επί της ουσίας ... η συγκεκριμένη κιθάρα δεν έχει τα κλασσικά hambucker αλλά έχει τους P90. Αυτή είναι η κλασσική les paul gold top του 1955 που είχε ο Gilmour στη συλλογή του. Κιθάρα για λίγους και ικανούς!