Delay με μνημες ποιο ?

[Gianniss]

Επειδή με ενδιαφέρει και εμένα, σας έβγαζε ποτέ θόρυβο με το One Spot? Και με ποια άλλα πετάλια το είχατε συνδεδεμένο?

Οπως ειπα, εγω δεν ειχα το dl4, αλλα το fm4. Αν ενδιαφερει, οχι ποτε δε μου εβγαλε θορυβο. Αν θυμαμαι καλα τοτε το rig ηταν:

Telecaster -> Korg pitchblack -> Fm4 -> Fuzz Factory -> Ibanez WD -> Telegun msd -> Barber ltd -> EHX lpb1 -> Boss tr-2 -> Malekko Vibrato -> MXR Phase 100 -> TC Nova delay.

Καποια απο αυτα δεν ηταν στην ιδια αλυσιδα ρευματος, αλλα θυμαμαι οτι το fm4 ηταν στην ιδια με τα περισσοτερα και δεν ειχα προβλημα

 

[bloody_sunday]

Σε ευχαριστώ για την απάντησή σου! Αρκετά ενδιαφέρουσα μιας και το Fuzz Factory (που είχα) ως φαζάκι ήταν αρκετά επιρρεπές σε hum μεταφερόμενο από daisy chains.

 

[georgekz750]

Σύμφωνοι, αλλά όπως σημείωσα η απώλεια του headroom (που είναι ένα από τα main selling points και προτερήματα των δυο αυτών πεταλιών της TC) είναι κάτι που μπορεί να επηρεάσει αρκετούς, όχι μόνο αυτούς που έχουν ένα κάποιο volume boost - καθόλου "extreme" - πριν από αυτό με βρωμοπέταλα ή με χαμβάκερους (και πού να πάμε και σε hot ή active...), αλλά και αυτούς πχ. που θέλουν να το χρησιμοποιήσουν σε FX loops ενισχυτών, τα οποία σχεδόν όλα είναι πολύ hot μιας και στέλνουν και παίρνουν σήμα line level και όχι instrument level. Αν θες να σου γράψω πόσα dbU είναι αυτό και πόσα αντέχουν τα Repeater και Νοva, είναι εύκολο, και τα 12V δεν θα φαίνονται πια περιττή πολυτέλεια...

Μα το repeater (μιλαω για αυτο που το εχω και το ξερω,δεν γνωριζω αν εχει διαφορες το nova delay σε αυτους τους τομεις) εχει και εισοδο για fx loop σημα,οποτε σε θεμα μη-παραμορφωσης και διαχειρησης καθε λογης σηματων ειναι πληρες.

Ξανα-αντιγραφω απο το manual:

"NOVA Repeater has two input options: LO and HI.

Which input to use depends on how “hot” a signal you

connect. If the signal has passed a preamp or a hot

boost/drive pedal, use HI. Otherwise, use LO. But you

can simply try both and let your ears decide."

Επισης η μεγιστη σταθμη εισοδου που μπορει να δεχτει στα 12V ειναι:

"Max. Input Level: 10dBu @ 12V supply"  

Υπεραρκετο νομιζω για να καλυψει ανετα τα περιπου 2,5dbu που μπορει να δωσει μαξιμουμ (που ποτε δεν χρησιμοποιω φυσικα το send level της λουπας στο τερμα) ο jsx μου,οπως και στα πειραματα με τα 9v δεν υπηρξε τιποτα που να δειχνει αφυσικο (στο hi in του πεταλιου παντα)

 

[bloody_sunday]

Ενδιαφέρον, να το έχω υπόψη μου αυτό... θενκς. Απλά να σημειώσω πως άλλοι ενισχυτές είναι πιο "αγύριστα κεφάλια" σε θέματα επιπέδου σήματος σε λούπα, ακόμη και μερικοί μπουτίκ όπως πχ. ορισμένοι Bogner που του δίνουν και καταλαβαίνει. Και τότε αυτό θα ήταν απαραίτητο. Συν τοις άλλοις, τα 12V δίνουν την ευχέρεια να εφαρμόσει κάποιος διαφορετικό gain staging στην αλυσίδα, πχ. αν του αρέσει να ακούγεται πιο "αδύναμο" το delay (κι αυτό πέραν του απλού pad που εφαρμόζεται στις LO και HI).

 

[georgekz750]

Ενδιαφέρον, να το έχω υπόψη μου αυτό... θενκς. Απλά να σημειώσω πως άλλοι ενισχυτές είναι πιο "αγύριστα κεφάλια" σε θέματα επιπέδου σήματος σε λούπα, ακόμη και μερικοί μπουτίκ όπως πχ. ορισμένοι Bogner που του δίνουν και καταλαβαίνει. Και τότε αυτό θα ήταν απαραίτητο. Συν τοις άλλοις, τα 12V δίνουν την ευχέρεια να εφαρμόσει κάποιος διαφορετικό gain staging στην αλυσίδα, πχ. αν του αρέσει να ακούγεται πιο "αδύναμο" το delay (κι αυτό πέραν του απλού pad που εφαρμόζεται στις LO και HI).

Σαφως,παντως η tc μεχρι στιγμης τα παει καλα στο θεμα της ευελιξιας-"δεκτικοτητας-συνεργασιας" με την τροφοδοσια σε αρκετα πεταλια,αν και εχει και καποια πιο δυστροπα ακομη (πχ nova drive,εντελως αθορυβο γινοταν μονο με το current doubler καλωδιο του chameleon που το τροφοδοτουσε απο 2 12βολτες εξοδους του με 600 ολοκληρα mA- οποιοσδηποτε αλλος συνδυασμος,ειτε το τροφοδοτικο της tc ειτε μονη εξοδος chameleon ειχε ενα μικρο hum),σε αλλα πραγματα υστερει (υποκειμενικο αυτο μιας και εχει να κανει με την γενικοτερη ηχητικη ταυτοτητα της εταιριας,παντως σε μερικα εφε μου αρεσει).

 

[ndnikola]

Εάν κατάλαβα καλά: ψάχνεις για delay με 200€ και αποτελεί βασικό γνώμονα το να δουλεύει καλά με το 30€ (max) τροφοδοτικο που ήδη έχεις? ρωτώ γιατί απλώς μου φαίνεται λίγο περίεργο σαν κριτήριο 

 

[fender_crunch]

electro harmonix memory man !!! η vox time machine.Πολλοι λενε καλα λογια και για line 6 το οποιο ειναι οτι καλυτερο σε digital delay.

 

[bloody_sunday]

@ndnikola: γιατί σου φαίνεται λίγο περίεργο σαν κριτήριο?

@crunch: το Stereo Memory Man w/Hazarai είπε προηγουμένως πως δεν του κάνει, το Vox Time Machine δεν έχει μνήμες όπως ζητάει στο θρεντ και αναφέρει στον τίτλο του, και τα delays της Line 6 καλά έως πολύ καλά, αλλά ό,τι καλύτερο... δεν θα το'λεγα.

 

[mustafank]

@ndnikola: γιατί σου φαίνεται λίγο περίεργο σαν κριτήριο?

(χωρίς, προφανώς, να είμαι ο ndnikola  ) γιατί, συνήθως, προσαρμόζουμε το φτηνό μας εξοπλισμό βάσει του ακριβότερου και όχι το αντίθετο.

Σε σχέση με αυτό το επιχείρημα, η μόνη δικαιολογία που βρίσκω στον ΑΝ (Αρχικό Νηματοθέτη  8)  ;D ) είναι η οικονομία βάρους/χώρου (να μη χρειάζεται, δηλαδή, να κουβαλάει περισσότερα τροφοδοτικά, αν μπορεί να κάνει τη δουλειά του με ένα).

 

[jacob26]

(χωρίς, προφανώς, να είμαι ο ndnikola  ) γιατί, συνήθως, προσαρμόζουμε το φτηνό μας εξοπλισμό βάσει του ακριβότερου και όχι το αντίθετο.

Σε σχέση με αυτό το επιχείρημα, η μόνη δικαιολογία που βρίσκω στον ΑΝ (Αρχικό Νηματοθέτη  8)  ;D ) είναι η οικονομία βάρους/χώρου (να μη χρειάζεται, δηλαδή, να κουβαλάει περισσότερα τροφοδοτικά, αν μπορεί να κάνει τη δουλειά του με ένα).

Επειδη εχω το 1 spot εδω και 8 χρονια περιπου και εχει παιξει ουκ ολιγες προβες και λαιβ χωρις να εχει ουδεποτε και πουθενα προβλημα και εχει κουμπωσει με διαφορα πεταλια και παλι δεν ειχε προβλημα . Παλια οπως εγραψα πιο πανω ειχα το Boss dd-20 , και με το 1 spot συνεδεα αυτο μαζι με wah , mudhoney , fulldrive2 mosfet , tremolo , phase 45 , booster ,crybaby , pedal tuner και δεν μασαγε τιποτα .

Αν κανει τη δουλεια καλα γιατι να μην το ξαναεμπιστευτω ακομα και αν ειχα strymon πεταλια η οτιδηποτε ?

 

[bloody_sunday]

...η αξία των πεταλιών που έχω τροφοδοτήσει με ρεύμα με απλό One Spot εδώ και πολλά χρόνια σε λάιβ, ηχογραφήσεις και στο σπίτι ξεπερνάει αυτή του One Spot με συντηρητικούς υπολογισμούς κατά περίπου 60-70 φορές. Έκανα κάτι λάθος? ;D

 

[jacob26]

Οκ θα παω να δοκιμασω το dl-4 και το nova delay ( το μικρο του μεγεθος ειναι αρκετα σημαντικος ρολος για να το αποκτησω ) .

Επισης μικρο σχετικα , με 9 βολτ ειναι το dd-20 που ειχα παλια οπως ειπα . Πιστευετε ηχητικα υστερει σε σχεση με dl-4 και nova delay ?

 

[mustafank]

...η αξία των πεταλιών που έχω τροφοδοτήσει με ρεύμα με απλό One Spot εδώ και πολλά χρόνια σε λάιβ, ηχογραφήσεις και στο σπίτι ξεπερνάει αυτή του One Spot με συντηρητικούς υπολογισμούς κατά περίπου 60-70 φορές. Έκανα κάτι λάθος? ;D

Τι να σου πω...εγώ έχω, πλέον, Tonelab (the swedish one  8) ).  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 

[ndnikola]

(χωρίς, προφανώς, να είμαι ο ndnikola   ) γιατί, συνήθως, προσαρμόζουμε το φτηνό μας εξοπλισμό βάσει του ακριβότερου και όχι το αντίθετο

 

[jacob26]

απλως βάσει του συλλογισμου σου θα μπορούσε κάποιος να συμπεράνει ότι δεν θα αγοραζες π.χ. Το el capistan (ok, ακριβότερο από 200€) επειδή δεν τροφοδοτείται καλά από το 1 spot. Γενικά ήθελα να πω αυτό

Οχι ρε συ , αν κατι ειναι τοσο πια καλο και μου αρεσει και αλλο τροφοδοτικο θα βαλω κτλ , απλα επειδη οπως ειπα πιο πανω , το delay με μνημες το χρειαζομαι ας πουμε "αναγκαστικα " για να εχω ετοιμα presets , για αυτο δεν θελω να δωσω πολλα χρηματα και θελω να συνδυαζεται με αυτα που ηδη εχω . Σαν ηχος με το carbon copy μου ειμαι υπερευχαριστημενος .

Anyway , ακουσα στο youtube , ενα συγκριτικο  dd-20 vs flashback x 4  και στα αυτια μου το boss μετραγε παραπανω .

 

[bloody_sunday]

Σε πιο "καθωσπρέπει" και πιο αυστηρά οριοθετημένους τομείς όπως πχ. του hi fi ή του στουντιακού εξοπλισμού, η ισορροπημένη αξία όλων των κρίκων της αλυσίδας αναλογικά με το πόσο κοστίζει ο καθένας όντως ισχύει, μιας και εκεί αναζητείται ο τελειότερος, καθαρότερος και με όσο γίνεται λιγότερα ελαττώματα ήχος. Όμως στον τομέα της ηλεκτρικής κιθάρας που δεν μας απασχολεί ιδιαίτερα ούτε ο τελειότερος-καθαρότερος ήχος, ούτε τα ελάχιστα ελαττώματα (μιας και πάρα πολλά από ακριβώς αυτά τα γοητευτικά ελαττώματα τον απαρτίζουν) τα πράγματα γίνονται πολύ ανορθόδοξα. Και αυτό έχει επαληθευτεί άπειρες φορές στην κιθαριστική ιστορία, πχ. με junk κιθάρες πάνω σε ακριβούς ενισχυτές, με οικτρά καλώδια (πχ, τα σπιράλ του Hendrix ή τα Radio Shack του SRV), με τροφοδοσία ό,τι να'ναι κλπ.

Άλλοι θεωρούν - και όχι εντελώς άδικα - πως αν πληρούνται ορισμένα minimum standards, πχ. ένα αξιοπρεπές καλώδιο, δεν είναι ανάγκη να πάμε παραπάνω. Στην περίπτωση ας πούμε πως ο υπόλοιπος εξοπλισμός είναι πολύ ακριβός, θα έπρεπε θεωρητικά να πάμε στα κουφά space age audiophile καλώδια, τα οποία ειδικά στον τομέα της ηλ. κιθάρας είναι τίγκα στο snake oil και έχουν εξαιρετικά αμφίβολη χρησιμότητα. Άλλο παράδειγμα: αν πχ. το One Spot βολεύει κάποιον, προσωπικά δεν θεωρώ την ανάγκη του upgrade σε ένα μεγάλο τροφοδοτικό με όλα τα κομφόρ τόσο επείγουσα, όσο κι αν τα προτερήματά του είναι πολλά και χειροπιαστά.