Διφωνίες

[tomandgeronimo]

Πως μπορώ να έχω σε ένα κομμάτι 2 φωνές, η μία με κανονική χροιά και η άλλη σαν να φωνάζει, σαν να είναι pitchαρισμένη κάπως, αλλά και οι δύο φωνές να ακούγονται ακριβώς ταυτόχρονα, να είναι συχνοτικά ομοιόμορφες(όσο γίνεται) αλλά ο ακροατής να καταλαβαίνει ότι υπάρχουν δύο φωνές?...Αυτό δεν μπορώ να το πετύχω με το chorus ούτε όμως ηχογραφώντας κανονικά και την δεύτερη φωνή για τί απλά δεν συγχρονίζονται τελείως..Αυτό το φαινόμενο της διφωνίας(ή όπως αλλιώς λέγεται) το ακούω σε πάρα πολλά κομμάτια...

δύο παραδείγματα κομματιών:

Ladose - Akou ki auto(κυρίως στο τέλος τέλος)

(όπως ακριβώς ακούγονται εδώ οι φωνές σ'όλο το κομμάτι)...
Ευχαριστώ πολύ....Σας παρακαλώ δώστε μου λύσεις γιατί καίγομαι....

 

[ginargiros]

Μία ιδέα αν και δεν ξέρω πόσο καλή είναι.

Ανάλογα με το DAW που εργάζεσαι, κάνεις copy-paste το track με τη φωνή σε ένα άλλο track. Έτσι έχεις 2 tracks με την ίδια ηχογράφηση. Στο δεύτερο μπορείς να βάλεις κάποιο pitch εφέ, να το πανάρεις δεξιά ή αριστερά και να "απλώσει" στο χώρο.

 

[Vaggelis_Revolted]

Ηχογράφησε την κύρια φωνή προσέχοντας να είσαι ακριβώς στον ρυθμό.

Στη συνέχεια ηχογράφησε σε δεύτερο κανάλι την διαφοροποιημένη φωνή (όπως την έχεις στο μυαλό σου, είτε είναι οκτάβα, είτε τρίτες, είτε brutal κοκ), προσέχοντας να πέφτεις ΑΚΡΙΒΩΣ πάνω στην κύρια. (Για να βεβαιωθείς solαρε τα 2 αυτά κανάλια και άκου το σύνολο)

Όσες λέξεις/προτάσεις δεν πέφτουν ακριβώς, retry until success, γράφοντας τα επίμαχα σημεία ξανά. (αν παρατηρήσεις την κύρια φωνή προσεκτικά, δεν θα σου πάρει πολύ χρόνο).

Μπορείς να κάνεις edit το 2ο κανάλι, κόβωντας κάποια σύμφωνα που δεν μπορείς να συγχρονήσεις (ειδικά στις καταλήξεις, ή σε μπ, π που ακούγονται άσχημα) ή με το να φέρεις σημεία του 2ου καναλιού να ταιριάξουν τονικά και χρονικά με το πρώτο (σε σημεία που δεν σου βγαίνουν αλλιώς.)

Μην προσπαθήσεις να έχεις 100% συγχρονισμό, αφού αφενός αυτό ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ, αφετέρου, αυτές οι ανεπαίσθητες διαφοροποιήσεις δίνουν μια πιο γεμάτη παρουσία όταν ακούσεις το μιξαρισμένο σύνολο.

Ps:Τέλος,  δοκίμασε να διαφοροποίησεις ελαφρώς συχνωτικά (με κάποιο EQ) τα 2 vocal tracks ώστε να" χωρέσουν " στην μίξη ή να τα πανάρεις 10L, 10R για τον ίδιο λόγο.

 

[tomandgeronimo]

Ευχαριστώ πολύ!!!

 

[Yameth]

Επίσης στη σκηνή αλλά και στο στούντιο μπορείς να πετύχεις το αποτέλεσμα αυτό που ακούω στο πρωτο βίντεο, με κάτι σαν το VoiceTone Double και άλλα εφέ από τη σειρά Vocal Processors της TC Helicon αλλά και άλλων εταιρειών.

 

[tomandgeronimo]

Επίσης στη σκηνή αλλά και στο στούντιο μπορείς να πετύχεις το αποτέλεσμα αυτό που ακούω στο πρωτο βίντεο, με κάτι σαν το VoiceTone Double και άλλα εφέ από τη σειρά Vocal Processors της TC Helicon αλλά και άλλων εταιρειών.

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση φίλε yameth..Όμως εγώ ψάχνω για εφέ και όχι για hardware υλικό, καθώς δεν έχω ην οικονομική δυνατότητα... Ακόμη μπορώ να πετύχω αυτό που θέλω με chorus? Ποιας εταιρίας και τι τιμές να βάλω? ευχαριστώ

 

[Yameth]

Αν εννοείς πειρατικό, δεν θα βρεις την λύση εδώ μέσα. Είτε hardware είτε software χρειάζεσαι ένα harmoniser ή ένα pitch shifter. Αν θες μπορείς να καταβάσεις κάποιο από όλα αυτά τα δωρεάν εφέ που έβγαλε μια αναζήτηση στο KVR. Αντέγραψε όλο τον κώδικα και βαλτον στο browser για να σου βγάλει τα αποτελέσματα μόνο.

http://www.kvraudio.com/get.php?mode=results&st=adv&soft[]=e&type[]=90&type[]=91&type[]=68&f[]=dx&f[]=vst&win=1&free=1&sf=0&receptor=&de=0&sort=1&rpp=15

Κάποιο θα σου κάνει.

 

[tomandgeronimo]

Αν εννοείς πειρατικό, δεν θα βρεις την λύση εδώ μέσα. Είτε hardware είτε software χρειάζεσαι ένα harmoniser ή ένα pitch shifter. Αν θες μπορείς να καταβάσεις κάποιο από όλα αυτά τα δωρεάν εφέ που έβγαλε μια αναζήτηση στο KVR. Αντέγραψε όλο τον κώδικα και βαλτον στο browser για να σου βγάλει τα αποτελέσματα μόνο.

http://www.kvraudio.com/get.php?mode=results&st=adv&soft[]=e&type[]=90&type[]=91&type[]=68&f[]=dx&f[]=vst&win=1&free=1&sf=0&receptor=&de=0&sort=1&rpp=15

Κάποιο θα σου κάνει.

Ευχαριστώ!!!

 

[kostas-slash]

Όπως σου είπαν κάνε κόπυ πέιστ τη φωνή σου στο απο κάτω κανάλι και τώρα 2 πράγματα. Αν είσαι χρήστης του Cubase 5 (τονίζω το 5) μπορείς να πάρεις όλη τη φωνή και να την πάς λίγο ποιο πάνω. Σε προειδοποιώ ότι αν το παρακάνεις θα παραμορφώσει. Εάν πάλι είσαι χρήστης του Ableton live 6-7-8 θα πας στο Audio αρχείο σου και θα ανεβάσιεις ενα ποτενσιόμετρο που έχει που λέει transpose και πειραματίσου. Το εν λόγο πρόγραμμα μπορεί να κάνει αυτήν την δουλεια καλύτερα από όλα τα υπόλοιπα προγράμματα (στο θέμα παραμόρφωση). Προσωπικά θα απέφευγα λιγάκι το Cubase 5 ή το Melodyne , ίσως και το Harmonizer καθώς παραμορφώνουν αισθητά (μετα τους 4-5 τόνους ακούγεται σαν μηχανακι η φωνή)... Τώρα αν πιστεύεις ότι έχεις κανένα αξιόλογο plug-in μην κολώσεις.

 

[tomandgeronimo]

Όπως σου είπαν κάνε κόπυ πέιστ τη φωνή σου στο απο κάτω κανάλι και τώρα 2 πράγματα. Αν είσαι χρήστης του Cubase 5 (τονίζω το 5) μπορείς να πάρεις όλη τη φωνή και να την πάς λίγο ποιο πάνω. Σε προειδοποιώ ότι αν το παρακάνεις θα παραμορφώσει. Εάν πάλι είσαι χρήστης του Ableton live 6-7-8 θα πας στο Audio αρχείο σου και θα ανεβάσιεις ενα ποτενσιόμετρο που έχει που λέει transpose και πειραματίσου. Το εν λόγο πρόγραμμα μπορεί να κάνει αυτήν την δουλεια καλύτερα από όλα τα υπόλοιπα προγράμματα (στο θέμα παραμόρφωση). Προσωπικά θα απέφευγα λιγάκι το Cubase 5 ή το Melodyne , ίσως και το Harmonizer καθώς παραμορφώνουν αισθητά (μετα τους 4-5 τόνους ακούγεται σαν μηχανακι η φωνή)... Τώρα αν πιστεύεις ότι έχεις κανένα αξιόλογο plug-in μην κολώσεις.

Ευχαριστώ για την απάντηση...Στο cubase 5 (που χρησιμοποιώ) πως μπορώ να την πάω πιο πάνω? Με το vari audio? Αν ναι, πες μου πως, γιατί δεν το ξέρω να το χρησιμοποιώ καλά το vari audio...Ευχαριστώ

 

[blue]

Πως μπορώ να έχω σε ένα κομμάτι 2 φωνές, η μία με κανονική χροιά και η άλλη σαν να φωνάζει, σαν να είναι pitchαρισμένη κάπως, αλλά και οι δύο φωνές να ακούγονται ακριβώς ταυτόχρονα, να είναι συχνοτικά ομοιόμορφες(όσο γίνεται) αλλά ο ακροατής να καταλαβαίνει ότι υπάρχουν δύο φωνές?...Αυτό δεν μπορώ να το πετύχω με το chorus ούτε όμως ηχογραφώντας κανονικά και την δεύτερη φωνή για τί απλά δεν συγχρονίζονται τελείως.

το chorus effect κάνει αυτό ακριβώς : προσπαθεί να αναπαράγει  το αρχικό σήμα ελαφρώς τροποποιημένο (χρονικά και τονικά) ώστε να δημιουργήσει την αίσθηση οτι παίζονται οι ακριβώς ίδιες μελωδίες από 2 ή περισσότερα όργανα.

Εσύ προφανώς δεν θέλεις κάτι τέτοιο, αλλά ζητάς δύο διαφορετικές τονικά μελωδίες, ηχογραφημένες σύμφωνα με τους κανόνες που δίνει η θεωρία της αρμονίας για τις κινήσεις των φωνών. Αυτό, ναι μεν γίνεται με το διπλασιασμό και την επεξεργασία της αρχικής φωνητικής γραμμής ( με harmonist, pitch shifter κλπ), αλλά απαιτεί πρωταρχικά τη γνώση βασικών ζητημάτων μουσικής, ώστε να ρυθμίσεις τα αντίστοιχα μηχανήματα ή προγράμματα κατάλληλα (θέτοντας την κλίμακα που βρίσκεται το κομμάτι και τα σχετικά διαστήματα που θα τραγουδάνε οι δεύτερες φωνές).

Κοινώς, κανονικά ένας τραγουδιστής γράφει 2 φορες την ίδια μελωδία ξεκινώντας από διαφορετικές νότες σε συγκεκριμένη απόσταση από την τονική. Ήθελα να ξεκαθαρίσω οτι δεν απαιτείται πρόγραμμα ή εφέ για να κάνεις αυτό που ζητάς, αλλά γίνεται και κλασικά με την ηχογράφηση των 2 φωνών ξεχωριστά.

 

[kostas-slash]

Ευχαριστώ για την απάντηση...Στο cubase 5 (που χρησιμοποιώ) πως μπορώ να την πάω πιο πάνω? Με το vari audio? Αν ναι, πες μου πως, γιατί δεν το ξέρω να το χρησιμοποιώ καλά το vari audio...Ευχαριστώ

Λοιπόοοον. ηχογραφείς κάτι, κανεις διπλό κλικ στο Audio αρχειο που ηχογραφησες και σου το "ανηγει". αριστερα στο inspector λέει "Pitch & Warp" και έχει για σήμα ένα βελάκι. Πατάς το βελάκι και σου αναλύει όλα όσα έχεις ηχογραφήσει. Φαντάσουτο σαν να έχει ένα MIDI αρχείο που το κάνεις ότι θές. απλά μετά από κάποιο σημείο παραμορφώνει... Εσύ μόλις κάνεις αυτό που σου είπα και πατήσεις το βελάκι θα πέρνεις τον ήχο και θα τον ανεβοκατευάζεις όσο θες...